Pitäisikö mielestänne miehellä olla missään tilanteessa oikeutta päättää abortista?

[nöppönen]

Perusteluja kiitos.

Pojalle joutuu opettamaan, että vaikka 90% ehkäisyvälineistä onkin kehitetty naisille, ehkäisy ei ole yksin naisen asia. Nainen päättää ainoastaan siitä, haluaako hän lapsen vai ei. Jos nainen päättää haluta lapsen, nainen voi jättää ehkäisyn käyttämättä eikä mies huomaa asiaa millään tavalla. Jos mies ei käytä kondomia, nainen kyllä huomaa sen. Ts se, että ehkäisy on naisen käsissä ei tarkoita sitä, että nainen sitä ehkäisyä käyttäisi. Jos mies ei halua lasta, sitä kondomia on syytä käyttää - tai käyttää nyrkkikyllikkiä - riippumatta siitä, sanooko nainen syövänsä pillereitä tai ehkäisevänsä muilla tavoin. Jos lapsi saa alkunsa, miehellä ei ole sen jälkeen koko asiaan mitään sananvaltaa, vaan nainen tekee päätöksen yksin. Pojalle pitää siis opettaa, että tyhmyyden takia ei kannata tulla huijatuksi.

aamen. =)

 

[tere]

Hyvä, että joku osaa perustella. Minusta on niin ikävää, että osa tällä palstalla vaan haukkuu tai heittelee kommentteja osaamatta perustella. Osalle kun asiat VAAN OVAT NIIN. Jos tiedätte mitä tarkoitan.

Perusteluja kiitos.

Pojalle joutuu opettamaan, että vaikka 90% ehkäisyvälineistä onkin kehitetty naisille, ehkäisy ei ole yksin naisen asia. Nainen päättää ainoastaan siitä, haluaako hän lapsen vai ei. Jos nainen päättää haluta lapsen, nainen voi jättää ehkäisyn käyttämättä eikä mies huomaa asiaa millään tavalla. Jos mies ei käytä kondomia, nainen kyllä huomaa sen. Ts se, että ehkäisy on naisen käsissä ei tarkoita sitä, että nainen sitä ehkäisyä käyttäisi. Jos mies ei halua lasta, sitä kondomia on syytä käyttää - tai käyttää nyrkkikyllikkiä - riippumatta siitä, sanooko nainen syövänsä pillereitä tai ehkäisevänsä muilla tavoin. Jos lapsi saa alkunsa, miehellä ei ole sen jälkeen koko asiaan mitään sananvaltaa, vaan nainen tekee päätöksen yksin. Pojalle pitää siis opettaa, että tyhmyyden takia ei kannata tulla huijatuksi.

 

[tere]

Voin myöntää, että osa epäluuloisuudestani johtuu siitä, että itse elän ja olen elänyt jo pitkälti yli kymmenen vuotta miehen kanssa, joka on kaapin kokoinen. Ja mitä siihen seisomiseen tulee... kyllä nukkuessaan miehellä voi seisoa, mutta alkoholin vaikutuksen alaisena.... Jos on aivan tillin tallin, useimmilla ei kyllä seiso ja se taas johtuu elimistön erilaisten kemiallisten toimintojen häiriintymisestä joiden takia erektio on vaikeampi saada. Ihmisen fysiologia opus löytyy varmaan jokaiselta, josta voi tarkistaa.

Ajatteleeko joku ihan oikeasti vielä nykypäivänä, että miestä ei voi raiskata? Vaikka laissakin sanotaan, että se on mahdollista. Eikö muka ole raiskaus, jos nainen raiskaa miehen puukolla/pyssyllä uhaten?! Eikä muuten pidä paikkaansa, että mies aina olisi naista fyysisesti vahvempi! Oletteko muuten varmoja siitä, ettei miehellä seiso tiedottomassa tilassa sillä fakta on, että nukkuessakin voi miehellä seisoa!

 

[Keittiönoita]

Hyvä, että joku osaa perustella. Minusta on niin ikävää, että osa tällä palstalla vaan haukkuu tai heittelee kommentteja osaamatta perustella. Osalle kun asiat VAAN OVAT NIIN. Jos tiedätte mitä tarkoitan.
ksin. Pojalle pitää siis opettaa, että tyhmyyden takia ei kannata tulla huijatuksi.

