Paljon vois pyytää...

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja wiiii
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Siis ihan käyttämättömän veroiset.

Mut 3 v vanhat... mistäpä sitä tietää, missä ovat säilytetyt esim.

Säilytetty sisätiloissa.

Niinhän sitä aina tietysti sanotaan :) Vaan eipä sitä voi ostaja varmuudella tietää.

Jaa, no katsomaan tulemalla sekin varmasti selviää. Ei nyt ole tarkoitus tässä ketään kusettaa, kyllä täällä osataan mennä aiheen vierestä asiassa kuin asiassa...!

Miten niin aiheen vierestä :o Mä kerron, mikä mulla vaikuttaa ostopäätökseen ja varmaan muillekin ;) Tummat vaunut, jos on, ni eipä niissä homepilkut näy. En mä ole sua valehtelijaksi syyttämässä, turha hermostua :) Sanampahan vain miten asian näen ostajana =)

Ei ole homepilkkuja, koska on säilytetty aina sisätiloissa. Minäkin vastaan vain kysymyksiinne.

En mä mitään kysynyt ;) :D
 
Jos on tarkoitus saada noista vaunuista vähän rahaakin, eikä pelkästään saada niitä pois nurkista, niin kyllä mä vähintään 400 pyytäisin. Jos eivät mene, niin laskisin sitten hintaa. Oletko töissä, tai onko miehesi? Monilla duunipaikoilla on intranet ja siellä kirpputori-sivut. Mun kokemuksen mukaan kauppa kä noissa tosi hyvin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja juujuu:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja juujuu:
Miten ne muka on uudenveroiset, jos kolme vuotta vanhat :o En tajua tätä, aina huutiksessakin myydään "uudenveroisena" kaikenmaailman potaskaa!

No jos niitä on käytetty 6kk ja lopun aikaa seissyt käyttämättöminä? No näkisitte ne, niin ymmärtäisitte..

Miksi sitten olet seisottanut vuositolkulla? :o Järkikin sanoo että se jälleenmyyntiarvo laskee joka vuosi, vaikkei oliskaan käytössä.

Kysyinkö, miksi olen niitä kolme vuotta säilyttänyt? Mielestäni kysyin, niinkuin otsikossakin lukee, että kuinka monta euroa sellaisista kannattaisi/voisi pyytää. Huoh.
 
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..
 
Älä vaan laita ilmoitukseen lausetta "uudenveroiset". Jo se sanoo monille ostajille, että ahaa, toi tyyppi saattaa kusettaa, koska ei kukaan jo 3vuotta vanhoja yritä myydä uudenveroisena, jos on sentään joskus olleet käytössä. Valitettavaa mutta totta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..

No saathan sää niistä pyytää vaikka 1000e, mutta ei ne sillä kaupaksi mene.

Pyydä vaan niin paljon kuin haluat. Ehkä joku tyhmä ne ostaakin jos oikein uudenveroiseksi yrität kusettaa, eikä tiedä pätkääkään hinnoista. Itse en edes katsoisi ilmoitustasi ellei hinta olisi heti kutakuinkin kohdillaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja x:
Jos on tarkoitus saada noista vaunuista vähän rahaakin, eikä pelkästään saada niitä pois nurkista, niin kyllä mä vähintään 400 pyytäisin. Jos eivät mene, niin laskisin sitten hintaa. Oletko töissä, tai onko miehesi? Monilla duunipaikoilla on intranet ja siellä kirpputori-sivut. Mun kokemuksen mukaan kauppa kä noissa tosi hyvin.

En ole nyt eikä miehenkään työpaikalla taida olla.. Voihan niistä aina yrittää enemmän ja sitten laskea hintaa jos ei mene. Joku mulle sanoi, että oli saanut vuoden 2004 Gessleineista 200e tänä vuonna.. ja oli kuluneemmat kuin nuo.
 
