Saunomista?

[Eevan puvussa]

Toivottavasti tämä ei nyt ole liian tungetteleva kysymys Tiina-tontulle.

Oletko ikäiseksesi hyvinsäilynyt, hyva kroppainen ja viehättävä nainen. Voisi tosiaan ajatella, että poikapuoli todella haluaisi nähdä sinut alasti.

 

[Tiina-tonttu]

Saat anteeksi tungettelevan kysymyksesi....
Olen kohtuullisen hyväkroppainen ikäisekseni, ainakin hänen äitiinsä verrattuna.
En tykkää tällaisista vertailuista, tiedän että fyysinen olemus ei ole kaikki eikä merkittävintä ihmisessä. Anteeksi bioäiti!

 

[Simon]

No voihan perkelettä!
Kylläpä osattiin tehdä yksinkertaisesta asiasta maailmanluokan kysymys. Mitä helvetin pahaa siinä on jos käydään saunassa. Minä olen elämäni aikana käynyt saunassa tuttujen ja tuntemattomien, sekä naisete, että miseten kanssa, enkä osaa kuvitella mitä pahaa siinä on. Täällä jotkut nirppanokat sanovat, että heidän vartalonsa on heidän, eikä sitä muille näytetä. heidän pitää vetää silloin säkki päähän, kun lähtevät ulos, koska ei sitä "petolinnun persettäkään" pidä silloin muille näyttää, koska se on vain heidän.
Miten perkeleessä tämä maailma ja valtaosa teistä voivat olla näin ahdasmielisiä.

 

[N27]

No voihan perkelettä!
Kylläpä osattiin tehdä yksinkertaisesta asiasta maailmanluokan kysymys. Mitä helvetin pahaa siinä on jos käydään saunassa. Minä olen elämäni aikana käynyt saunassa tuttujen ja tuntemattomien, sekä naisete, että miseten kanssa, enkä osaa kuvitella mitä pahaa siinä on. Täällä jotkut nirppanokat sanovat, että heidän vartalonsa on heidän, eikä sitä muille näytetä. heidän pitää vetää silloin säkki päähän, kun lähtevät ulos, koska ei sitä "petolinnun persettäkään" pidä silloin muille näyttää, koska se on vain heidän.
Miten perkeleessä tämä maailma ja valtaosa teistä voivat olla näin ahdasmielisiä.

No kaikki eivät ole yhtä sinut alastomuuden kanssa kuin sinä Simon. Muualla maailmassa tällainen yhdessä alasti oleminen on hyvin harvinaista Suomeen verrattuna. Ei se ole kiinni ahdasmielisyydestä, vaan siitä mihin on tottunut ja oppinut. Ei Suomessakaan kaikki sauno kaikkien kanssa alasti. Ja miehille alastomuus on yleensä helpompaa kuin naisille, miesten vartaloita ei arvostella yhtä rankalla kädellä kuin naisten.

Kyllä minäkin myöhemmin olen saunonut miespuolisten ystävieni kanssa ihan alasti. Jotenkin se ei vaan isäpuolen kanssa tunnu sopivalle. Ehkä se sitten on ahdasmielisyyttä, mutta minkäs minä itselleni voin...

 

[Naku]

.... Ja miehille alastomuus on yleensä helpompaa kuin naisille, miesten vartaloita ei arvostella yhtä rankalla kädellä kuin naisten.....

Hehee! Rankalla KÄDELLÄPÄ hyvinkin arvostellaan

 

[Tiina-tonttu]

Sanopa Simon, aivan rehellisesti, mitä sinä siellä saunan lauteilla mietit? Ettet vaan sinäkin tirkistele naisten tissien kokoa ja vartalonmuotoja "sillä silmällä"?
Vai väitätkö vain nauttivasi lämmöstä ja tuijotat kiuasta ja vesikiulua vuorotellen.
Terveellä miehellä on seksi mielessä n. joka 6. minuutti, sanovat viisaat.
Jos kaikki naiset eivät halua olla arvioinnin kohteena, se meille suotakoon.