Ja vielä lisään, että jos e-pillerit olisikin kehitetty miehille, myös tytölle pitäisi opettaa, ettei mies välttämättä ole sitä pilleriään ottanut, vaikka sanoisikin ottaneensa. Mutta niin kauan, kun miesten ehkäisymenetelmät ovat selvästi päälle päin nähtävissä, tytöillä ei ole samanlaista riskiä tulla huijatuiksi.

 

[tere]

Olet kyllä oikeassa, mutta miksi kuitenkaan opettaa poikaa niin, että varo sitten niitä elatusmaksuja kärkkyviä huijarinaisia, jotka haluavat lapsia hinnalla millä hyvänsä? Oikeampaa olisi minusta kasvatuksessa korostaa pojillekin sukupuolielämän vastuullisuutta ja juuri sitä, että seksipartnerit ovat molemmat vastuussa ehkäisystä, eivät pelkästään tytöt: esim. e-pillereiden kustannuksiin osallistuvat molemmat... Minusta turha pelotella, sillä tuskinpa näitä huijareita kuitenkaan NIIN paljon on...

Hyvä, että joku osaa perustella. Minusta on niin ikävää, että osa tällä palstalla vaan haukkuu tai heittelee kommentteja osaamatta perustella. Osalle kun asiat VAAN OVAT NIIN. Jos tiedätte mitä tarkoitan.
ksin. Pojalle pitää siis opettaa, että tyhmyyden takia ei kannata tulla huijatuksi.

Ja vielä lisään, että jos e-pillerit olisikin kehitetty miehille, myös tytölle pitäisi opettaa, ettei mies välttämättä ole sitä pilleriään ottanut, vaikka sanoisikin ottaneensa. Mutta niin kauan, kun miesten ehkäisymenetelmät ovat selvästi päälle päin nähtävissä, tytöillä ei ole samanlaista riskiä tulla huijatuiksi.

 

[Keittiönoita]

Olet kyllä oikeassa, mutta miksi kuitenkaan opettaa poikaa niin, että varo sitten niitä elatusmaksuja kärkkyviä huijarinaisia, jotka haluavat lapsia hinnalla millä hyvänsä? Oikeampaa olisi minusta kasvatuksessa korostaa pojillekin sukupuolielämän vastuullisuutta ja juuri sitä, että seksipartnerit ovat molemmat vastuussa ehkäisystä, eivät pelkästään tytöt: esim. e-pillereiden kustannuksiin osallistuvat molemmat... Minusta turha pelotella, sillä tuskinpa näitä huijareita kuitenkaan NIIN paljon on...

Siinäpä se kasvatuksen haasteellisuus juuri onkin, että nuo asiat pitää opettaa ilman että poikakaan alkaa pitää jokaista tyttöä vauvakuumeisena hyväksikäyttäjänä. Tosiseikkojen sanomisessa ei ole mitään ongelmaa, ongelma on siinä, ettei tosiseikoilla aiheuta vääränlaisia asenteita.

 

[tere]

Niinpä... Kuinka opetan tyttärilleni, että maailmasta löytyy pahoja miehiä, jotka voivat haluta käyttää hyväksee esim. raiskata, ilman että he alkavat pelätä jokaista vastaan tulevaa miestä. Huh... Välillä sitä miettii, että mihinkä sitä on oikein nokkansa tunkenut.

Olet kyllä oikeassa, mutta miksi kuitenkaan opettaa poikaa niin, että varo sitten niitä elatusmaksuja kärkkyviä huijarinaisia, jotka haluavat lapsia hinnalla millä hyvänsä? Oikeampaa olisi minusta kasvatuksessa korostaa pojillekin sukupuolielämän vastuullisuutta ja juuri sitä, että seksipartnerit ovat molemmat vastuussa ehkäisystä, eivät pelkästään tytöt: esim. e-pillereiden kustannuksiin osallistuvat molemmat... Minusta turha pelotella, sillä tuskinpa näitä huijareita kuitenkaan NIIN paljon on...

Siinäpä se kasvatuksen haasteellisuus juuri onkin, että nuo asiat pitää opettaa ilman että poikakaan alkaa pitää jokaista tyttöä vauvakuumeisena hyväksikäyttäjänä. Tosiseikkojen sanomisessa ei ole mitään ongelmaa, ongelma on siinä, ettei tosiseikoilla aiheuta vääränlaisia asenteita.