Alkuperäinen kirjoittaja älä vaan pyydä liikaa:
Älä vaan laita ilmoitukseen lausetta "uudenveroiset". Jo se sanoo monille ostajille, että ahaa, toi tyyppi saattaa kusettaa, koska ei kukaan jo 3vuotta vanhoja yritä myydä uudenveroisena, jos on sentään joskus olleet käytössä. Valitettavaa mutta totta.

Voihan ne ihan oikeasti olla uudenveroiset, miksi sitä ei siis saisi sanoa? Ei vaunut paikallaan seisomisesta kulu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..

No saathan sää niistä pyytää vaikka 1000e, mutta ei ne sillä kaupaksi mene.

Pyydä vaan niin paljon kuin haluat. Ehkä joku tyhmä ne ostaakin jos oikein uudenveroiseksi yrität kusettaa, eikä tiedä pätkääkään hinnoista. Itse en edes katsoisi ilmoitustasi ellei hinta olisi heti kutakuinkin kohdillaan.

No mikä se hinta sinusta sitten olisi? Sitähän tässä yritän kysyä?
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..

No saathan sää niistä pyytää vaikka 1000e, mutta ei ne sillä kaupaksi mene.

Pyydä vaan niin paljon kuin haluat. Ehkä joku tyhmä ne ostaakin jos oikein uudenveroiseksi yrität kusettaa, eikä tiedä pätkääkään hinnoista. Itse en edes katsoisi ilmoitustasi ellei hinta olisi heti kutakuinkin kohdillaan.

No mikä se hinta sinusta sitten olisi? Sitähän tässä yritän kysyä?

No ihan ekana vastasin, että 100-300e, mutta se ei vaan kelvannut sulle.
 
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..

No saathan sää niistä pyytää vaikka 1000e, mutta ei ne sillä kaupaksi mene.

Pyydä vaan niin paljon kuin haluat. Ehkä joku tyhmä ne ostaakin jos oikein uudenveroiseksi yrität kusettaa, eikä tiedä pätkääkään hinnoista. Itse en edes katsoisi ilmoitustasi ellei hinta olisi heti kutakuinkin kohdillaan.

Ei tarvitse tulistua, ei aihe ole kuitenkaan niin vakava. :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..

No saathan sää niistä pyytää vaikka 1000e, mutta ei ne sillä kaupaksi mene.

Pyydä vaan niin paljon kuin haluat. Ehkä joku tyhmä ne ostaakin jos oikein uudenveroiseksi yrität kusettaa, eikä tiedä pätkääkään hinnoista. Itse en edes katsoisi ilmoitustasi ellei hinta olisi heti kutakuinkin kohdillaan.

No mikä se hinta sinusta sitten olisi? Sitähän tässä yritän kysyä?

No ihan ekana vastasin, että 100-300e, mutta se ei vaan kelvannut sulle.

Jaa, en tajunnut että se olit sinä. En ole sanonut että ei mulle kelpais, se oli joku toinen joka sulle kommentoi :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..

No saathan sää niistä pyytää vaikka 1000e, mutta ei ne sillä kaupaksi mene.

Pyydä vaan niin paljon kuin haluat. Ehkä joku tyhmä ne ostaakin jos oikein uudenveroiseksi yrität kusettaa, eikä tiedä pätkääkään hinnoista. Itse en edes katsoisi ilmoitustasi ellei hinta olisi heti kutakuinkin kohdillaan.

Ei tarvitse tulistua, ei aihe ole kuitenkaan niin vakava. :D

Miten musta tuntuu, että se oot sä, joka oot tulistunu tässä ketjussa :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja x:
Alkuperäinen kirjoittaja älä vaan pyydä liikaa:
Älä vaan laita ilmoitukseen lausetta "uudenveroiset". Jo se sanoo monille ostajille, että ahaa, toi tyyppi saattaa kusettaa, koska ei kukaan jo 3vuotta vanhoja yritä myydä uudenveroisena, jos on sentään joskus olleet käytössä. Valitettavaa mutta totta.

Voihan ne ihan oikeasti olla uudenveroiset, miksi sitä ei siis saisi sanoa? Ei vaunut paikallaan seisomisesta kulu.

