Se kuudesluokkalaisten ja vanhempien tyttöjen rokote HPV

  • Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti
"äiti88"
No en kyllä ainakaan perustaisi päätöstäni siihen mitä

a. tutut kertoo
b. kaksplussassa/blogissa/magneettimediassa lukee

Ja jos 2 miljoonasta rokotetusta haittavaikutuksia saa 2 yksilöä, ja sen vuoksi jättää oman lapsensa rokottamatta, niin pidän ihmistä tyhmänä. Esim. kohdunkaulan syöpään sairastuu huomattavasti suurempi määrä tuosta otannasta, kuin 2 yksilöä.
 
"Purppura"
[QUOTE="äiti88";29132360]No en kyllä ainakaan perustaisi päätöstäni siihen mitä

a. tutut kertoo
b. kaksplussassa/blogissa/magneettimediassa lukee

Ja jos 2 miljoonasta rokotetusta haittavaikutuksia saa 2 yksilöä, ja sen vuoksi jättää oman lapsensa rokottamatta, niin pidän ihmistä tyhmänä. Esim. kohdunkaulan syöpään sairastuu huomattavasti suurempi määrä tuosta otannasta, kuin 2 yksilöä.[/QUOTE]

En minäkään. Sensijaan tuo Japanin tilanne HPV rokotuksen suhteen pistää miettimään. Japanin väestö on geenipohjaltaan tasaisempi kuin monet muut ja siellä reaktioita onkin huomattavasti enemmän kuin tuo 2!
Tilanteen tekee vaaralliseksi se, että suomalaiset ovat geenipohjaltaan kapeita koska sekä Suomen että Japanin väestö on kehittynyt historiassa isolaatiossa verrattuna moneen muuhun kansaan.
 
luin netistä...
[QUOTE="Sirkkeli";29126771] Omalleni en anna laittaa. Luin, että sitä on tullut jos jonkinlaista haittaa maailmalla.[/QUOTE]

Luit mistä ja mitä? Mihin lähteisiin perustuivat?
 
"Sirkkeli"
Jos lääke laitetaan nuorelle teini-ikäiselle, ja vaikutusajaksi epäillään noin seitsemää vuotta. Niin mikä hemmetin järki siinä on sitä laittaa? Luultavasti teho loppuu juuri silloin, kun naisenalulla alkaa se aktiivisin sekstailujakso, ja varmasti ei ole monellakaan varaa pistää 400 euroa uuteen piikkin. Papassa on kuitenkin käytävä, ja se maksaa meillä yksityisellä noin satkun.

Ja sitten jäin tätä kohtaa miettimään, kun luin tuosta kuvalehden jutusta:

Maailmalla käytetään paljolti kahta HPV-rokotetta, Gardasilia ja Cervarixia. Suomessa otetaan käyttöön jälkimmäinen. Molemmat on todettu tutkimuksissa turvallisiksi. Niiden turvallisuudesta on olemassa yli miljoonan naisen aineistoja ja kahden vuoden seuranta.

Tällä lääkkeellä joka Suomessa jaetaan, on ollut vain kahden vuoden seuranta. Eli ei todellakaan tiedetä, mitä se mahdollisesti tuo tullessaan tulevaisuudessa.
Ja jos HPV yleensä paranee itsestään, eikä siihen kuole kuin 50 naista vuodessa täällä, niin en pidä tuota nyt kovin isona uhkana. Sellaisena, että pitäisi ottaa rokote, jonka seurauksia ei vielä tiedetä. Aiheuttaako kenties sitä hedelmättömyyttä tms.
 
"Purppura"
Alkuperäinen kirjoittaja luin netistä...;29132436:
Luit mistä ja mitä? Mihin lähteisiin perustuivat?
Medical daily
The Lancet (Tämä ainakin on erittäin arvostettu julkaisu) Tässäkin kerrotaan että Japani saattaa vetää rokotteen pois ohjelmastaan haittavaikutusten takia!