 

[Keittiönoita]

Niinpä... Kuinka opetan tyttärilleni, että maailmasta löytyy pahoja miehiä, jotka voivat haluta käyttää hyväksee esim. raiskata, ilman että he alkavat pelätä jokaista vastaan tulevaa miestä. Huh... Välillä sitä miettii, että mihinkä sitä on oikein nokkansa tunkenut.

Äläpä muuta sano Aikoinaan oli siinäkin omat hankaluutensa, kun lapsia piti opettaa varomaan pedofiilejä, mutta kuitenkin niin, etteivät ala varomaan kaikkia ihmisiä.

 

[Lunatic]

Tuli mieleen esim. tilanne, jossa nainen on raiskannut miehen..nainenhan saa silti synnyttää sen lapsen, joka on saanut alkunsa raiskauksesta eikä tällä raiskatulla miehellä ole siihen mitään sanomista. Mitä mieltä olette, olisiko miehellä mielestänne oikeus vaatia aborttia, kun raiskauksen uhriksi joutunut nainenkin saa tehdä abortin?

Hmm, miten nainen voi raiskata miehen?
Jos seksi pelottaa miestä, tuskin sillä seisoo värkki.. saati tulee siemensyöksyä..
Nainen voi raiskata miehen korkeintaan työntämällä sen takapuoleen esineitä tai pahoinpitelemällä sen sukuelimiä. Ja siitähän ei tulle raskaaksi.. :headwall:

Ja mitä pääkysymykseen tulee. Tietenkään mies ei saa koskaan päättää abortista, se on ainoostaan asianosaisen itsensä asia.

Olipas taas kysymys..

 

[Heila]

No eikös sillä miehellä pitäsi kuitenki olla heijari päällä??

Juu, tuskin se riittää, että mies on kauhusta kankea.

 

[ap]

Tuli mieleen esim. tilanne, jossa nainen on raiskannut miehen..nainenhan saa silti synnyttää sen lapsen, joka on saanut alkunsa raiskauksesta eikä tällä raiskatulla miehellä ole siihen mitään sanomista. Mitä mieltä olette, olisiko miehellä mielestänne oikeus vaatia aborttia, kun raiskauksen uhriksi joutunut nainenkin saa tehdä abortin?

Hmm, miten nainen voi raiskata miehen?
Jos seksi pelottaa miestä, tuskin sillä seisoo värkki.. saati tulee siemensyöksyä..
Nainen voi raiskata miehen korkeintaan työntämällä sen takapuoleen esineitä tai pahoinpitelemällä sen sukuelimiä. Ja siitähän ei tulle raskaaksi.. :headwall:

Ja mitä pääkysymykseen tulee. Tietenkään mies ei saa koskaan päättää abortista, se on ainoostaan asianosaisen itsensä asia.

Olipas taas kysymys..

Itse asiassa jännitys/pelkokin voi laukaista sen, että miehellä alkaa seistä. Sitäpaitsi oikeuttaako se raiskauksen, että miehellä seisoo?

 

[Keittiönoita]

Itse asiassa jännitys/pelkokin voi laukaista sen, että miehellä alkaa seistä. Sitäpaitsi oikeuttaako se raiskauksen, että miehellä seisoo?

Se, että miehellä seisoo, ei vielä riitä raskaaksi tulemiseen. Mihen pitää sen lisäksi ejakuloidakin.

 

[ville]

Mies EI KOSKAAN saa missään tilanteessa päättää abortista. On naisen täysin oma asia. Tässä asiassa nainen ja mies tulevat aina olemaan eri arvoisia. Ei vaikka sitten mies olisi "raiskattu". Kuitenkaan tuohon miehen raiskaamiseen en usko. Raiskaus on väkivaltaa ja uhri tuntee pelkoa ja kauhua. Miehellä ei varmasti nousisi jos hän olisi kauhuissaan!

 

[ap]

Itse asiassa jännitys/pelkokin voi laukaista sen, että miehellä alkaa seistä. Sitäpaitsi oikeuttaako se raiskauksen, että miehellä seisoo?

Se, että miehellä seisoo, ei vielä riitä raskaaksi tulemiseen. Mihen pitää sen lisäksi ejakuloidakin.

Niin, mutta voiko mies muka aina vaikuttaa itse siihen ejakuloimiseen yhtään sen enempää kuin erektioonsa? Eivät nuo oikeuta naista pakottamaan miestä seksiin. On todella harvinaista, että nainen raiskaa miehen, mutta ei mahdotonta ja onhan sitä tapahtunut.