No rohkenen epäillä, että mikään 3 vuotta vanhat voisi olla uudenveroiset, jos kuitenkin on jossain vaiheessa käytössä sen puolikin vuotta ollut.

Tosiaan ehkä uudenveroiset sana on erilaisissa käsityksissä. Hyvässä kunnosas olevat saattavat ollakin, mutta ei enää uudenveroiset.

Uudenveroiset saattavat olla edelliskauden rattaat, joita on käytetty muutamaan kertaan ehkä max 10km.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..

No saathan sää niistä pyytää vaikka 1000e, mutta ei ne sillä kaupaksi mene.

Pyydä vaan niin paljon kuin haluat. Ehkä joku tyhmä ne ostaakin jos oikein uudenveroiseksi yrität kusettaa, eikä tiedä pätkääkään hinnoista. Itse en edes katsoisi ilmoitustasi ellei hinta olisi heti kutakuinkin kohdillaan.

Ei tarvitse tulistua, ei aihe ole kuitenkaan niin vakava. :D

Miten musta tuntuu, että se oot sä, joka oot tulistunu tässä ketjussa :)

No kyllä vähän harmittaa, kun ihan kysymyksen vierestä TÄSTÄKIN AIHEESTA aletaan jankkaamaan..
 
Míksi täällä kaikki ketjut menee ihme vääntämiseksi ja tappelemiseksi. Hittoako se kenellekään kuuluu miksi ap myy niitä nyt eikä kolme vuotta sitten.
Musta voi pyytää noin puolet uusien hinnasta (ilman lisätarvikkeita) uudenveroisista.
 
Alkuperäinen kirjoittaja plm:
Míksi täällä kaikki ketjut menee ihme vääntämiseksi ja tappelemiseksi. Hittoako se kenellekään kuuluu miksi ap myy niitä nyt eikä kolme vuotta sitten.
Musta voi pyytää noin puolet uusien hinnasta (ilman lisätarvikkeita) uudenveroisista.

Niinpä. :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä liian paljon:
No miettikää nyt järjellä. Edellisvuoden kuoseja saa ostettua Jo KAUPASTA TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMÄNÄ puoleen hintaan. Miten edes kehtaisi pyytää 3 vuotta vanhoista niin paljoa? Tiedä, vaikka itse olisit ostanu ne jo valmiina puoleen hintaan.

Ne lisätilpehöörit on yleensä sellaisia, ettei niistä kukaan halua mitään maksaa. Sen sijaan jos niitä ei olisi, niin vaunut jäisi kokonaan myymättä ja voisit pyytää max sen 100e niistä.

Mutta paljon silti ihmiset pyytävät esim. tuolla markkina-sivulla 10 vuotta vanhemmistakin vaunuista..

No saathan sää niistä pyytää vaikka 1000e, mutta ei ne sillä kaupaksi mene.

Pyydä vaan niin paljon kuin haluat. Ehkä joku tyhmä ne ostaakin jos oikein uudenveroiseksi yrität kusettaa, eikä tiedä pätkääkään hinnoista. Itse en edes katsoisi ilmoitustasi ellei hinta olisi heti kutakuinkin kohdillaan.

Ei tarvitse tulistua, ei aihe ole kuitenkaan niin vakava. :D

Miten musta tuntuu, että se oot sä, joka oot tulistunu tässä ketjussa :)

No kyllä vähän harmittaa, kun ihan kysymyksen vierestä TÄSTÄKIN AIHEESTA aletaan jankkaamaan..

Kerrotko, mikä on mennyt sun kysymyksen vierestä? Käytettyjen vaunujen hintaan ja ostopäätökseen, kun niin moni asia vaikuttaa. Eipä niitä ehtoja myyjä yksin sanele.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
No kyllä vähän harmittaa, kun ihan kysymyksen vierestä TÄSTÄKIN AIHEESTA aletaan jankkaamaan..

No mutta mieti nyt miksi tästä on tullut tankkausta?

