pääomaverotuksen pieneneminen pelastaa maamme...

[Turkilmas]

Ja totta, kirjoitin epäselvästi. Tarkoitin vaan sitä että suurituloinen ei sitä satastaan tarvitse kun taas pienituloinen tarvitsisi enemmän kuin 15 ?.

Mä en tarvitse omistusasuntoa, en luomuruokaa, en kotimaista ruokaa yleensäkään, en kotimaisia vaatteita, en lehtiä, telkkaria, puhelinta - ja jos työtnteon lopetan, en tarvitse tietokonettakaan - enkä montaa muutakaan asiaa. Just hiljattain katsoin dokkarin Unabomberista, joka eli 1000:lla dollarilla vuodessa. Siis VUODESSA!!! 99% kaikesta siitä, mitä mulla nyt on, on loppujen lopuksi henkiinjäämisen kannalta täysin tarpeetonta.

Kyse ei ole siitä, mitä kukin tarvitsee tullaksene toimeen vaan siitä, miten haluamme motivoida ihmisiä opiskelemaan, tekemään paljon töitä elintasonsa eteen jne. Mä odotan ihan vain yhtä pientä asiaa - en kyllä vielä tiedä, mikä se asia on - ja lyön hanskat tiskiin heti, kun koen mielekkäämmäksi alkaa räpellellä kävyistä joulukuusenkoristeita sen sijaan, että räpellän sairaaloille tietojärjestelmiä.

Mä olen enimmäkseen kanssasi samaa mieltä. Mutta yksi juttu mättää. Nimittäin miksi yleistetään että kovasti töitä tekemällä tienaa? Kun jos nyt vaikka mietitään siivoajaa, joka 8?:n tuntipalkalla paiskii töitä niska limassa. Takuulla tekee kovasti töitä, vaan eipä se palkkapussissa näy. Tai kaupan tätiä, jolla on kympin tuntipalkka, mutta enemmistö solmituista työsopimuksista on maks 30h/vko. Palkka nettona n. 800 kuussa. Ja ihan takuulla tekee paljon töitä.

Ei välttämättä ole korkeasti koulutettu (no joo, tuskin koskaan), mutta pakko nuokin työt on tehdä.

Mä olen itse ollut 25h/vko sopimuksella kaupassa töissä ja jos ei oltais saatu sumplittua vuoroja miehen kanssa niin että poitsu oli kotihoidossa, niin olis ollut halvempaa jäädä kotiin. Siis palkka matka- ja hoitokulujen jälkeen olis ollut vähemmän kuin kotihoidontuki. Järjetöntä.

 

[Varanger]

Tervehtii maan naistaan. Lumi edelleen maassa.

Täällä se on sulanut lähimmiltä vuoriltakin pois... Taas

Nolla keliä meilläkin, vaan lisää lunta on vain tullu viikon aikana. Potkuri kelit ollu hyvät. Kyllä tuo vielä ehtii valitettavasti sulaa pois. Tulee vain aika pimiä jos ei ole auringon laskiessa lumi maassa.

 

[Klonkku]

Mä olen enimmäkseen kanssasi samaa mieltä. Mutta yksi juttu mättää. Nimittäin miksi yleistetään että kovasti töitä tekemällä tienaa? Kun jos nyt vaikka mietitään siivoajaa, joka 8?:n tuntipalkalla paiskii töitä niska limassa. Takuulla tekee kovasti töitä, vaan eipä se palkkapussissa näy. Tai kaupan tätiä, jolla on kympin tuntipalkka, mutta enemmistö solmituista työsopimuksista on maks 30h/vko. Palkka nettona n. 800 kuussa. Ja ihan takuulla tekee paljon töitä.

Ei välttämättä ole korkeasti koulutettu (no joo, tuskin koskaan), mutta pakko nuokin työt on tehdä.

Mä olen itse ollut 25h/vko sopimuksella kaupassa töissä ja jos ei oltais saatu sumplittua vuoroja miehen kanssa niin että poitsu oli kotihoidossa, niin olis ollut halvempaa jäädä kotiin. Siis palkka matka- ja hoitokulujen jälkeen olis ollut vähemmän kuin kotihoidontuki. Järjetöntä.

Kannustinloukku, been there done that.

