SDP:n Vartiainen ehdottaa eläkeiäksi 78 vuotta.

Samaa olen miettinyt, mutta voitko luottaa siihen, että saat omasi takaisin?
Valitettavasti mä en luota ollenkaan noihin sijoitusjuttuihin nyt.

Ei ku sukanvarteen vaan, juu..

Ei voi luottaa tietenkään täysin siihen että saa omansa takaisin. Eihän rahoille muuten mitään tuottoa saisi. Sukanvarteen säästäminen on tietysti yksi vaihtoehto mutta siinä inflaatio nakertaa kokoajan patjan alle säilömiäsi rahoja. Niiden ostovoima ei 30 vuoden kuluttua ole kovin kaksinen. Mutta jokainen saa tehdä tietysti omat valintansa. Historiallisesti pörssiosakkeisiin sijoittamalla on saanut parhaan tuoton rahoilleen. Mutta tietysti esim. 80-luvulla Japaniin rahansa sijoittaneet muodostavat hyvän poikkeuksen sääntöön, tuskin ovat vieläkään plussalla...

Romahduksia voi tulla mutta paras keino mitä tiedän on se että A) säästää eläkettä varten itse ja sijoittaa säästämänsä rahat maltillisen tuoton tarjoaviin kohteisiin ja B) yrittää madaltaa elintasoaan niin että pärjää jo nyt vähemmällä eli saa säästettyä enemmän ja toisaalta tottuu siihen ettei kokoajan tuhlaa kaikkea mitä tienaa, eläkkeellä kun se ansiotaso on rajusti palkkatuloa pienempi.

 

Ei YEL:iä makseta tulojen mukaan vaan yritykseesi uhraamasi työpanoksen mukaan. Sen perusteella lasketaan kuinka paljon palkkaa kyseisestä tehtävästä pitäisi asian osaavalle ihmiselle keskimäärin maksaa ja vasta se kuvitteellinen palkka on YEL:in peruste.

Aivan, mutta yrittäjä ihan itse määrittelee sen yellin työtulon, ei kukaan muu, ja siksi se voi olla ihan mitä tahansa.

 

Kreikkalaisten eläkeikä on 50 ja Kreikassa maksetaan eläkettä kuolleillekin, mutta onneksi me suomalaiset kuulumme Vastuunkantajien sukuun ja nostamme eläkeikämme yli seiskakympin.=)

 

[QUOTE="vieras";26868710]Aivan, mutta yrittäjä ihan itse määrittelee sen yellin työtulon, ei kukaan muu, ja siksi se voi olla ihan mitä tahansa.[/QUOTE]
Asiaa valvova Eläketurvakeskus saattaa kiinnostua jos yrittäjä tekee valtavat voitot "tekemättä mitään".

 

tai 78-v kirurgi

Mikään tuskin herättäisi luottamusta enempää kuin rollaattorilla lentokoneen ohjaamoon kompuroiva lentokapteeni.

 

Kyllä joo tulisi turvallinen olo kun 78v brankkari tulis kantamaan mua palavasta talosta ! Hmmmh

 

Kuinkahan moni jaksaa 78 vuotiaaksi tehdä töitä? Isä painaa vielä osin työelämässä, ikää on 71 vuotta, en usko, että jaksaisi jokapäiväsesti painaa hommia. Äiti kuoli 68 vuotiaana, muutaman vuoden ehti eläkeläisenä olla.

Sen ymmärtäisin, että 78 vuotiaaksi saakka saisi tehdä töitä niin halutessaan, nykyäänhän monissa hommissa saa töitä tehdä vain tiettyyn ikään saakka.

 

[QUOTE="vieras";26868827]Kuinkahan moni jaksaa 78 vuotiaaksi tehdä töitä? Isä painaa vielä osin työelämässä, ikää on 71 vuotta, en usko, että jaksaisi jokapäiväsesti painaa hommia. Äiti kuoli 68 vuotiaana, muutaman vuoden ehti eläkeläisenä olla.

Sen ymmärtäisin, että 78 vuotiaaksi saakka saisi tehdä töitä niin halutessaan, nykyäänhän monissa hommissa saa töitä tehdä vain tiettyyn ikään saakka.[/QUOTE]

tietysti 2060 luvulla 78.vuotias on terävämmässä kunnossa kuin tämän päivän 78v

 

Asiaa valvova Eläketurvakeskus saattaa kiinnostua jos yrittäjä tekee valtavat voitot "tekemättä mitään".

Saattaa ja saattaa. Yrittäjähän voi tehdä vaikka miten paljon voittoa panematta tikkua ristiin: delegointi on kaiken a ja o.