Heti eka vastaus käsittää hintahaarukan, mutta sää et sitä purematta niele vaan alat vääntään asiasta. Sitten kerroin rattaiden hinnan ilman tilpehöörejä ja heti perään viitsit tehdä kysymyksen, että mikset voi vaan sanoa hintahaarukkaa (jonka sanoin ajat sitten).

Miksi et usko kun sulle hintahaarukkaa sanotaan? Miksi alat tankkaamaan asiasta, jos haarukka ei ollutkaan sun mieleinen? Pyydä kuinka paljon haluat mun puolesta, mutta fiksu pyynti on tuontyylinen mitä mää sanoinkin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja x:
Alkuperäinen kirjoittaja älä vaan pyydä liikaa:
Älä vaan laita ilmoitukseen lausetta "uudenveroiset". Jo se sanoo monille ostajille, että ahaa, toi tyyppi saattaa kusettaa, koska ei kukaan jo 3vuotta vanhoja yritä myydä uudenveroisena, jos on sentään joskus olleet käytössä. Valitettavaa mutta totta.

Voihan ne ihan oikeasti olla uudenveroiset, miksi sitä ei siis saisi sanoa? Ei vaunut paikallaan seisomisesta kulu.

No rohkenen epäillä, että mikään 3 vuotta vanhat voisi olla uudenveroiset, jos kuitenkin on jossain vaiheessa käytössä sen puolikin vuotta ollut.

Tosiaan ehkä uudenveroiset sana on erilaisissa käsityksissä. Hyvässä kunnosas olevat saattavat ollakin, mutta ei enää uudenveroiset.

Uudenveroiset saattavat olla edelliskauden rattaat, joita on käytetty muutamaan kertaan ehkä max 10km.

Mulla ei kyllä ole noin tiukka skaala. Jos mitään käytön jälkiä ei ole, niin silloin minusta tavara on uudenveroinen. Hyväkuntoinen on mulle sellainen, jossa voi olla ihan pientä kulumajälkeä, joka ei kuitenkaan käytössä haittaa mitään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja x:
Mulla ei kyllä ole noin tiukka skaala. Jos mitään käytön jälkiä ei ole, niin silloin minusta tavara on uudenveroinen. Hyväkuntoinen on mulle sellainen, jossa voi olla ihan pientä kulumajälkeä, joka ei kuitenkaan käytössä haittaa mitään.

No juuri sun tyylisillä kauppialla kaikki nettimyynnit menevät alamäkeä, jos joku oikeasti sanoo uudenveroinen. Monet monet monet on pettyneet kun ovat saaneet uudenveroiset tavarat ja näyttää todellakin "vain" hyväkuntoisilta, mutta ei missään tapauksissa uudenveroisille.

Muistakaa katsoa myös rattaiden renkaita. Jos niissä ON YHTÄKÄÄN kulumisen merkkiä, rattaat ei voi olla uudenveroiset.
 
Alkuperäinen kirjoittaja älä pyydä vaan liikaa:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
No kyllä vähän harmittaa, kun ihan kysymyksen vierestä TÄSTÄKIN AIHEESTA aletaan jankkaamaan..

No mutta mieti nyt miksi tästä on tullut tankkausta?

Heti eka vastaus käsittää hintahaarukan, mutta sää et sitä purematta niele vaan alat vääntään asiasta. Sitten kerroin rattaiden hinnan ilman tilpehöörejä ja heti perään viitsit tehdä kysymyksen, että mikset voi vaan sanoa hintahaarukkaa (jonka sanoin ajat sitten).

Miksi et usko kun sulle hintahaarukkaa sanotaan? Miksi alat tankkaamaan asiasta, jos haarukka ei ollutkaan sun mieleinen? Pyydä kuinka paljon haluat mun puolesta, mutta fiksu pyynti on tuontyylinen mitä mää sanoinkin.

Ei mutta kun joku alkoi siitä vääntää, että miksi minä tyhmä olen niitä 3 vuotta säilyttänyt. Se menee aiheen vierstä ja paljon.
 

Yhteistyössä