Olisiko tukisysteemissä tarkistettavaa?

 

[Keittiönoita]

Mä olen enimmäkseen kanssasi samaa mieltä. Mutta yksi juttu mättää. Nimittäin miksi yleistetään että kovasti töitä tekemällä tienaa? Kun jos nyt vaikka mietitään siivoajaa, joka 8?:n tuntipalkalla paiskii töitä niska limassa. Takuulla tekee kovasti töitä, vaan eipä se palkkapussissa näy. Tai kaupan tätiä, jolla on kympin tuntipalkka, mutta enemmistö solmituista työsopimuksista on maks 30h/vko. Palkka nettona n. 800 kuussa. Ja ihan takuulla tekee paljon töitä.

Ei välttämättä ole korkeasti koulutettu (no joo, tuskin koskaan), mutta pakko nuokin työt on tehdä.

Mä olen itse ollut 25h/vko sopimuksella kaupassa töissä ja jos ei oltais saatu sumplittua vuoroja miehen kanssa niin että poitsu oli kotihoidossa, niin olis ollut halvempaa jäädä kotiin. Siis palkka matka- ja hoitokulujen jälkeen olis ollut vähemmän kuin kotihoidontuki. Järjetöntä.

Yleensä noilla mainitsemillasi aloillakin ylitöistä maksetaan korvauksia. Ja musta on aika ikävää, että niistä sitten rokotetaan enemmän kuin siitä "virka-aikaan" tehdystä työstä. Se ei motivoi sen paremmin it-hörhöä kuin siivoojaakaan tekemään kovasti töitä. Hyvin harva ihminen kun tienaa tavallisella 8 tunnin työpäivällä erityisen suuria summia. Tai sitten se vastuu siinä työssä on suuri. Varmaan tiedätkin, että mitä suuremmaksi kuukausipalkka sovitaan, sitä enemmän siihen palkkaan sisältyy töitä. Mitä korkeammalle taholle mennään, sitä vähemmän mikään työaikalaki enää suojaa. Palkka maksetaan tehdystä työstä eikä työpaikalla vietetystä ajasta. Palkka nousee, mutta samalla työtkin tulee kotiin. Joillain oikein hyvätuloisilla ei ole enää erikseen työaikaa ja vapaa-aikaa.

Harva ihminen on syntynyt kultalusikka suussa, suorittanut peruskoulun ja uimamaisterin tutkinnon ja päässyt sitten perheyrityksessä toimitusjohtajan pallille. Ihan hirveän moni paremmille palkoille päässyt on joutunut sumplimaan perheen, työn ja opiskelujen välillä. Opiskelleet pitkään, vähentäneet yöuniaan selviytyäkseen kaikista velvoitteistaan jne. Nämä samaiset ihmiset maksavat sitten aikanaan myös eniten veroja ja suurimpia päivähoitomaksuja. Lapsilisää lukuunottamatta saavat vain haaveilla yhteiskunnan tuista.

Hiljattain oli juttua, että joissain pienemmissä kunnissa kunnan varakkaimman asukkaan muuttaminen naapurikuntaan pistää koko kunnan budjetin uusiksi. Kun ihminen näkee paljon vaivaa sen eteen, että saavuttaa hyvän toimeentulon, samalla hän kantaa myös hyvän osan ansioistaan yhteiseen hyvään. Kannattaa miettiä, onko järkevää purra ruokkivaa kättä.

 

[Turkilmas]

Mä olen enimmäkseen kanssasi samaa mieltä. Mutta yksi juttu mättää. Nimittäin miksi yleistetään että kovasti töitä tekemällä tienaa? Kun jos nyt vaikka mietitään siivoajaa, joka 8?:n tuntipalkalla paiskii töitä niska limassa. Takuulla tekee kovasti töitä, vaan eipä se palkkapussissa näy. Tai kaupan tätiä, jolla on kympin tuntipalkka, mutta enemmistö solmituista työsopimuksista on maks 30h/vko. Palkka nettona n. 800 kuussa. Ja ihan takuulla tekee paljon töitä.

Ei välttämättä ole korkeasti koulutettu (no joo, tuskin koskaan), mutta pakko nuokin työt on tehdä.