 

tietysti 2060 luvulla 78.vuotias on terävämmässä kunnossa kuin tämän päivän 78v

Tai näin toivomme ja oletamme. Kuitenkin sanotaan, että työelämä kuluttaa ihmisiä jo nykyään enemmän kuin ennen, sillä henkinen kuormitus on suurempaa. Tiedä sitten, kun lapsemme ovat 60-vuotiaita. Millaista lienee.

 

Tai näin toivomme ja oletamme. Kuitenkin sanotaan, että työelämä kuluttaa ihmisiä jo nykyään enemmän kuin ennen, sillä henkinen kuormitus on suurempaa. Tiedä sitten, kun lapsemme ovat 60-vuotiaita. Millaista lienee.

tarkennan vielä että itse en osaa arvioida nykyisten kaksvitosten kuntoa 2060 luvulla mutta kuvittelin että Vartiaisen ajatus menis jotenkin noin

 

[QUOTE="vieras";26868846]Saattaa ja saattaa. Yrittäjähän voi tehdä vaikka miten paljon voittoa panematta tikkua ristiin: delegointi on kaiken a ja o.[/QUOTE]
Voi toki ja kaikenlainen kikkailu on tietysti mahdollista. Sitä en tiedä miten Eläketusvakeskus asiaa käytännössä valvoo.
Todellisiin työtuloihin perustuvat vakuutusmaksut ovat järjettömän korkeita joten se kyllä houkuttelee pieneen kikkailun. Vakuutushan pitää maksaa vaikka yritys ei tuottaisi mitään.

 

Tai näin toivomme ja oletamme. Kuitenkin sanotaan, että työelämä kuluttaa ihmisiä jo nykyään enemmän kuin ennen, sillä henkinen kuormitus on suurempaa. Tiedä sitten, kun lapsemme ovat 60-vuotiaita. Millaista lienee.

Mistä sinä tiedät millaisen henkisen kuormituksen alla 60- tai 80-luvulla tehtiin töitä? Työpäivät, jopa työviikot, olivat silloin pidempiä ja yhteiskunnan tukiverkot olemattomat.

 

[QUOTE="vieras";26868906]Mistä sinä tiedät millaisen henkisen kuormituksen alla 60- tai 80-luvulla tehtiin töitä? Työpäivät, jopa työviikot, olivat silloin pidempiä ja yhteiskunnan tukiverkot olemattomat.[/QUOTE]

Aiempi kommenttini ei ole omasta päästä keksitty juttu.

 

Voi toki ja kaikenlainen kikkailu on tietysti mahdollista. Sitä en tiedä miten Eläketusvakeskus asiaa käytännössä valvoo.
Todellisiin työtuloihin perustuvat vakuutusmaksut ovat järjettömän korkeita joten se kyllä houkuttelee pieneen kikkailun. Vakuutushan pitää maksaa vaikka yritys ei tuottaisi mitään.

Minä tälläisenä pienyrittäjänä voi vaikka heti netin kautta muuttaa yel-vuosityötuloni olemaan syyskuun alusta alkaen 10.000 tai 100.000, eikä kukaan perään huutele mistä muutokset johtuvat.

 

Eräässä ravintolassa oli töissä n. 6-kymppinen nainen. Ei jaksanut juosta siinä kiireessä vaan sanoi että tekee työnsä ihan omaan tahtiinsa. Miettikää pahaa lounasruuhkaa ja hitaasti köpöttelevää mummelia....

hänet ei siis päästetty eläkkeelle, yhtiön pomo kieltäytyi.

Vaan pomo, joka oli siis siistissä toimistotyössä, katsoi palvelleensa yhtiötä tarpeeksi monta vuotta ja jäi eläkkeelle alle 6-kymppisenä.

Eli duunarit saa duunata hautaan asti, pomot lepäilee!

 

Aiempi kommenttini ei ole omasta päästä keksitty juttu.

Se on siis jonkun muun KEKSIMÄ juttu. Ei ennen ollut vuorotteluvapaita, pekkasia, liukuvaa työaikaa, kesätyöaikoja, jne, on tämä nykyajan työelämä vaan niin hirveän stressaavaa...

 

Eräässä ravintolassa oli töissä n. 6-kymppinen nainen. Ei jaksanut juosta siinä kiireessä vaan sanoi että tekee työnsä ihan omaan tahtiinsa. Miettikää pahaa lounasruuhkaa ja hitaasti köpöttelevää mummelia....

hänet ei siis päästetty eläkkeelle, yhtiön pomo kieltäytyi.

