Raakalaismaista toimintaa, en ymmärrä

\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:01 nelly83 kirjoitti:
On todella ihme kulttuuri. Ja eikös tossa islamin kulttuurissa naisen raiskaustakin pidetä naisen omana syynä :headwall:
Tuossa ei ollut kyseessa muslimit!!

Islamissa raiskaus ei todellakaan ole naisen syy, faktat selviksi, kiitos.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 15:10 Pantteri kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 15:02 viivi kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 14:49 minätyttö kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 14:46 viivi kirjoitti:
anteeksi, ei ole tarkoitus haukkua.
mutta kertokaas miksi tuolla uskonnolla ei asiat mene eteenpäin, vaan kunnia jahäpeä pysyy aina samalla mallilla!??
ei se ole uskonnosta kiinni, siinä sen näkee että suomalaiset ei taas ymmärrä.
kerroppas sitten että mistä tässä on kyse?
mikään ei kyllä tue että ihmistä saisi noin kohdella!
Mä ajattelen että esim tuo mitä videolla oli....erittäin raakaa, julmaa, sadistista kidutusta kivittää tyttö kuoliaaksi ja vielä häpäistä, tapahtui islamilaisessa kulttuurissa, sitä että salliiko islamin uskonto tappamista en tiedä, kun en ole perehtynyt, mutta eikö kulttuuri, perinteet ole eri asia kuin uskonto?
En kertakaikkiaan ymmärrä miksi tuollanen kunniamurha on käytössä, miksi se sallitaan :/
ei tapahtunut islamilaisessa kulttuurissa!!!! Tyttö tapettiin osalta myös siksi koska hänen luultiin kääntyneen muslimiksi!!
 
raija
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:11 PrincessOfAcco kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 15:10 Pantteri kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 15:02 viivi kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 14:49 minätyttö kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 14:46 viivi kirjoitti:
anteeksi, ei ole tarkoitus haukkua.
mutta kertokaas miksi tuolla uskonnolla ei asiat mene eteenpäin, vaan kunnia jahäpeä pysyy aina samalla mallilla!??
ei se ole uskonnosta kiinni, siinä sen näkee että suomalaiset ei taas ymmärrä.
kerroppas sitten että mistä tässä on kyse?
mikään ei kyllä tue että ihmistä saisi noin kohdella!
Mä ajattelen että esim tuo mitä videolla oli....erittäin raakaa, julmaa, sadistista kidutusta kivittää tyttö kuoliaaksi ja vielä häpäistä, tapahtui islamilaisessa kulttuurissa, sitä että salliiko islamin uskonto tappamista en tiedä, kun en ole perehtynyt, mutta eikö kulttuuri, perinteet ole eri asia kuin uskonto?
En kertakaikkiaan ymmärrä miksi tuollanen kunniamurha on käytössä, miksi se sallitaan :/
ei tapahtunut islamilaisessa kulttuurissa!!!! Tyttö tapettiin osalta myös siksi koska hänen luultiin kääntyneen muslimiksi!!

eli uskonnosta kyse,koska tapetaan kun luullaan muslimiksi.
 
tylsimys
En edes yritä katsoa videota, koska tiedän, etten pysty. Kun jo lehtiartikkelin perusteella tulee aivan kamala olo. En pysty ymmärtämään, miten ihmiset voivat kohdella kanssa ihmistä näin :'( Eikä todellakaan ole ainoa uutinen, joka on saanut tuntemaan näin :'( :'(
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:12 raija kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:11 PrincessOfAcco kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 15:10 Pantteri kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 15:02 viivi kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 14:49 minätyttö kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 18.05.2007 klo 14:46 viivi kirjoitti:
anteeksi, ei ole tarkoitus haukkua.
mutta kertokaas miksi tuolla uskonnolla ei asiat mene eteenpäin, vaan kunnia jahäpeä pysyy aina samalla mallilla!??
ei se ole uskonnosta kiinni, siinä sen näkee että suomalaiset ei taas ymmärrä.
kerroppas sitten että mistä tässä on kyse?
mikään ei kyllä tue että ihmistä saisi noin kohdella!
Mä ajattelen että esim tuo mitä videolla oli....erittäin raakaa, julmaa, sadistista kidutusta kivittää tyttö kuoliaaksi ja vielä häpäistä, tapahtui islamilaisessa kulttuurissa, sitä että salliiko islamin uskonto tappamista en tiedä, kun en ole perehtynyt, mutta eikö kulttuuri, perinteet ole eri asia kuin uskonto?
En kertakaikkiaan ymmärrä miksi tuollanen kunniamurha on käytössä, miksi se sallitaan :/
ei tapahtunut islamilaisessa kulttuurissa!!!! Tyttö tapettiin osalta myös siksi koska hänen luultiin kääntyneen muslimiksi!!