 

[vieras]

Mies EI KOSKAAN saa missään tilanteessa päättää abortista. On naisen täysin oma asia. Tässä asiassa nainen ja mies tulevat aina olemaan eri arvoisia. Ei vaikka sitten mies olisi "raiskattu". Kuitenkaan tuohon miehen raiskaamiseen en usko. Raiskaus on väkivaltaa ja uhri tuntee pelkoa ja kauhua. Miehellä ei varmasti nousisi jos hän olisi kauhuissaan!

Älä puhu asioista, joista et tiedä! On jo ollut tässä ketjussa puhetta, että miehellä voi seistä muistakin syistä kuin kiihotuksesta, myös pelon ja kauhun takia!! Raiskaus se on silti, vaikka miehellä seisoisi, jos hän ei sitä seksiä ole halunnut vaan hänet on siihen tavalla tai toisella pakotettu!

 

[Keittiönoita]

Niin, mutta voiko mies muka aina vaikuttaa itse siihen ejakuloimiseen yhtään sen enempää kuin erektioonsa? Eivät nuo oikeuta naista pakottamaan miestä seksiin. On todella harvinaista, että nainen raiskaa miehen, mutta ei mahdotonta ja onhan sitä tapahtunut.

Kyllä se lerssi lerpahtaa, jos tilanne ei ole miehen mielestä kiihottava.

 

[Lunatic]

Itse asiassa jännitys/pelkokin voi laukaista sen, että miehellä alkaa seistä. Sitäpaitsi oikeuttaako se raiskauksen, että miehellä seisoo?

Se, että miehellä seisoo, ei vielä riitä raskaaksi tulemiseen. Mihen pitää sen lisäksi ejakuloidakin.

*väsynyt*

 

[Lunatic]

Mies EI KOSKAAN saa missään tilanteessa päättää abortista. On naisen täysin oma asia. Tässä asiassa nainen ja mies tulevat aina olemaan eri arvoisia. Ei vaikka sitten mies olisi "raiskattu". Kuitenkaan tuohon miehen raiskaamiseen en usko. Raiskaus on väkivaltaa ja uhri tuntee pelkoa ja kauhua. Miehellä ei varmasti nousisi jos hän olisi kauhuissaan!

Älä puhu asioista, joista et tiedä! On jo ollut tässä ketjussa puhetta, että miehellä voi seistä muistakin syistä kuin kiihotuksesta, myös pelon ja kauhun takia!! Raiskaus se on silti, vaikka miehellä seisoisi, jos hän ei sitä seksiä ole halunnut vaan hänet on siihen tavalla tai toisella pakotettu!

Höpö höpö. Jos miehellä seisoo niin se on kiihottunut!
Jos joku nainen ratsastaa päällä ja mies laukee, niin ilmiselvästi on nauttinut tilanteesta.


Jos nainen työntää jalan miehen anukseen, se on raiskaus.

 

[vieras]

Niin, mutta voiko mies muka aina vaikuttaa itse siihen ejakuloimiseen yhtään sen enempää kuin erektioonsa? Eivät nuo oikeuta naista pakottamaan miestä seksiin. On todella harvinaista, että nainen raiskaa miehen, mutta ei mahdotonta ja onhan sitä tapahtunut.

Kyllä se lerssi lerpahtaa, jos tilanne ei ole miehen mielestä kiihottava.

Oletko varma? Jos aseella uhataan niin luulenpa, että voi seistä ihan pelosta ja kauhustakin. Olen monta kertaa kuullut, ettei pelkkä kiihottuminen aikaansaa miesten erektiota. Ja vaikka tilanne kiihottaisi miestä, on se silti raiskaus, jos mies on seksiin jollain tavalla pakotettu..kokemus voi olla henkisesti hyvinkin traumaattinen.

 

[Tammihärkä]

Mielenkiintoinen aihe, kysymystä voitaisiin minusta laajentaa vielä siten että onko nainen ainoa jolla oikeus päättää abortista, olisiko tapauksia jossa tuon päätöksen voisi ylipäänsä olla oikeutettu tekemään joku muu kuin nainen itse ja jos ei niin onko naisellakaan sitten oikeastaan sitä oikeutta.

Vaikka lapsi kasvaakin naisen ruumiissa niin se ei kuitenkaan ole suoranaisesti osa naista, ei kuulu naisen ruumiiseen vaikka elääkin sen kautta.

