ROTUkeskustelua. Ovatko Suomeen adoptoidut, täällä vauvasta asti kasvaneet tummaihoiset tyhmempiä kuin kantasuomalaiset?

["vieras"]

Wikipediasta:
" Ihmisrotu-käsitteen tieteellisyys on kyseenalainen. Nykyisin useimmat tutkijat eivät pidä sitä biologisesti perusteltuna.[1][2][3] Ihminen on geneettisesti poikkeuksellisen yhtenäinen laji, joten termiä ihmisrotu on pidetty harhaanjohtavana."
jos vaikka koirarotuihin vertaa, niin näinhän se on. Koiraroduilla erot on paljon suuremmat.

Suvisten logiikkaa.

 

[Echo]

Mensassa pitäisi kysyä OIKEITA, naisille tehtyjä kysymyksiä eikä mitään *piip* kuvionjatkamisia.

Näin:

Kummanko miehen Pirkon pitäisi ottaa? Molempiin on rakastunut.
a) Pertti juo joka päivä, pissii alleen kännipäissään mutta plussaa on se, että osaa selvinä päivinä sössöttää korvaan "rakas". Tykkää myös suklaasta ja kukista joita tuo katumusreissullaan tyttöystävälle.
b) Seppo osaa yhdistää uran, parisuhteen ja olisi loistava isä. Sporttinen, ottaa alkoholia kohtuudella. Ei vaan tykkää suklaasta ja kukille on allerginen.

 

["vieras"]

Mensassa pitäisi kysyä OIKEITA, naisille tehtyjä kysymyksiä eikä mitään *piip* kuvionjatkamisia.

Näin:

Kummanko miehen Pirkon pitäisi ottaa? Molempiin on rakastunut.
a) Pertti juo joka päivä, pissii alleen kännipäissään mutta plussaa on se, että osaa selvinä päivinä sössöttää korvaan "rakas". Tykkää myös suklaasta ja kukista joita tuo katumusreissullaan tyttöystävälle.
b) Seppo osaa yhdistää uran, parisuhteen ja olisi loistava isä. Sporttinen, ottaa alkoholia kohtuudella. Ei vaan tykkää suklaasta ja kukille on allerginen.

 

[astrolabe]

Sit yks mun teoria, meinaan esitellä sen seuraavassa New Scientist-lehdessä, se tutkimus perustuu puhtaaseen mutuun:

Aivosolut sulaa helteessä. Suurin osa keksinnöistä tulee alueilta jossa on mukavan viileää.

No joo. Mainitsepa jokin suuremman luokan radikaali keksintö, joka kotoisin pohjoisesta? Suomessa oli ihan ugabugameininki, kun toisaalla hallittiin mahtavia sivilisaatioita kalentereineen ja kirjoitustaitoineen.

 

[Echo]

No joo. Mainitsepa jokin suuremman luokan radikaali keksintö, joka kotoisin pohjoisesta? Suomessa oli ihan ugabugameininki, kun toisaalla hallittiin mahtavia sivilisaatioita kalentereineen ja kirjoitustaitoineen.

Mutta eikö myös sivilisaatioiden sanota alkaneen etelästä, oliko siinä vaiheessa edes asutettu pohjoisempia paikkoja?

Niin kuin Turusta sanotaan, että sivistys alkoi Suomessa Turusta mutta ei ole palannut sinne takaisin. (Sori, rasismia)

 

[kfkfkf]

Mä sanon että kulttuuri vaikuttaa enemmän kuin ihonväri. tummaihoiset täällä asuvat tuntuvat tyhmiltä ja ajattelemattomilta tasan kulttuurinsa takia, jos olisivat täällä asuneet aina, ympäristö olisi heitä muokannut viisaammaksi.
Kuten moni ei vain voi tajuta sitä, että tuolla jossain asuu ihmisiä jotka ei tajua että miten hankitaan ruokaa, miten lapsia hoidetaan. Jos heille sen joku opettaisi ja kasvaisivat näiden juttujen keskellä niin kyllä he osaisivat

 

[astrolabe]

En oo tutustunut koirien älykkyystesteihin, mutta ajattelisin, että jos lammaskoiran älykkyyttä arvioidaan iskemällä ko. koira esim. pointterille tehtyyn testiin niin varmasti eroja rotujen välillä löytyy. Ihan yhtä järkevää on laittaa Shanghain kasvatti savannilla kasvaneen kanssa samoja pulmia miettimään. Tää oli sitten vaan IMHO.