eli uskonnosta kyse,koska tapetaan kun luullaan muslimiksi.
niin, mutta haluan nyt vain selvittää sen että tämä ei kuulu islamiin eikä kyse ollut siitä että muslimit tappoivat tai että kunniamurhat olisivat sallittuja islamissa. Olen muslimi ja haluan saada nyt kaikille selväksi että tämä ei kuulu islamiin, ja koska nuo eivät olleet muslimeja, niin irakissa todennäköisemmin sen jälkeen kristittyjä, mutta en tiedä uskonnosta enempää kuin että eivät ainakaan olleet muslimeja, amnesty ei kertonut tekijöiden uskontoa tarkemmin.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:03 Alma Puunaula kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:01 nelly83 kirjoitti:
On todella ihme kulttuuri. Ja eikös tossa islamin kulttuurissa naisen raiskaustakin pidetä naisen omana syynä :headwall:
Tuossa ei ollut kyseessa muslimit!!

Islamissa raiskaus ei todellakaan ole naisen syy, faktat selviksi, kiitos.
no ainakin nainen on saastunut raiskauksen jälkeen... Ja esim. vaimokseen sitä ei kukaan ota enää sen jälkeen :/
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:26 nelly83 kirjoitti:
no ainakin nainen on saastunut raiskauksen jälkeen... Ja esim. vaimokseen sitä ei kukaan ota enää sen jälkeen :/
Miksi ihmeessa jaksat vain inttaa? Islamin mukaan nainen ei ole saastunut raiskauksen jalkeen vaan rikoksen uhri.
Ja raiskaus ei ole mikaan syy, miksi naisen kanssa ei voisi menna naimisiin.
Raiskaus ei ole naisen vika, hyvanen aika!!
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:26 nelly83 kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:03 Alma Puunaula kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:01 nelly83 kirjoitti:
On todella ihme kulttuuri. Ja eikös tossa islamin kulttuurissa naisen raiskaustakin pidetä naisen omana syynä :headwall:
Tuossa ei ollut kyseessa muslimit!!

Islamissa raiskaus ei todellakaan ole naisen syy, faktat selviksi, kiitos.
no ainakin nainen on saastunut raiskauksen jälkeen... Ja esim. vaimokseen sitä ei kukaan ota enää sen jälkeen :/
kerroppa mistä tuon tiedät?? Islamissa raiskaaja tuomitaan, ei raiskattu, ja raiskatulla on aivan sama oikeus päästä naimisiin kuin kenellä tahansa muulla eikä raiskattu ole häpäisty, vaan häntä pitää tukea päästä kamalan tapahtuman yli ja saada hänen elämä kuntoon. Jos hän on naimisissa oleva, ei hänen mies voi erota sen takia, eikä pitäisikään eikä raiskaus ole syy sille, ettikö joku haluaisi häntä vaimokseen. Voinko nyt kysyä mistä näitä omia faktojasi kerrot, Kooraanista?? Haditheista? Fatwoista? et ainakaan niistä koska ne eivät kerro mitään tuollaista ja ne ovat sitä oikeaa islamia ja jos joku "muslimi" kuvittelee noin ei tarkoita että se on islamia, se on kulttuuria tai muuta joka ei kuulu islamiin. Kannattaa lopettaa Väärien faktojen levittäminen jso et asiasta mitään tiedä ja sanon tämän ihan hyvällä.
 
Tässä islam questions and answers sivuston vastaus kysymykseen mitkä on islamin säännöt rasikausrikoksessa?

Question:
What is the ruling on the crime of rape in Islam?.

Answer:
Praise be to Allaah.

The Arabic word ightisaab refers to taking something wrongfully by force. It is now used exclusively to refer to transgression against the honour of women by force (rape).

This is an abhorrent crime that is forbidden in all religions and in the minds of all wise people and those who are possessed of sound human nature. All earthly systems and laws regard this action as abhorrent and impose the strictest penalties on it, except a few states which waive the punishment if the rapist marries his victim! This is indicative of a distorted mind let alone a lack of religious commitment on the part of those who challenge Allaah in making laws. We do not know of any love or compassion that could exist between the aggressor and his victim, especially since the pain of rape cannot be erased with the passage of time - as it is said. Hence many victims of rape have attempted to commit suicide and many of them have succeeded, The failure of these marriages is proven and they are accompanied by nothing but humiliation and suffering for the woman.

Islam has a clear stance which states that this repugnant action is haraam and imposes a deterrent punishment on the one who commits it.