Jos taas oikeus kuuluu vain ja ainostaan naiselle itselleen niin onko sellaisia tapauksia joissa nainen voitaisiin oikeutetusti päätöksen jälkeen jättää vastaamaan lapsestaan yksin, ilman velvoitteita isältä tai vaikka valtiolta?

Tuohon miehen raiskaamiseen vaikea sanoa mitään, seisoa kyllä voi vaikka olisi sammusmispisteessä, tuleminen onkin sitten jo toinen juttu, toisaalta varmaan on muitakin tapoja kuin alkoholi saattaa mies sellaiseen tilaan että tuo voisi teoriassa onnistuakin.

Uhkaamalla tai vaikka kiristämällä mahdollista myös, näissä tapauksissa minusta miehellä olisi oikeus sanoutua irti ainakin elatusvelvollisuudesta, perintö osuutta taas voi pienentää testamentilla, lakiosuus toki silloin jää, mutta tuossa tapauksessa "rankaisu" kohdistuisi lapseen, joka on sinänsä syytön osapuoli kuitenkin.

Mielipiteitä?

 

[Nuorena nukkunut]

Käännän asian vähän toisinpäin. Jos nainen on raskaana, ja hänen miehensä haluaisi että lapsi joka on myös hänen, syntyisi, Eikö miehellä ole oikeutta haluta lasta?

 

[Keittiönoita]

Oletko varma? Jos aseella uhataan niin luulenpa, että voi seistä ihan pelosta ja kauhustakin. Olen monta kertaa kuullut, ettei pelkkä kiihottuminen aikaansaa miesten erektiota. Ja vaikka tilanne kiihottaisi miestä, on se silti raiskaus, jos mies on seksiin jollain tavalla pakotettu..kokemus voi olla henkisesti hyvinkin traumaattinen.

Mä en nyt puhu raiskauksesta vaan siitä, että mies saataisiin aseella tms uhaten toimimaan siten, että nainen tulisi raskaaksi. Pelkkä erektio ei riitä raskaaksi tulemiseen.

 

[vieras]

Mies EI KOSKAAN saa missään tilanteessa päättää abortista. On naisen täysin oma asia. Tässä asiassa nainen ja mies tulevat aina olemaan eri arvoisia. Ei vaikka sitten mies olisi "raiskattu". Kuitenkaan tuohon miehen raiskaamiseen en usko. Raiskaus on väkivaltaa ja uhri tuntee pelkoa ja kauhua. Miehellä ei varmasti nousisi jos hän olisi kauhuissaan!

Älä puhu asioista, joista et tiedä! On jo ollut tässä ketjussa puhetta, että miehellä voi seistä muistakin syistä kuin kiihotuksesta, myös pelon ja kauhun takia!! Raiskaus se on silti, vaikka miehellä seisoisi, jos hän ei sitä seksiä ole halunnut vaan hänet on siihen tavalla tai toisella pakotettu!

Höpö höpö. Jos miehellä seisoo niin se on kiihottunut!
Jos joku nainen ratsastaa päällä ja mies laukee, niin ilmiselvästi on nauttinut tilanteesta.


Jos nainen työntää jalan miehen anukseen, se on raiskaus.

Eikö kyseessä voi olla raiskaus, vaikka uhri olisikin fyysisesti kiihottunut tilanteesta? Raiskaushan on SEKSIIN PAKOTTAMISTA! Se on sivuseikka, tuleeko miehelle erektio kiihotuksesta vai pelosta vai molemmista syistä. Kyllä se minun mielestäni täyttää raiskauksen tunnusmerkit, jos nainen onnistuu esim. sitomaan miehen ja uhkaa häntä aseella, eli mies ei ole seksiä halunnut!

 

[Lunatic]

Vaikka lapsi kasvaakin naisen ruumiissa niin se ei kuitenkaan ole suoranaisesti osa naista, ei kuulu naisen ruumiiseen vaikka elääkin sen kautta.

?

Kyllä se on osa naisen kehoa 10kk.. ihan suoranaisesti. Vai oletko nähnyt sikiön joka kasvaa naisen käsilaukussa, tai jolkottelee kadulla..

 

[Keittiönoita]

Käännän asian vähän toisinpäin. Jos nainen on raskaana, ja hänen miehensä haluaisi että lapsi joka on myös hänen, syntyisi, Eikö miehellä ole oikeutta haluta lasta?

Lain mukaan ei. Eettisesti ehkä, mutta toisaalta raskaus on rasite naisen elimistölle, vaikka sen vastasyntyneen luovuttaisikin miehelle.