Salaliittoteorioiden kannattajille voidaan kertoa että Bill Gates piti mielenkiintoisen puheen rokotuksista ja väestönkasvun hillitsemisestä..tai niitä sivuten 2010.

Amerikoissa on julkinen salaisuus että mitä kalliimpi koulu, sitä vähemmän taitaapi olla rokotuksen ottajia. Vaikka ainahan Microsoftin mieheen on voinut luottaa, eikö?
 
"jepjep"
Ja tässä tarkemmin Lancetin asiaa Japanista:

The Japanese Ministry of Health, Labour, and Welfare (MHLW) partially suspended the human papillomavirus (HPV) vaccination programme in June, 2013. Although HPV vaccination has just been included in the routine vaccination schedule and publicly funded since April 2013, a new MHLW directive advises prefectural governors not to actively recommend the vaccine, and to cease all vaccine promotion. However, health facilities are to continue to offer parents seeking the vaccine full support, and facilitate vaccine access. Such advice obviously creates enormous confusion for public health officials, doctors, and parents. A joint meeting of the Vaccine Adverse Reactions Review Committee (VARRC) has indicated that they might remove HPV vaccination from the schedule, despite evidence of its cost-effectiveness in Japan.1
This directive was issued due to fears of adverse events, especially complex regional pain syndrome. However, the present system of reporting adverse events does not follow a systematic process for identifying causality; a rigorous scientific approach is needed to investigate adverse events associated with HPV vaccines.2 Furthermore, the decision to suspend the vaccination programme was taken by a 3:2 vote of the VARRC, without presentation of adequate scientific evidence. Japan's vaccination system suffers from a failure of governance—also reflected in other aspects of the vaccination schedule. Mumps, adult pneumococcal, rotavirus, and hepatitis B vaccines have yet to be introduced in the routine schedule, even though they are recommended by WHO; and other vaccinations (such as Haemophilus influenzae type b and pneumococcal conjugate vaccination) have been introduced without proper cost-effectiveness assessment.
In view of these past failings and the present confusion about HPV vaccination, reform of the Japanese vaccination system is essential. Decisions should be made by an independent advisory committee, such as the Advisory Committee on Immunization Practices in the USA, rather than a committee organised by government bureaucrats, and should be on the basis of verifiable scientific evidence.
Japan is currently experiencing an unusual epidemic of rubella,3 with more than 10 000 cases reported and an increasing number of congenital rubella syndrome cases, which could have been prevented by a well run vaccination programme or an emergent mass vaccination campaign. It is time for Japan to improve the governance and systems for its vaccination programme, to ensure that decisions about vaccination strategy are independent, transparent, and scientific, prevent the resurgence of vaccine preventable diseases, and prevent the confusion the recent suspension decision has caused.
 
"Purppura"
[QUOTE="jepjep";29132510]Ja tässä tarkemmin Lancetin asiaa Japanista:

The Japanese Ministry of Health, Labour, and Welfare (MHLW) partially suspended the human papillomavirus (HPV) vaccination programme in June, 2013. Although HPV vaccination has just been included in the routine vaccination schedule and publicly funded since April 2013, a new MHLW directive advises prefectural governors not to actively recommend the vaccine, and to cease all vaccine promotion. However, health facilities are to continue to offer parents seeking the vaccine full support, and facilitate vaccine access. Such advice obviously creates enormous confusion for public health officials, doctors, and parents. A joint meeting of the Vaccine Adverse Reactions Review Committee (VARRC) has indicated that they might remove HPV vaccination from the schedule, despite evidence of its cost-effectiveness in Japan.1
This directive was issued due to fears of adverse events, especially complex regional pain syndrome. However, the present system of reporting adverse events does not follow a systematic process for identifying causality; a rigorous scientific approach is needed to investigate adverse events associated with HPV vaccines.2 Furthermore, the decision to suspend the vaccination programme was taken by a 3:2 vote of the VARRC, without presentation of adequate scientific evidence. Japan's vaccination system suffers from a failure of governance—also reflected in other aspects of the vaccination schedule. Mumps, adult pneumococcal, rotavirus, and hepatitis B vaccines have yet to be introduced in the routine schedule, even though they are recommended by WHO; and other vaccinations (such as Haemophilus influenzae type b and pneumococcal conjugate vaccination) have been introduced without proper cost-effectiveness assessment.
In view of these past failings and the present confusion about HPV vaccination, reform of the Japanese vaccination system is essential. Decisions should be made by an independent advisory committee, such as the Advisory Committee on Immunization Practices in the USA, rather than a committee organised by government bureaucrats, and should be on the basis of verifiable scientific evidence.
Japan is currently experiencing an unusual epidemic of rubella,3 with more than 10 000 cases reported and an increasing number of congenital rubella syndrome cases, which could have been prevented by a well run vaccination programme or an emergent mass vaccination campaign. It is time for Japan to improve the governance and systems for its vaccination programme, to ensure that decisions about vaccination strategy are independent, transparent, and scientific, prevent the resurgence of vaccine preventable diseases, and prevent the confusion the recent suspension decision has caused.[/QUOTE]

Elikkäs lyhyesti Japani ottaa suosituksen rokottaa pois siihen asti että rokotteen turvallisuus voidaan hyväksyä/hylätä. MOLEMMAT vaihtoehdot mahdollisia.
Tahdotaako Suomessa katsoa Japanin tulokset ENNENKUIN lapsia aletaan rokottaan vai tehdäänkö kuten sikainfluenssa rokotteen kanssa eli osa sairastuu,mutta siitä ei välitetä?

Tuleekohan meidän lähdekriittinen nyt kertomaan että Magneetti media ja Lancet ovat samanarvoisia tiedon lähteitä?
 
"jepjep"
[QUOTE="Purppura";29132544]Elikkäs lyhyesti Japani ottaa suosituksen rokottaa pois siihen asti että rokotteen turvallisuus voidaan hyväksyä/hylätä. MOLEMMAT vaihtoehdot mahdollisia.
Tahdotaako Suomessa katsoa Japanin tulokset ENNENKUIN lapsia aletaan rokottaan vai tehdäänkö kuten sikainfluenssa rokotteen kanssa eli osa sairastuu,mutta siitä ei välitetä?

Tuleekohan meidän lähdekriittinen nyt kertomaan että Magneetti media ja Lancet ovat samanarvoisia tiedon lähteitä?[/QUOTE]

Ei, vaan Japani on poistanut rokotussuosituksen, joka ei perustu tieteeseen ja sitä Lancetissa vähän kritisoidaan. On siis havaittu kroonista kipua, mutta se ei perustu kausaliteettiin, vaan sillä on ainoastaan korrelaatio (esimerkkinä. kesä, jäätelö ja hukkumiskuolemat)

Eli rokotuksia kannattaa jatkaa Japanin ( mahdollisesti poliittisesta) päätöksestä huolimatta.

Magneettimedia on vain antisemitistihörhöjen pamfletti.
 
Vastaaja
[QUOTE="vieras";29131999]Te, jotka ehdottomasti vastustatte rokotusta (rokotuksia?) käytättekö muuten lääkkeitä? Särkylääkettä, antibioottja tai ylipäätään resptilääkkeitä ?
Oletteko lukeneet pakkausselosteista kohdan haittavaikutukset?

Mitä ajatuksia se herätää teissä?[/QUOTE]

tottakai luen. Käytämme lääkkeitä äärimmäisen vähän ja vain ehdottomaan tarpeeseen.

Lapsellani oli käytössä Nitrofur-C. Haittavaikutuksina pahoinvointi, oksentelu, kuume, maksa-arvojen nousu, jotka kaikki mainitaan lääkepakkauksen haittavaikutuksissa. Kun pyysin lääkkeen vaihtoa, lääkäri ilmoitti haittavaikutusten olevan niin harvinaisia, ettei voi johtua siitä. Meni usko lääkäreihin silloin eikä ole palautunut. No lopetin lääkkeen ja lapsi parani.
 