Vaan pomo, joka oli siis siistissä toimistotyössä, katsoi palvelleensa yhtiötä tarpeeksi monta vuotta ja jäi eläkkeelle alle 6-kymppisenä.

Eli duunarit saa duunata hautaan asti, pomot lepäilee!

Johtopäätös: kannattaa ennemmin olla pomo kuin duunari.

 

[QUOTE="vieras";26868941]Se on siis jonkun muun KEKSIMÄ juttu. Ei ennen ollut vuorotteluvapaita, pekkasia, liukuvaa työaikaa, kesätyöaikoja, jne, on tämä nykyajan työelämä vaan niin hirveän stressaavaa...[/QUOTE]

Juu, mutta ennen ei myöskään ollut todennäköisesti samanlaista hoppua kuin nykyään.
Ennen oli kolme ihmistä tekemässä jotain hommaa, nyt saman työn tekee yksi ihminen.

 

[QUOTE="vieras";26868927]Minä tälläisenä pienyrittäjänä voi vaikka heti netin kautta muuttaa yel-vuosityötuloni olemaan syyskuun alusta alkaen 10.000 tai 100.000, eikä kukaan perään huutele mistä muutokset johtuvat.[/QUOTE]
No juu, voihan sitä kyllä muutella.
Itse en maksanut YEL:iä lainkaan kun tein pientä sivubisnestä.

 

Aika harvalla alalla jaksaa edes siihen nykyiseen eläkeikään. Kuinkahan tosiaan kävisi jos melkein 80- kymppiset joutuisivat nostelemaan ja hoitamaan toisia vanhuksia vanhainkodeissa, hoitamaan lapsia, tekemään raksa- ja metsurihommia. Ehkä just tota Juhana Vartiaisen omaa työtä pystyisikin tekemään, se kun ei käy fyysisen kunnon päälle eikä tarvitsisi juuri kuin puhua höperöitä.

Siis mitenniin, silloinhan vanhainkodeissa ei enää paljoakaan asukkaita edes olisi, ja nekin vähät olis kevyitä kuin höyhenet, koska sen ikäiset ei enää paina kuin luiden verran.

 

Juu, mutta ennen ei myöskään ollut todennäköisesti samanlaista hoppua kuin nykyään.
Ennen oli kolme ihmistä tekemässä jotain hommaa, nyt saman työn tekee yksi ihminen.

Juu, ennen kolme miestä lapioi kuorma-auton lavalle hiekkaa, nyt sen tekee yksi mies pyöräkuormaajalla: ennen oli kaikki helpompaa...

 

[QUOTE="vieras";26869012]Siis mitenniin, silloinhan vanhainkodeissa ei enää paljoakaan asukkaita edes olisi, ja nekin vähät olis kevyitä kuin höyhenet, koska sen ikäiset ei enää paina kuin luiden verran.[/QUOTE]

Anteeksi nyt mutta

Suomalaiset ylipainoisia kaikilla alueilla

 

[QUOTE="vieras";26869013]Juu, ennen kolme miestä lapioi kuorma-auton lavalle hiekkaa, nyt sen tekee yksi mies pyöräkuormaajalla: ennen oli kaikki helpompaa...[/QUOTE]

No voi h*mmetti sun kanssasi. Toki nykyään on työtä helpottavia koneita. Mutta nykyään on yhä sellaisia töitä, joihin ei ole helpottavia työkoneita yms. Esim. toimistotyöt on aika lailla sellaisia, vaikka on tietsikat ja muut, täytyy jonkun yhä edelleen manuaalisesti syöttää sinne tietoja jne. Sitä tietomäärää on nykyään enemmän ja ihmisiä vähemmän tekemään sitä työtä.

Taidat olla vähän yksinkertainen jolla ei ole mitään käsitystä työelämästä mitä se voi pahimmillaan olla, kun työantajan suurin onni ja autuus on voiton tekeminen pörssissä, viis työntekijän hyvinvoinnista.

 

[QUOTE="vieras";26869013]Juu, ennen kolme miestä lapioi kuorma-auton lavalle hiekkaa, nyt sen tekee yksi mies pyöräkuormaajalla: ennen oli kaikki helpompaa...[/QUOTE]

Puhuin tuossa aiemmin henkisestä jaksamisesta ja se kuormittaa nykyään. Myös yksin tehty työ ja vastuun lisääntyminen (vastuu sinänsä + tulosvastuu) lisäävät henkistä kuormitusta. Mutta pakko sanoa, että sinulle henkiseen viittaavat asiat ovat usein olleet vaikeita.