Mä olen itse ollut 25h/vko sopimuksella kaupassa töissä ja jos ei oltais saatu sumplittua vuoroja miehen kanssa niin että poitsu oli kotihoidossa, niin olis ollut halvempaa jäädä kotiin. Siis palkka matka- ja hoitokulujen jälkeen olis ollut vähemmän kuin kotihoidontuki. Järjetöntä.

Kannustinloukku, been there done that.

Olisiko tukisysteemissä tarkistettavaa?

Ehdotuksia B) .

Mä en oikein tiedä mihin hemmettiin mä asetun poliittisesti (hah, nyt pääsee irvileuat kiusaamaan että siksi olenkin Vihreiden jäsen ). Kun siis mä olen porvarien kanssa samaa mieltä että työntekoa pitää tukea ja tehdä työssäkäyminen järkevämmäksi kuin työttömänä pysyminen (ja tietenkin jälleen kerran poissuljen ne ihan oikeista syistä työttömänä olevat, eli työkyvyttömät yms.). Toisaalta taas olen joissakin asioissa vasemmalla ja kovin. Kuten esim. tuloerojen karttamisessa. Ja arvostan todella just vaikkapa siivoajien, myyjien, hoitajien ja kaikkien muiden matalapalkkaisten työtä. Enkä siis ymmärrä että näitä töitä tehdessään sitä jää nippa nappa plussan puolelle verrattuna työttömyyskorvauksiin

 

[Klonkku]

Ehdotuksia B) .

Mä en oikein tiedä mihin hemmettiin mä asetun poliittisesti (hah, nyt pääsee irvileuat kiusaamaan että siksi olenkin Vihreiden jäsen ). Kun siis mä olen porvarien kanssa samaa mieltä että työntekoa pitää tukea ja tehdä työssäkäyminen järkevämmäksi kuin työttömänä pysyminen (ja tietenkin jälleen kerran poissuljen ne ihan oikeista syistä työttömänä olevat, eli työkyvyttömät yms.). Toisaalta taas olen joissakin asioissa vasemmalla ja kovin. Kuten esim. tuloerojen karttamisessa. Ja arvostan todella just vaikkapa siivoajien, myyjien, hoitajien ja kaikkien muiden matalapalkkaisten työtä. Enkä siis ymmärrä että näitä töitä tehdessään sitä jää nippa nappa plussan puolelle verrattuna työttömyyskorvauksiin

Hyvä alku olisi, jos saataisiin työehdot esim. just palvelualoilla siihen, että ei voitaisi pitää niin suurta porukkaa tuolla 25 tunnilla. Jos saa täydet tunnit, niin sillä palkalla jo elääkin ihan hyvin. Opiskelijoita sitten enemmän käsipareiksi, silloin kun niitä tarvitaan.

Päivähoito maksuja on juuri tarkistettu, ja monilta on maksu poistunutkin, mutta silti ylimmän maksuluokan tulorajaa tulisi nostaa. Tällä hetkellä joutuuu kuitenkin maksamaan täyden maksun, vaikka ei olisikaan edes keskituloinen. Tämä taas johtaa siihen, että monet ei niin suurituloiset nettoaa työssä käynnistä itseasiassa vähemmän kuin ne, joilla on vielä pienemmät tulot, sillä vielä pienempituloiset aivät maksa hoidosta mitään.... Tässä nyt vähän alkua, toivottavasti sait selvää; minä kun en oo kovin hyvä kirjoittamaan :ashamed:

 

[t ä t i]

On inhimillistä verrata itseään toisiin. Jollakin toisella menee aina paremmin kuin itsellä ja jollakin toisella huonommin. (Mielenkiintoinen ajatus: missähän ja kuka on Suomen tai jopa maailman suhteellisesti kurjin tai suhteellisesti hyvinvoivin ihminen?). Jopa kommunismissa kaikki eivät olleet taloudellisesti tasa-arvoisia, sielläkin puolue-eliitti eli kuin Kroisos verrattuna proleen; toisaalta "äärikapitalistisessa" taloudessa (onkohan sellaista missään oikeasti) olet täysin oman onnesi varassa.
Kumpikaan ääripää ei tietenkään ole hyvä. Ollaan sitten "puolitiessä" jossa yritetään tasapainoilla työn kannustavuuden ja tulonjako-problematiikan kanssa. Hyvä niin. Tuota tasapainoilua sitten heiluttaa kulloinenkin talouden tilanne ja vallassa oleva hallitus. Pitää pitää ne, jotka haluavat tehdä töitä elintasonsa eteen tyytyväisenä ja myös ne, jotka eivät pysty tai halua tehdä töitä mukana yhteiskunnassa.
Tulipas vuodatus. Pointtini siis on: ei ole viisastenkiveä näissä asioissa.