 

[-]

Poika tiirailee netistä kaikenlaisia sivuja. Ovat ostaneet kavereiden kanssa miestenlehtiä, joista katsastellaan naisten kuvia. Naurunremakan ja "täytesanojen" siivittämin puheenparsin niihin sitten tutustutaan ja kuvitellaan kaikenlaista toimintaa heidän kanssaan.

Onko sillä mitään merkitystä, viittaavatko sanat minuun? Kun tuossa iässä kuitenkin ollaan äärimmäisen kiinnostuneita vastakkaisesta sukupuolesta, tunnen oloni epämiellyttäväksi ja alastomuus tässä tilanteessa ei käy.

Voihan olla, että hän ei minua, kuten äitiäänkään, edes miellä naisiksi. Mutta jutuista päätellen kyllä tietää tasan tarkkaan, mikä se sellainen otus on, teoriassa.

Tarkoitatko "-", että minun pitäisi sittenkin mennä sinne saunaan ja tsekata alkaako hänellä seisomaan vai ei? Tuota, tuota... taidan jättää väliin.

Ah, kuinka epätavallista käytöstä teini-ikäiseltä pojalta. Kyllä kuohita pitäisi tuollaiset! (Oikeesti, millä vuosituhannella elät?)

Mielestäni sillä on väliä. Jos ne sanat viittaisivat sinuun, niin sinulla olisi täysi syy loukkaantua. Jos ne eivät viittaa sinuun tai kehenkään tuntemaasi ihmiseen, niin sitten ei. Tietty nipottajilla on oikeus loukkaantua noista mainituista täytesanoistakin.

Ei, koska eihän hän ole sinun poikasi. Mutta jos menisit oman poikasi kanssa saunaan ja hänellä jatkuvasti alkaisi seisomaan siellä seurassasi, niin mielestäni olisi sitten perusteltua lopettaa hänen kanssaan saunominen.

 

[-]

Sanopa Simon, aivan rehellisesti, mitä sinä siellä saunan lauteilla mietit? Ettet vaan sinäkin tirkistele naisten tissien kokoa ja vartalonmuotoja "sillä silmällä"?
Vai väitätkö vain nauttivasi lämmöstä ja tuijotat kiuasta ja vesikiulua vuorotellen.
Terveellä miehellä on seksi mielessä n. joka 6. minuutti, sanovat viisaat.
Jos kaikki naiset eivät halua olla arvioinnin kohteena, se meille suotakoon.

Hyvässä seurassa jutellaan sitä, mitä juteltaisiin vaikka ravintolapöydässä.

Ainakin minä oon nähnyt ihan tarpeeksi naisten muotoja, ettei tartte tehdä mitään sellaista, joka vaarantaisi yhteissaunomisen jatkossa.

Terveellä miehellä on seksi mielessä KESKIMÄÄRIN n. joka 6. minuutti. En tiedä, miten tuo on todettu. Ja jotkut ovat "terveempiä" kuin toiset.

Ja valinnanvapaus suotakoon kaikille.

 

[-]

Jatkoa tuohon viimeiseen.. Itsehän en ilman laseja edes juuri näe mitään. Ja toisaalta sen mitä näkee, siinä ei ole mitään uutta tai ihmeellistä, mistä pitäisi riehaantua.

 

[Tiina-tonttu]

En ole LOUKKAANTUNUT pojan puheista tai teoista, vaikka käytös ei ihan vastaakkaan sitä, mitä vaadin omilta lapsiltani eli hyvää käytöstä.

Kysymys on SAUNOMISESTA ja kumma jos siitä kieltäytyminen on nipottamista.
Rivot puheet vain paljastavat millä sektorilla kaverin ajatukset liikkuvat. Ja jos ne liikkuvat siellä vaatteet päällä, miksei myös ilman vaatteita. En kuvittele olevani mikään teinipoikien märkä uni, mutta en halua olla muutenkaan mikään tirkistelyn kohde.