Lähdekrittiikiä, please
[QUOTE="Purppura";29132544]
Tuleekohan meidän lähdekriittinen nyt kertomaan että Magneetti media ja Lancet ovat samanarvoisia tiedon lähteitä?[/QUOTE]

Täällähän minä olen, vaikka "jepjep" jo asian kuittasikin.

Luepa nyt se Lancetin juttu rauhassa ja ajatuksella. Siinä kerrotaan ja nimenomaan kritisoidaan, että Japanin viranomaiset ovat juupas/jaapas-linjalla. Siellä jopa hepatiittirokotus on samassa tilassa!

Kyse on erittäin paljon tiedon lähteestä, mutta erittäin paljon myös MITÄ SIINÄ LUKEE.

Miksi ihmiset lukevat vain otsikkoja? Tai luulevat, että linkki on fakta? Antti Heikkilän paljon siteeratussa HPV-jutussa linkit nimenomaan kertovat ERI ASIAA kuin mitä Heikkilä linkissään väittää.

Ja Heikkilä on koulutukseltaan ortopedi = liikuntaelimien erikoisosaaja, joka tällä hetkellä menestyy enemmänkin värikkäiden muttei tieteelliseen faktapohjaan perustumattomilla kirjoillaan.
 
Lähdekrittiikiä, please
Monta kertaa nettihuhujen taustalta löytyy ryhmiä, joiden varsinainen tarkoitusperä on toisaalla.

Tätä tutkiessani monet jäljet johtavat amerikkalaisiin jyrkkiin kristittyihin. Uskokaa tai älkää, he vastustavat tosiasiassa HPV-rokotetta, koska he HALUAVAT, että papilloomavirus leviää ja ihmiset sairastuvat syöpään!

Miksikö? Koska tautien uhasta he saavat lisää pontta propagandalleen vastustaa esiaviollista seksiä ja pakottaa seuraajansa muutenkin tiukempan kristilliseen kuriin.

Ja yllätys yllätys, Suomessakin tämä keskusteluaihe on nostanut jo monta mielipidettä, jossa rokotteen sijaan kannustetaan pitämään jalat ristissä tai käyttämään kondomia (jonka teho on huono). Pää pois hiekasta, kansalaiset!
 
"jepjep"
[QUOTE="Kokenut";29132954]Linkedin: THL:N ylilääkäri Taneli Puumalainen: Background, Lead medical Advisor of GlaxoSmithKline lääkeyhtiö. Nice to know! Nyt alkavat palat loksahdella kohdalleen.[/QUOTE]

*painaa foliopipoa tiukemmin päähänsä ja alkaa vuoraamaan seiniä foliolla*
 
"Purppura"
Alkuperäinen kirjoittaja Lähdekrittiikiä:
Täällähän minä olen, vaikka "jepjep" jo asian kuittasikin.

Luepa nyt se Lancetin juttu rauhassa ja ajatuksella. Siinä kerrotaan ja nimenomaan kritisoidaan, että Japanin viranomaiset ovat juupas/jaapas-linjalla. Siellä jopa hepatiittirokotus on samassa tilassa!

Kyse on erittäin paljon tiedon lähteestä, mutta erittäin paljon myös MITÄ SIINÄ LUKEE.

Miksi ihmiset lukevat vain otsikkoja? Tai luulevat, että linkki on fakta? Antti Heikkilän paljon siteeratussa HPV-jutussa linkit nimenomaan kertovat ERI ASIAA kuin mitä Heikkilä linkissään väittää.

Ja Heikkilä on koulutukseltaan ortopedi = liikuntaelimien erikoisosaaja, joka tällä hetkellä menestyy enemmänkin värikkäiden muttei tieteelliseen faktapohjaan perustumattomilla kirjoillaan.
Niin nimenomaan tein. Mietin mitä poliittisia syitä olisi vastustaa tällaisia rokotuksia. En keksinyt yhtäkään, kerrotko sinä?