Islam closes the door to the criminal who wants to commit this crime. Western studies have shown that most rapists are already criminals who commit their crimes under the influence of alcohol and drugs, and they take advantage of the fact that their victims are walking alone in isolated places, or staying in the house alone. These studies also show that what the criminals watch on the media and the semi-naked styles of dress in which women go out, also lead to the commission of this reprehensible crime.

The laws of Islam came to protect women's honour and modesty. Islam forbids women to wear clothes that are not modest and to travel without a mahram; it forbids a woman to shake hands with a non-mahram man. Islam encourages young men and women to marry early, and many other rulings which close the door to rape. Hence it comes as no surprise when we hear or read that most of these crimes occur in permissive societies which are looked up to by some Muslims as examples of civilization and refinement! In America - for example - International Amnesty stated in a 2004 report entitled "Stop Violence Against Women" that every 90 seconds a woman was raped during that year. What kind of life are these people living? What refinement and civilization do they want the Muslim women to take part in?

The punishment for rape in Islam is same as the punishment for zina, which is stoning if the perpetrator is married, and one hundred lashes and banishment for one year if he is not married.

Some scholars also say that he is required to pay a mahr to the woman.

Imam Maalik (may Allaah have mercy on him) said:

In our view the man who rapes a woman, whether she is a virgin or not, if she is a free woman he must pay a "dowry" like that of her peers, and if she is a slave he must pay whatever has been detracted from her value. The punishment is to be carried out on the rapist and there is no punishment for the woman who has been raped, whatever the case. End quote.

Al-Muwatta', 2/734

Shaykh Salmaan al-Baaji (may Allaah have mercy on him) said:

In the case of a woman who is forced (raped): if she is a free woman, the one who forced her must pay her a "dowry" like that of her peers, and the hadd punishment is to be carried out on him. This is the view of al-Shaafa'i, and it is the view of al-Layth, and it was also narrated from 'Ali ibn Abi Taalib (may Allaah be pleased with him).

Abu Haneefah and al-Thawri said: the hadd punishment is to be carried out on him but he is not obliged to pay the "dowry".

The evidence for what we say is that the hadd punishment and the "dowry" are two rights, one of which is the right of Allaah and the other is the right of the other person. So they may be combined, as in the case of a thief whose hand is cut off and he is required to return the stolen goods. End quote.

Al-Muntaha Sharh al-Muwatta', 5/268, 269

Ibn 'Abd al-Barr (may Allaah have mercy on him) said:

The scholars are unanimously agreed that the rapist is to be subjected to the hadd punishment if there is clear evidence against him that he deserves the hadd punishment, or if he admits to that. Otherwise, he is to be punished (i.e., if there is no proof that the hadd punishment for zina may be carried out against him because he does not confess, and there are not four witnesses, then the judge may punish him and stipulate a punishment that will deter him and others like him). There is no punishment for the woman if it is true that he forced her and overpowered her, which may be proven by her screaming and shouting for help. End quote.

Al-Istidhkaar, 7/146

Secondly:

The rapist is subject to the hadd punishment for zina, even if the rape was not carried out at knife-point or gun-point. If the use of a weapon was threatened, then he is a muhaarib, and is to be subjected to the hadd punishment described in the verse in which Allaah says (interpretation of the meaning):

"The recompense of those who wage war against Allaah and His Messenger and do mischief in the land is only that they shall be killed or crucified or their hands and their feet be cut off from opposite sides, or be exiled from the land. That is their disgrace in this world, and a great torment is theirs in the Hereafter"

[al-Maaidah 5:33]

So the judge has the choice of the four punishments mentioned in this verse, and may choose whichever he thinks is most suitable to attain the objective, which is to spread peace and security in society, and ward off evildoers and aggressors.

See also question no. 41682

And Allaah knows best.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:35 PrincessOfAcco kirjoitti:
kerroppa mistä tuon tiedät?? Islamissa raiskaaja tuomitaan, ei raiskattu, ja raiskatulla on aivan sama oikeus päästä naimisiin kuin kenellä tahansa muulla eikä raiskattu ole häpäisty, vaan häntä pitää tukea päästä kamalan tapahtuman yli ja saada hänen elämä kuntoon. Jos hän on naimisissa oleva, ei hänen mies voi erota sen takia, eikä pitäisikään eikä raiskaus ole syy sille, ettikö joku haluaisi häntä vaimokseen. Voinko nyt kysyä mistä näitä omia faktojasi kerrot, Kooraanista?? Haditheista? Fatwoista? et ainakaan niistä koska ne eivät kerro mitään tuollaista ja ne ovat sitä oikeaa islamia ja jos joku "muslimi" kuvittelee noin ei tarkoita että se on islamia, se on kulttuuria tai muuta joka ei kuulu islamiin. Kannattaa lopettaa Väärien faktojen levittäminen jso et asiasta mitään tiedä ja sanon tämän ihan hyvällä.
Jos Koraani tulkittaisiin niin kuin se on kirjoitettu, islam olisikin todella hieno uskonto. Samoin kuin kristinusko.