 

[Turkilmas]

Mä olen enimmäkseen kanssasi samaa mieltä. Mutta yksi juttu mättää. Nimittäin miksi yleistetään että kovasti töitä tekemällä tienaa? Kun jos nyt vaikka mietitään siivoajaa, joka 8?:n tuntipalkalla paiskii töitä niska limassa. Takuulla tekee kovasti töitä, vaan eipä se palkkapussissa näy. Tai kaupan tätiä, jolla on kympin tuntipalkka, mutta enemmistö solmituista työsopimuksista on maks 30h/vko. Palkka nettona n. 800 kuussa. Ja ihan takuulla tekee paljon töitä.

Ei välttämättä ole korkeasti koulutettu (no joo, tuskin koskaan), mutta pakko nuokin työt on tehdä.

Mä olen itse ollut 25h/vko sopimuksella kaupassa töissä ja jos ei oltais saatu sumplittua vuoroja miehen kanssa niin että poitsu oli kotihoidossa, niin olis ollut halvempaa jäädä kotiin. Siis palkka matka- ja hoitokulujen jälkeen olis ollut vähemmän kuin kotihoidontuki. Järjetöntä.

Yleensä noilla mainitsemillasi aloillakin ylitöistä maksetaan korvauksia. Ja musta on aika ikävää, että niistä sitten rokotetaan enemmän kuin siitä "virka-aikaan" tehdystä työstä. Se ei motivoi sen paremmin it-hörhöä kuin siivoojaakaan tekemään kovasti töitä. Hyvin harva ihminen kun tienaa tavallisella 8 tunnin työpäivällä erityisen suuria summia. Tai sitten se vastuu siinä työssä on suuri. Varmaan tiedätkin, että mitä suuremmaksi kuukausipalkka sovitaan, sitä enemmän siihen palkkaan sisältyy töitä. Mitä korkeammalle taholle mennään, sitä vähemmän mikään työaikalaki enää suojaa. Palkka maksetaan tehdystä työstä eikä työpaikalla vietetystä ajasta. Palkka nousee, mutta samalla työtkin tulee kotiin. Joillain oikein hyvätuloisilla ei ole enää erikseen työaikaa ja vapaa-aikaa.

Harva ihminen on syntynyt kultalusikka suussa, suorittanut peruskoulun ja uimamaisterin tutkinnon ja päässyt sitten perheyrityksessä toimitusjohtajan pallille. Ihan hirveän moni paremmille palkoille päässyt on joutunut sumplimaan perheen, työn ja opiskelujen välillä. Opiskelleet pitkään, vähentäneet yöuniaan selviytyäkseen kaikista velvoitteistaan jne. Nämä samaiset ihmiset maksavat sitten aikanaan myös eniten veroja ja suurimpia päivähoitomaksuja. Lapsilisää lukuunottamatta saavat vain haaveilla yhteiskunnan tuista.

Hiljattain oli juttua, että joissain pienemmissä kunnissa kunnan varakkaimman asukkaan muuttaminen naapurikuntaan pistää koko kunnan budjetin uusiksi. Kun ihminen näkee paljon vaivaa sen eteen, että saavuttaa hyvän toimeentulon, samalla hän kantaa myös hyvän osan ansioistaan yhteiseen hyvään. Kannattaa miettiä, onko järkevää purra ruokkivaa kättä.

Hemmetti etten osaa lainata niin että tää vähän lyhenisi. Niinpä mun täytyy jättää lyhentelyt it-hörhöjen kontolle B) . Sitä vaan että ensinnäkään mun EI ole tarkoitus purra ruokkivaa kättä. Enkä mä mitenkään väheksy suurituloisia, tietenkään.