 

[Tiina-tonttu]

En muuten mene miespuolisten työkavereidenkaan kanssa yhteissaunaan. Viimeksi erän nainen meni ja jo oli yksi keski-ikäisistä miehistä kommentoimassa selän takana hänen timmiä vartaloaan ja kaunista sheivausta. Että se siitä "jo kaikki muodot nähty" höpinästä.
Huomioita tehdään joka tapauksessa.

 

[-]

En ole LOUKKAANTUNUT pojan puheista tai teoista, vaikka käytös ei ihan vastaakkaan sitä, mitä vaadin omilta lapsiltani eli hyvää käytöstä.

Kysymys on SAUNOMISESTA ja kumma jos siitä kieltäytyminen on nipottamista.
Rivot puheet vain paljastavat millä sektorilla kaverin ajatukset liikkuvat. Ja jos ne liikkuvat siellä vaatteet päällä, miksei myös ilman vaatteita. En kuvittele olevani mikään teinipoikien märkä uni, mutta en halua olla muutenkaan mikään tirkistelyn kohde.

Jos viittaat minun tekstiini, niin en mielestäni sanonut, että saunomisesta tai saunaseurasta kieltäytyminen olisi nipottamista.

Taidat tehdä päätelmiä vähän puutteellisin perustein. Jos poika puhuu hävyttömiä kavereidensa seurassa pornolehtiä selatessaan, niin se ei tarkoita suoraan sitä, että hän ajattelee hävyttömiä äidin (tai äitipuolen) kanssa ilman kavereita ja ilman sitä pornolehteä, vaikka olisi saunassa.

En tosiaankaan jaksa uskoa, että tuo poika olisi tullut saunaan vain tirkistelläkseen sinua, mutta todettakoon samaan hengenvetoon, että ei tuo *valintasi* ollut nipottamista.

 

[-]

En muuten mene miespuolisten työkavereidenkaan kanssa yhteissaunaan. Viimeksi erän nainen meni ja jo oli yksi keski-ikäisistä miehistä kommentoimassa selän takana hänen timmiä vartaloaan ja kaunista sheivausta. Että se siitä "jo kaikki muodot nähty" höpinästä.
Huomioita tehdään joka tapauksessa.

Jotkut tekevät ja sen seurauksena voi olla, että tuo mainittu nainen ei enää mene yhteissaunaan kyseisten miesten (tai muiden miesten) kanssa. Selän takana kommentointi on typerää, vaikka se olisi kuinka positiivisessa hengessä. Jos kommentoi, niin sen voi tehdä silloin, kun kyseinen henkilö on paikalla ja siinä tilanteessa. Jälkeenpäin kommentointia ei pitäisi harrastaa lainkaan.

Toisaalta, osoitit jo aiemmin putkiajattelua malliin "jos ne liikkuvat siellä vaatteet päällä, niin varmasti myös vaatteitta", joten en ihmettele tuota päätelmääsi "jos yksi miesporukka tekee näin, niin varmasti kaikki muutkin miesporukat tekevät näin".

 

[-]

Ja miehille alastomuus on yleensä helpompaa kuin naisille, miesten vartaloita ei arvostella yhtä rankalla kädellä kuin naisten.

Väärin. Miehille alastomuus (varsinkin saunassa) on helpompaa, koska miehille se ei ole niin suuri asia kuin naisille. Oli vartalotyyppi mikä hyvänsä.

Tämän keskustelun yhteydessä voisi melkein väittää toisinpäin, että alastomuus on miehille vaikeampaa kuin naisille, lähinnä kiihottumisen puolesta. Naisilla sitä ei kukaan huomaa, mutta miehistä sen näkee heti.