Ikävä kyllä ihmisillä on tapana lukea ja tulkita lukemaansa erikoisillakin tavoilla. Väittäväthän itsemurhaiskuja tekevät ihmiset tekevänsä sen uskonnon käskystä! Kertokaa heille myös, ettei islam ole käskenyt näin tehdä.

Miksi muuten tietyissä islaminuskoa tunnustavissa maissa naisten pitää kulkea hunnutettuina, heillä ei ole oikeutta johtaviin asemiin, ei oikeutta ajaa autoa jne? Millähän tätä perustellaan, ellei uskonnolla? Mistä tämä perheen kunnian puolustaminen lähtee?
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:41 vieras kirjoitti:
Jos Koraani tulkittaisiin niin kuin se on kirjoitettu, islam olisikin todella hieno uskonto. Samoin kuin kristinusko.

Ikävä kyllä ihmisillä on tapana lukea ja tulkita lukemaansa erikoisillakin tavoilla. Väittäväthän itsemurhaiskuja tekevät ihmiset tekevänsä sen uskonnon käskystä! Kertokaa heille myös, ettei islam ole käskenyt näin tehdä.

Miksi muuten tietyissä islaminuskoa tunnustavissa maissa naisten pitää kulkea hunnutettuina, heillä ei ole oikeutta johtaviin asemiin, ei oikeutta ajaa autoa jne? Millähän tätä perustellaan, ellei uskonnolla? Mistä tämä perheen kunnian puolustaminen lähtee?
Niin ja tuolla boldatulla tekstillä tarkoitan sitten, että kristinuskokin olisi aika hienoa, jos ihmiset tekisivät siitä vähemmän tulkintoja... Vaikka kristinuskon nimissä nyt ei ole vähään aikaan ihmisiä suoraan tapettu, niin verinen se on senkin historia. Eikä syrjintä ole edelleenkään vieras käsite.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:41 vieras kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:35 PrincessOfAcco kirjoitti:
kerroppa mistä tuon tiedät?? Islamissa raiskaaja tuomitaan, ei raiskattu, ja raiskatulla on aivan sama oikeus päästä naimisiin kuin kenellä tahansa muulla eikä raiskattu ole häpäisty, vaan häntä pitää tukea päästä kamalan tapahtuman yli ja saada hänen elämä kuntoon. Jos hän on naimisissa oleva, ei hänen mies voi erota sen takia, eikä pitäisikään eikä raiskaus ole syy sille, ettikö joku haluaisi häntä vaimokseen. Voinko nyt kysyä mistä näitä omia faktojasi kerrot, Kooraanista?? Haditheista? Fatwoista? et ainakaan niistä koska ne eivät kerro mitään tuollaista ja ne ovat sitä oikeaa islamia ja jos joku "muslimi" kuvittelee noin ei tarkoita että se on islamia, se on kulttuuria tai muuta joka ei kuulu islamiin. Kannattaa lopettaa Väärien faktojen levittäminen jso et asiasta mitään tiedä ja sanon tämän ihan hyvällä.
Jos Koraani tulkittaisiin niin kuin se on kirjoitettu, islam olisikin todella hieno uskonto. Samoin kuin kristinusko.

Ikävä kyllä ihmisillä on tapana lukea ja tulkita lukemaansa erikoisillakin tavoilla. Väittäväthän itsemurhaiskuja tekevät ihmiset tekevänsä sen uskonnon käskystä! Kertokaa heille myös, ettei islam ole käskenyt näin tehdä.