Toisekseen eikös toisen vastaavan rokotteen käyttö vähentynyt dramaattisesti sen jäkeen kun 16-vuotiaasta tytöstä tuli hedelmätön rokotteen seurauksena? Tämä rokote on tullut vasta sen jälkeen, eikä ole ollut kovinkaan pitkään käytössä.
Pysytkö itseasiassa kertomaan kuinka paljon testejä juuri tälle rokotteelle on tehty, viittaamatta mihinkään sen edeltäjään?
 
"vieras"
HIB Helvetin Iso Bisnes, vaaleanpunaiset markkinointikuoret eikä mitään mainintaa mitä ne sivuvaikutukset voivat olla! Mainitaan vain, että saattaa pistoskohta kipeytyä kuten muissakin rokotuksissa. Hemmetin harhaanjohtavaa ja kuvitellaan että ihmiset ovat noin naiiveja, mutta ai niin lapsillehan tää oli suunnattukin luettavaksi. Siksi on mukana myös syöpäpelote. Ikäänkuin sairastut syöpään jos et ota rokkotetta!
 
suomi-japani
[QUOTE="Purppura";29132427]En minäkään. Sensijaan tuo Japanin tilanne HPV rokotuksen suhteen pistää miettimään. Japanin väestö on geenipohjaltaan tasaisempi kuin monet muut ja siellä reaktioita onkin huomattavasti enemmän kuin tuo 2!
Tilanteen tekee vaaralliseksi se, että suomalaiset ovat geenipohjaltaan kapeita koska sekä Suomen että Japanin väestö on kehittynyt historiassa isolaatiossa verrattuna moneen muuhun kansaan.[/QUOTE]

Selittäisitkö tarkemmin, mies on sitä mieltä ettei oteta tytöille, hän kun kuullut kotimaastaan(japanista) tosi pahaa tuosta rokotteesta, ja meillä siis lapset puoliksi japanilaisia, vaikuttaako siis geeniperimä tuon rokotteen haittavaikutuksiin?
 
Lähdekrittiikiä, please
[QUOTE="Purppura";29133099]Niin nimenomaan tein. Mietin mitä poliittisia syitä olisi vastustaa tällaisia rokotuksia. En keksinyt yhtäkään, kerrotko sinä?

Toisekseen eikös toisen vastaavan rokotteen käyttö vähentynyt dramaattisesti sen jäkeen kun 16-vuotiaasta tytöstä tuli hedelmätön rokotteen seurauksena? Tämä rokote on tullut vasta sen jälkeen, eikä ole ollut kovinkaan pitkään käytössä.
Pysytkö itseasiassa kertomaan kuinka paljon testejä juuri tälle rokotteelle on tehty, viittaamatta mihinkään sen edeltäjään?[/QUOTE]

Sen tiedän, että japanilainen kulttuuri on vahvasti sisäänpäin kääntynyttä. Siellä ei jostain syystä haluta ottaa kantaa rokotteisiin sikotautia, hepatiittia tai vihurirokkoakaan vastaan. Ja kuten artikkelista näit, siellä riehuu vihurirokkoepidemia, josta ON seurannut sairauksia vastasyntyneille. Japanilaisetkin toteavat, että HPV-rokotteen EI ole todettu aiheuttaneen ongelmia.

16-vuotiaan tapaus EI OLE lääketieteellisesti todistettu. Uskoisitko, että hedelmättömyyttä voi ilmetä muutenkin kuin tämän HPV-rokotteen myötä? Syitä rokotteen käytön vähenemiseen en tiedä, arvaisin että vainoharhaiset vanhemmat ovat suurin syy siinäkin.

Testimäärät ovat varmasti riittävät ja löytynevät tämänkin viestiketjun lähteistä.
 