 

[Eevan puvussa]

Miehillä ei ehkä helppoa, mutta kovin haluttua.
Enpäs yhtäkkiä muista tilannetta, missä mies olisi kieltäytynyt yhteissaunasta, mutta naisten kieltäytymisiä muistan useitakin.
Miehelle, alastomana naisien nähden esiintyminen on kuin merkki siitä, että olen valmis, oletko sinä. Vaikka mies selkeästikin kiihottuisi saunassa naisten nähden, sitä ei koeta häpeänä, vaan urotekona. "Tuossa on kova kolli". Edes pieni kalu ei estä miestä miestä syöksymästä yhteissaunaan, kun tilaisuus vaan tulee. Yhteissaunassa jokainen nainen, ulkonäköön katsomatta, on uroolle potentiaalinen yhtymiskohde, jolle sukuelimien esittely on merkki, valmiudesta siittämiseen.
Sauna on tähän verraton paikka, koska siellä vartalotyypillä ei ole suurta merkitystä, puolin eikä toisin. Hikisenä löylyn alla kärvistely tasoittaa kummasti makkaroita ja selluliittejä.

 

[Tiina-tonttu]

Missähän maailmassa sinä, rakas "-" elät?
Olen ollut koko työhistoriani ajan miesvaltaisessa työpaikassa, useammassakin. Miesten kanssa on mukavaa ja helppoa olla, kunhan toimii oikealla tavalla.

Naisen on oltava joko hyvä jätkä (äijämäinen jutuissa ja teoissa, vähän tyyppiä rekkalesbo) tai hyvin tarkka, ettei tule leimatuksi helpoksi nakiksi. Juoru, epäilys tai arveluttava käytös voivat aiheuttaa leimaamisen. Armoa ei tunneta eikä minkäänlaista arvostusta voi edes kuvitella saavansa nämä "jakelijat". Kommentteja tulee sekä selän takana että edessä päin, eikä työtaito merkitse paljoakaan.
Käytös ei valitettavasti paljon eroa, on ikä tai ammatti mikä hyvänsä.
Koulutetummat ehkä kommentoivat hienovaraisemmin.
Naisilta vaaditaan edelleen nuhteettomampaa käytöstä kuin miehiltä.

En tiedä sinua, mutta ei minun ajatusmaailmani kovasti muutu, vaikka otan vaatteet pois. Putkiajatteluako todella? Minun aivoni kyllä sijaitsevat muualla kuin pöksyissä tai push-upeissa.

 

[-]

Naiset kieltäytyy, koska heille se alastomuus on suurempi juttu. Kuten tuossa sanoin. Oletko tuosta eri mieltä?

Mä en kehtaisi olla saunassa isommassa porukassa, jos mulla alkaisi seisomaan, joten se tuosta 'uroteko' ja 'kova kolli' ja 'potentiaalinen yhtymiskohde' -hölynpölystä, jos lähden viitoittamallesi tielle.

Alkaa kuulostaa siltä, että sulla on aikamoisia pervon taipumuksia.

 

[-]

Missähän maailmassa sinä, rakas "-" elät?
Olen ollut koko työhistoriani ajan miesvaltaisessa työpaikassa, useammassakin. Miesten kanssa on mukavaa ja helppoa olla, kunhan toimii oikealla tavalla.

Naisen on oltava joko hyvä jätkä (äijämäinen jutuissa ja teoissa, vähän tyyppiä rekkalesbo) tai hyvin tarkka, ettei tule leimatuksi helpoksi nakiksi. Juoru, epäilys tai arveluttava käytös voivat aiheuttaa leimaamisen. Armoa ei tunneta eikä minkäänlaista arvostusta voi edes kuvitella saavansa nämä "jakelijat". Kommentteja tulee sekä selän takana että edessä päin, eikä työtaito merkitse paljoakaan.
Käytös ei valitettavasti paljon eroa, on ikä tai ammatti mikä hyvänsä.
Koulutetummat ehkä kommentoivat hienovaraisemmin.
Naisilta vaaditaan edelleen nuhteettomampaa käytöstä kuin miehiltä.