 

["vieras"]

No joo. Mainitsepa jokin suuremman luokan radikaali keksintö, joka kotoisin pohjoisesta? Suomessa oli ihan ugabugameininki, kun toisaalla hallittiin mahtavia sivilisaatioita kalentereineen ja kirjoitustaitoineen.

Vertaappa Etelä-Afrikkaa ja Pohjoismaita. Kummassa on ugabugameininki?

 

["vieras"]

En oo tutustunut koirien älykkyystesteihin, mutta ajattelisin, että jos lammaskoiran älykkyyttä arvioidaan iskemällä ko. koira esim. pointterille tehtyyn testiin niin varmasti eroja rotujen välillä löytyy. Ihan yhtä järkevää on laittaa Shanghain kasvatti savannilla kasvaneen kanssa samoja pulmia miettimään. Tää oli sitten vaan IMHO.

Nykyäänhän käytetään muunmuassa TIMMS, PIRLS, SAT ja PISA testejä. Niissä nyt ei pitäisi olla kovinkaan isoja heittelyjä ja kertonevat aika hyvin älykkyydestä.

 

[Peyote]

Ihmisistä puhuttaessa ei muuten voi edes puhua rodusta, koska olemme kaikki samaa rotua, olemme ihmisiä. Noin tieteellisesti lajiteltuna.

 

["vieras"]

Ihmisistä puhuttaessa ei muuten voi edes puhua rodusta, koska olemme kaikki samaa rotua, olemme ihmisiä. Noin tieteellisesti lajiteltuna.

Ihmisrotu on ihmisryhmien erotteluun ja luokitteluun esimerkiksi ulkoisten piirteiden, maantieteellisen alkuperän tai perimän perusteella käytetty termi.

 

[Peyote]

[QUOTE="vieras";29203866]Ihmisrotu on ihmisryhmien erotteluun ja luokitteluun esimerkiksi ulkoisten piirteiden, maantieteellisen alkuperän tai perimän perusteella käytetty termi.[/QUOTE]

Mutta tieteellisesti se ei ole pätevä.

 

["vieras"]

Mutta tieteellisesti se ei ole pätevä.

Ihan yhtä pätevä se on mitä aikaisemminkin, toki siihen voi lisätä etnisyyden tarkentaakseen mistä puhuu.

 

["virkku"]

[QUOTE="vieras";29203891]Ihan yhtä pätevä se on mitä aikaisemminkin, toki siihen voi lisätä etnisyyden tarkentaakseen mistä puhuu.[/QUOTE] Kyllä tuo väite on todettu jo paikkaansapitämättömäksi, eli rodut. Ihmiset ovat liian samanlaisia ja "rodut" ovat sekoittuneetkin.

 

["vieras"]

[QUOTE="virkku";29203905]Kyllä tuo väite on todettu jo paikkaansapitämättömäksi, eli rodut. Ihmiset ovat liian samanlaisia ja "rodut" ovat sekoittuneetkin.[/QUOTE]

Ei ole, se on vaan ylisuvaitsevaisten keino saada loppumaan keskustelu eri ihmisrotujen välisistä arvioinneista ja tutkimuksista. Lisää siihen etnisyys niin tarkentuu vielä tarkemmaksi, rotu on hyvin kuvaava, laaja käsite ihmisrotujen kirjoista joka sisältää useampia eri alalajeja.

 

[Peyote]

[QUOTE="vieras";29203915]Ei ole, se on vaan ylisuvaitsevaisten keino saada loppumaan keskustelu eri ihmisrotujen välisistä arvioinneista ja tutkimuksista. Lisää siihen etnisyys niin tarkentuu vielä tarkemmaksi, rotu on hyvin kuvaava, laaja käsite ihmisrotujen kirjoista joka sisältää useampia eri alalajeja.[/QUOTE]

Sanoo tiedemies? vai kuka?