Lähdekrittiikiä, please
Selittäisitkö tarkemmin, mies on sitä mieltä ettei oteta tytöille, hän kun kuullut kotimaastaan(japanista) tosi pahaa tuosta rokotteesta, ja meillä siis lapset puoliksi japanilaisia, vaikuttaako siis geeniperimä tuon rokotteen haittavaikutuksiin?
Suositan lukemaan saman nimimerkin "Purppura" kopioiman tekstin tämän viestiketjun 9-sivulta, viesti lähetetty klo 12.13.

Siinä käsitellään nimenomaan Japanin tilannetta ja artikkeli on arvostetun Lancet-lääketiedejulkaisun tekemä. Sen mukaan ei ole mitään syytä huoleen, mutta japanilainen poliittinen koneisto jostain syystä ei halua puoltaa myöskään rokotteita esim. rotavirusta tai sikotautia vastaan. Lancet suosittaa poliitikkojen sijaan siirtämään päätäntävallan tiedepohjaiseksi.

Mitä ilmeisimmin sinulla ja miehelläsi on minua paremmat eväät tulkita noita kulttuuripohjaisia syitä. :)
 
"Purppura"
No esimerkiksi Boostrix rokotteessa (kurkkumätä, jäykkäkouristus, hinkuyskä) sanotaan:
Boostrixia ei saa antaa:
* jos olet ollut tai lapsesi on ollut yliherkkä (allerginen) Boostrixille tai jollekin rokotteen aineosalle. *

Allergiathan ovat perinnöllisiä ja näinollen niiden aiheuttamat ongelmat ovat geeneissä. Mikäli tämä ei olisi geeneissä tuskin sillä onko äiti/isä yliherkkä olisi mitään merkitystä rokotteen annon suhteen.

Tuo siis vain yhtenä esimerkkinä. Pitäisi olla geenitutkija pystyäkseen kertomaan miten paljon kaikki sairaudet tai rokotteet ovat geeneistä kiinni.
 
"..."
Norjassa tätä rokotetta on jaettu tytöille jo 4 vuotta eikä minun korviini ole osunut yhtään uutista vakavista seurauksista.
Ja täälläkin rokotetta alkuun vastustettiin kovasti. nyt yhä useampi tyttö ottaa sen.
 
suomi-japani
Alkuperäinen kirjoittaja Lähdekrittiikiä:
Sen tiedän, että japanilainen kulttuuri on vahvasti sisäänpäin kääntynyttä. Siellä ei jostain syystä haluta ottaa kantaa rokotteisiin sikotautia, hepatiittia tai vihurirokkoakaan vastaan. Ja kuten artikkelista näit, siellä riehuu vihurirokkoepidemia, josta ON seurannut sairauksia vastasyntyneille. Japanilaisetkin toteavat, että HPV-rokotteen EI ole todettu aiheuttaneen ongelmia.

16-vuotiaan tapaus EI OLE lääketieteellisesti todistettu. Uskoisitko, että hedelmättömyyttä voi ilmetä muutenkin kuin tämän HPV-rokotteen myötä? Syitä rokotteen käytön vähenemiseen en tiedä, arvaisin että vainoharhaiset vanhemmat ovat suurin syy siinäkin.

Testimäärät ovat varmasti riittävät ja löytynevät tämänkin viestiketjun lähteistä.
Sen tiedän ainakin japanista että siellä annetaan mm. mpr myöhemmällä iällä mitä suomessa ja se vähensi mm.kätkyt kuolemien määrää!!
 
Mä pohdin, ostaisinko itselleni ko. rokotteen. Sen kun voi ottaa alle 26-vuotiaana. En kuulu mihinkään riskiryhmään enkä varmaan tule kuulumaankaan, mutta aikamoistahan se on, että suht pienellä rahalla voi suojautua syöpää vastaan. Taudinhan voi saada vaikka olisi vain yksi kumppani ja teoriassa ilman sitäkin.
 

Yhteistyössä