En tiedä sinua, mutta ei minun ajatusmaailmani kovasti muutu, vaikka otan vaatteet pois. Putkiajatteluako todella? Minun aivoni kyllä sijaitsevat muualla kuin pöksyissä tai push-upeissa.

Ilmeisesti fiksummassa maailmassa kuin sinä.

Minun maailmassani naisten ei ole tarvinnut pelätä tulevansa leimatuksi 'helpoksi nakiksi', eikä miehet juoruile työpaikan naisista. Tuota ei tapahtunut edes silloin, kun olin töissä naisvaltaisella työpaikalla (kummankaan sukupuolen osalta). Mutta tämän keskustelun perusteella voi nähdä, että ainakin naisissa näyttää olevan tällaista taipumusta.

Putkiajattelusta: Puhuuko tuo poikapuolesi samalla tavalla sinun ja isänsä kanssa, kuin kavereidensa ja pornolehtien kera?

 

[-]

Pahoittelut, en huomannut, että välissä oli toinen kommentoija.

 

[Eevan puvussa]

Ihmettelinkin tylyhköä kommenttia ??

Ilmeisesti et sitten ole "kova kolli", jos pieni seisokki saa hämmentymään )

 

[Tiina-tonttu]

No jopas, mikä ylemmyydentunto!!!

Mutta, anteeksi paljon, en usko sanomaasi.
Juoruilu on erittäin inhimillistä ja tavanomaista ja ihmettelen todella, kuka sitä ei silloin tällöin harrasta. Ehkä joku, joka on eristäytynyt ja elää vain nettielämää ilman todellisia ihmissuhteita?

Tässä vähän lisää tietoa:
http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=13&news_id=200514482

Ei tietenkään nuoriso puhu samalla tavalla meille, mutta miten se ajatusmaailma siellä pääkopan sisällä muuttuu kun menee toiseen huoneeseen?

 

[huu]

Mielestäni on ihan ymmärrettävää, ettei ap halua itse saunoa miehensä teini-ikäisen pojan kanssa. Mutta sitä en tajua, miksei poika saisi saunoa äitinsä kanssa? Mitä pervoa siinä muka on? Vaikka murrosikäinen poika ajattelisikin ja puhuisikin seksijuttuja jatkuvasti, niin tuskinpa hän äitiään siinä mielessä ajattelee? Nipostusta tuo on, sanon minä.

 

[Eevan puvussa]

Miksei se teinipoika voi saunoa itsekseen ? Tai käyköön suihkussa.

 

[...]

Sinulla on toki oikeus omaan vartaloosi, ja sinun ei ole mitenkään pakko taikka edes tarvis saunoa yhdessä teini-ikäisen poikapuolesi kanssa. Kuitenkin mielestäni ei ole mitään pervoa siinäkään, että poika saunoo yhdessä oman äitinsä kanssa. Ei ole sinun asiasi mennä syyttelemään pervoksi ikivanhaa suomalaista kulttuuria, jossa saunotaan perhekunnittain.

Minä muuten olen 33 vuotias nainen, ja viime kesänä enoni tuli minun ja mieheni vieraaksi mökille. Yhdessä saunottiin, eikä siinä kenenkään mielestä ollut mitään pervoa.

 

[Tiina-tonttu]

En ole kieltänyt enkä voikaan kieltää poikaa saunomasta äitinsä kanssa.
Ihmettelin vain, koska omani eivät enää tuossa vaiheessa kanssamme samoille löylyille tulleet. Ja me kuitenkin asuimme samassa taloudessa ja näimme päivittäin. Toisin kuin he, jotka ovat melko vieraat toisilleen.

Eivät ole tätä harrastaneet kovin paljon ennen ja nyt kun äidillä menee huonosti miehensä kanssa, vaatii pojan seuraa enemmän muutenkin.
No, ehkäpä se pervo olen sitten minä?