Miksi muuten tietyissä islaminuskoa tunnustavissa maissa naisten pitää kulkea hunnutettuina, heillä ei ole oikeutta johtaviin asemiin, ei oikeutta ajaa autoa jne? Millähän tätä perustellaan, ellei uskonnolla? Mistä tämä perheen kunnian puolustaminen lähtee?
Ainoa oikea tapa tulkita Koraania on niin kuin se on kirjoitettu ja sekin taidetaan sanoa Koraanissa ja se on kaikille uskoville muslimeille selvää, sen sanomaa ei saa vääristellä. Itsemurhaiskuja tekevät on usein aivopesty ja noudattaa jotain aivan muuta kuin islamia, esim. jotkut ovat lisänneet omia juttujaan ja tehneet omia lahkojaan jotta itse luovat itselleen oikeutukset raakoihin tekoihin. hunnun ja huivin ym käyttäminen pitäisi olla naisen oma päätös ja haluta sitä, ja harvemmin kukaan kadulla raiskaa kaavussa kulkevaa, oli se suomessa tai islamilaisessa maassa. (Miten ajattelit minulle olevan mahdollista kertoa itsemurhapommittajille että se on väärin?? :D ihan totta, aika vaikeaa, mistä niitä tavoittaa :whistle: ) Auton ajamisoikeudesta en tiedä, mutta maissa joissa on joku huntupakko naisilla, se vaarantaa liikennettä ajaa sen kanssa, en keksi muutakaan. Ja toisaalta myös se että jos auto menee rikki keskellä ei mitään ja nainen on yksin eikä saa apua, joku voi pysähtyä ja tehdä hänelle jotain pahaa, kuin että hänellä olisi vaikka mies seurassa..

Perheen kunnian puolustamisesta en osaa sanoa, koska perheen kunnian puolustaminen kunniamurhan näkökulmasta ei kaiken järjen mukaan ole islamia
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:44 vieras kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:41 vieras kirjoitti:
Jos Koraani tulkittaisiin niin kuin se on kirjoitettu, islam olisikin todella hieno uskonto. Samoin kuin kristinusko.

Ikävä kyllä ihmisillä on tapana lukea ja tulkita lukemaansa erikoisillakin tavoilla. Väittäväthän itsemurhaiskuja tekevät ihmiset tekevänsä sen uskonnon käskystä! Kertokaa heille myös, ettei islam ole käskenyt näin tehdä.

Miksi muuten tietyissä islaminuskoa tunnustavissa maissa naisten pitää kulkea hunnutettuina, heillä ei ole oikeutta johtaviin asemiin, ei oikeutta ajaa autoa jne? Millähän tätä perustellaan, ellei uskonnolla? Mistä tämä perheen kunnian puolustaminen lähtee?
Niin ja tuolla boldatulla tekstillä tarkoitan sitten, että kristinuskokin olisi aika hienoa, jos ihmiset tekisivät siitä vähemmän tulkintoja... Vaikka kristinuskon nimissä nyt ei ole vähään aikaan ihmisiä suoraan tapettu, niin verinen se on senkin historia. Eikä syrjintä ole edelleenkään vieras käsite.
ööh noi kurdit taisi just olla kristittyjä :whistle:
 
vieras2
\
Alkuperäinen kirjoittaja 19.05.2007 klo 14:48 PrincessOfAcco kirjoitti:
Ainoa oikea tapa tulkita Koraania on niin kuin se on kirjoitettu ja sekin taidetaan sanoa Koraanissa ja se on kaikille uskoville muslimeille selvää, sen sanomaa ei saa vääristellä. Itsemurhaiskuja tekevät on usein aivopesty ja noudattaa jotain aivan muuta kuin islamia, esim. jotkut ovat lisänneet omia juttujaan ja tehneet omia lahkojaan jotta itse luovat itselleen oikeutukset raakoihin tekoihin. hunnun ja huivin ym käyttäminen pitäisi olla naisen oma päätös ja haluta sitä, ja harvemmin kukaan kadulla raiskaa kaavussa kulkevaa, oli se suomessa tai islamilaisessa maassa. (Miten ajattelit minulle olevan mahdollista kertoa itsemurhapommittajille että se on väärin?? :D ihan totta, aika vaikeaa, mistä niitä tavoittaa :whistle: ) Auton ajamisoikeudesta en tiedä, mutta maissa joissa on joku huntupakko naisilla, se vaarantaa liikennettä ajaa sen kanssa, en keksi muutakaan. Ja toisaalta myös se että jos auto menee rikki keskellä ei mitään ja nainen on yksin eikä saa apua, joku voi pysähtyä ja tehdä hänelle jotain pahaa, kuin että hänellä olisi vaikka mies seurassa..

Perheen kunnian puolustamisesta en osaa sanoa, koska perheen kunnian puolustaminen kunniamurhan näkökulmasta ei kaiken järjen mukaan ole islamia
Eli kaiken kaikkiaan tuossa islamin puolustamisessa ei ole mitään pohjia.
 
Järkkyä
Aivan järkkyä !!! \|O

Enpä oo kuullu, ett Suomessa olis naisia kivitetty kuoliaaksi .... Eikä oman pojan puukotus ym. ny ole sama asia ku NAISEN KIVITYS KUOLIAAKSI ..... :eek:
 

Yhteistyössä