 

["vieras"]

Mä sanon että kulttuuri vaikuttaa enemmän kuin ihonväri. tummaihoiset täällä asuvat tuntuvat tyhmiltä ja ajattelemattomilta tasan kulttuurinsa takia, jos olisivat täällä asuneet aina, ympäristö olisi heitä muokannut viisaammaksi.
Kuten moni ei vain voi tajuta sitä, että tuolla jossain asuu ihmisiä jotka ei tajua että miten hankitaan ruokaa, miten lapsia hoidetaan. Jos heille sen joku opettaisi ja kasvaisivat näiden juttujen keskellä niin kyllä he osaisivat

Sun mielestä mamut eivät tiedä miten hankitaan ruokaa ja lapsia hoidetaan?

 

["vieras"]

Sanoo tiedemies? vai kuka?

Tutkimus. Tiedeyhteisö käyttää termiä ”rotu” vaihtelevasti. Jotkut tutkimukset käyttävät sanaa ”rotu” vain taksonomisessa merkityksessä, jotkut taas vain sanaa ”populaatio”.
Yhdysvalloissa tekemässä kyselytutkimuksessa 1 200 eri alojen tutkijaa vastasi kysymykseen, kuinka moni on eri mieltä seuraavan väittämän kanssa: lajin ”Homo sapiens sisällä on biologisia rotuja?”
Vastaukset jakaantuivat seuraavanlaisesti eri tieteenalojen edustajien kesken:

biologit 16 %
kehityspsykologit 36 %
fyysiset antropologit 41 %
kulttuuriantropologit 53 %

Tohtorintutkinnon suorittaneiden antropologien kesken tulokset olivat seuraavanlaiset:

samaa mieltä 50 %
eri mieltä 42 %

 

[vieraa]

No joo. Mainitsepa jokin suuremman luokan radikaali keksintö, joka kotoisin pohjoisesta? Suomessa oli ihan ugabugameininki, kun toisaalla hallittiin mahtavia sivilisaatioita kalentereineen ja kirjoitustaitoineen.

Kerro muutama nykyajan keksintö joka on kotoisin Afrikasta.

 

[Data]

En osaa sanoa onko älyssä miten eroja, voi olla että on vaikka ravinto yms. asiat suodatettaisiin pois. Tärkeää olisikin tietää mistä syistä erot tulevat. Enkä sanoisi rasistiseksi tutkimuksia, asiat on hyvä selvittää. Onhan todettu että miehillä on enemmän ääripäitä kuin naisissa, naiset ovat lähempänä keskivertoa. En tiedä onko tuosta niin suurta melua syntynyt. Fyysisessä suorituskyvyssä on eroja, niin miksei muussakin. Eikä äly ole kaikki kaikessa.

Tosin yksilöiden välillä erot ovat suuremmat, joten on turha puhua roduista. Koiraroduilla erot ovat suurempia ja tarkemmin rajattuja, siinä mielessä ihmiset laskettaisiin kaikki sekarotuisiksi.

Ehkä löydämme joskus optimaalisen tavan jalostaa älyä sekä saamme geenitestit joilla voimme tarkistaa potentiaalin. Periytyykö älykkyys miten vahvasti ja onko sillä millaisia haittavaikutuksia. Tarkoitan millaisiin muihin ominaisuuksiin nuo geenit liittyvät, esimerkiksi altistaako se mielenterveyden häiriöille?

 

[ruutiukko]

En osaa sanoa onko älyssä miten eroja, voi olla että on vaikka ravinto yms. asiat suodatettaisiin pois. Tärkeää olisikin tietää mistä syistä erot tulevat. Enkä sanoisi rasistiseksi tutkimuksia, asiat on hyvä selvittää. Onhan todettu että miehillä on enemmän ääripäitä kuin naisissa, naiset ovat lähempänä keskivertoa. En tiedä onko tuosta niin suurta melua syntynyt. Fyysisessä suorituskyvyssä on eroja, niin miksei muussakin. Eikä äly ole kaikki kaikessa.

Tosin yksilöiden välillä erot ovat suuremmat, joten on turha puhua roduista. Koiraroduilla erot ovat suurempia ja tarkemmin rajattuja, siinä mielessä ihmiset laskettaisiin kaikki sekarotuisiksi.

Ehkä löydämme joskus optimaalisen tavan jalostaa älyä sekä saamme geenitestit joilla voimme tarkistaa potentiaalin. Periytyykö älykkyys miten vahvasti ja onko sillä millaisia haittavaikutuksia. Tarkoitan millaisiin muihin ominaisuuksiin nuo geenit liittyvät, esimerkiksi altistaako se mielenterveyden häiriöille?

empä ole yllättynyt että keskitien kulkija ei uskalla sanoa juuta eikä jaata

 

[Kartturi]

Tässäkin keskustelussa lähdetään turhaan kikkailuun, kun voitaisiin hyvin pysyä aiheessa. Sillä ei lopulta ole mitään merkitystä, että onko ihmisrotujen välillä oleva älykkyysero peräisin kulttuurista, maantieteellisestä sijainnista tai mistä hyvänsä. Jos alkuperäinen kysymys oli, että onko eroa olemassa, se ei itsessään pidä sisällään kysymystä siitä mistä ero johtuu. Jos tietyn ihmisrodun ja alhaisemman älykkyyden osalta voidaan havaita tilastollinen korrelaatio, se ei automaattisesti tarkoita että esim. tietyn värisellä iholla ja älykkydellä olisi kausaliteetti.

Jos aloittajan käyttämä termi "tyhmempiä" ymmärretään (kuten se yleensä ymmärretään) niin, että heikommin ao-testissä menestynyt on tyhmempi, se tarkoittaa silloin että jos joku ihmisrotu menestyy testissä heikosti, se on toista tyhmempi. Muuten premissi ei pidä paikkaansa ja testaamisen indikaattori pitää vaihtaa. Lisäksi tässäKÄÄN keskustelussa ei kannata nostaa esille omaa tuttua, nobel-voittajaa tai vastaavaa. Kaikki varmasti tiedämme, että jokaisesta ihmisrodusta löytyy niin fiksuja kuin tyhmiäkin. Asiaa pitää tarkastella keskihajonnalla normaalijakaumassa.

 

[Data]

Kerro muutama nykyajan keksintö joka on kotoisin Afrikasta.

Nykyään on kyse enemmän resursseista, mutta tässä on joitain 5 Groundbreaking African Inventions in Technology - Answers Africa

 

[Data]

empä ole yllättynyt että keskitien kulkija ei uskalla sanoa juuta eikä jaata

Asia ei ole tutuinta alaa niin vaikea sanoa. Laitoin kuitenkin että erot ovat älyn suhteen mahdollisia ilman ravinto yms asioita. Astrolabe vastasi jo ravinnon merkityksestä odotusaikana, kun kysymys koski adoptoitua lasta. Jos taas miettisimme eri alueiden eroja, niin tällöin varmasti löytäisimme eroja paljon niin älyssä kuin muistakin asioista. Kulttuuri- ja ravintoerot ovat tälloin mukana.

Eroja löytyy varmasti jo pelkästään Yhdysvaltojen valkoisen väestön keskuudesta. En tiedä onko siellä eroja osavaltiotasolla kun katsotaan koko väestöä. Olen nyt junassa eikä nettiyhteys ole erityisen hyvä, siksi en viitsi juurikaan ehtiä tietoa tai lähteitä muualta netistä.

 

["Artturi"]

Kuten jo sanottiinkin: keskustelua olisi mielekkäämpää jatkaa ilman saivartelua. Puhuttaessa yleisellä tasolla ihmiskunnan keksinnöistä ja saavutuksista, ei varmaankaan tarkoiteta noita linkittämiäsi latautuvia kengänpohjia. Ylipäänsä nuo laitteet jotka on pitkälti muovista valmistettu, on siis englantilaisen muovin keksijän Alexander Parkesin keksintöjen jalanjäljissä siis syntyneitä. Isossa mittakaavassa muovi on todellinen mullistava keksintö, kuten on penisilliini, puhelin ja höyrykone. Sillä että joku afrikkalainen keksii, että tekemällä softan tabletille, voi tablettia käyttää cardiopadinä, ei hirveästi muuta ympäröivää yhteiskuntaa länsimaissa. Meillä kun laitteet on valovuoden jo nyt tuosta eteenpäin. Toki afrikkalaisille köyhille kyläsairaaloille se on hieno homma. Mutta painotan sanaa "hieno homma". Ne maailmaa mullistavat keksinnöt on sitten jotain muuta.