Mutta en haluaisi väheksyä pienituloisiakaan. Ja tiedän muuten ihan käytännössä että eipä makseta. Siis ylitöistä. Itse olen ollut ärräläisenä töissä. Ja ne jos ketkä tekee ilmaista ylityötä koko ajan. Samoin osastovastaavat kaupoissa. Omaa tyhmyyttä, tottakai, vaan toisaalta jos ei tee, niin aika nopeasti osoitetaan ovea. Vedotaan siihen ettei tekijä osaa priorisoida töitään, vaikka käytännössä niitä töitä ei vaan ehdi tehdä annetuissa puitteissa.

Mä en ole korkeasti koulutettu. Opiskelen kyllä tällä hetkellä ammattikorkeassa, mutta valmistunko koskaan, saas nähdä. Kuitenkin olen jo 15-vuotiaana aloittanut työt opintojen ohessa. Opiskellut amiksen, lukion ja kauppiksen. Sumplinut ja painanut pitkää päivää. Kauppiksen kävin kun esikoinen oli jo maailmassa. Välissä mies opiskeli insinööriksi ja mä odotin vuoroani. Ja nyt sitten opiskelen taas. Töitä on tullut tehtyä vähän hemmetisti. Pahimmillaan kahdella työnantajalla ja siihen lukio päälle. Kun ei tosiaan ollut sitä kultalusikkaa...

Toisaalta ystäväni valmistui yliopistosta. Vanhemmat maksoivat asunnon ja ystävä pystyi keskittymään täysillä opintoihinsa kun ei tarvinnut tehdä töitä tai miettiä vuokran maksua. On takuulla joutunut luovimaan elämässään HUOMATTAVASTI vähemmän kuin minä.

Ei, en todellakaan ole katkera ystävälleni, vaan ihan onnellinen hänen puolestaan. Mutta itseäni arvostan kyllä ihan yhtä paljon

 

[Keittiönoita]

Hyvä alku olisi, jos saataisiin työehdot esim. just palvelualoilla siihen, että ei voitaisi pitää niin suurta porukkaa tuolla 25 tunnilla. Jos saa täydet tunnit, niin sillä palkalla jo elääkin ihan hyvin. Opiskelijoita sitten enemmän käsipareiksi, silloin kun niitä tarvitaan.

Päivähoito maksuja on juuri tarkistettu, ja monilta on maksu poistunutkin, mutta silti ylimmän maksuluokan tulorajaa tulisi nostaa. Tällä hetkellä joutuuu kuitenkin maksamaan täyden maksun, vaikka ei olisikaan edes keskituloinen. Tämä taas johtaa siihen, että monet ei niin suurituloiset nettoaa työssä käynnistä itseasiassa vähemmän kuin ne, joilla on vielä pienemmät tulot, sillä vielä pienempituloiset aivät maksa hoidosta mitään.... Tässä nyt vähän alkua, toivottavasti sait selvää; minä kun en oo kovin hyvä kirjoittamaan :ashamed:

Tällä palstalla tuo päivähoito on luonnollisesti aika keskeinen juttu. Mutta kannattaa myös muistaa se, että ne lapset vanhenevat. Tulee aika, jolloin lapsilisä loppuu ja lapsen opiskelu alkaakin olla maksullista. Siis kirjat, kynät, kumit, koepaperit, koulumatkat ym maksaa, vaikka varsinaista lukukausimaksua ei olekaan. Opintotuki saattaa jäädä jo kahden pienituloisen vanhemman perheessäkin nollaksi, vaikka lapsia olisikin 8. Koska opiskelijan vanhemmilla on Kelan mukaan vain yksi lapsi eli se opiskelija.

 

[Turkilmas]

Ehdotuksia B) .

Mä en oikein tiedä mihin hemmettiin mä asetun poliittisesti (hah, nyt pääsee irvileuat kiusaamaan että siksi olenkin Vihreiden jäsen ). Kun siis mä olen porvarien kanssa samaa mieltä että työntekoa pitää tukea ja tehdä työssäkäyminen järkevämmäksi kuin työttömänä pysyminen (ja tietenkin jälleen kerran poissuljen ne ihan oikeista syistä työttömänä olevat, eli työkyvyttömät yms.). Toisaalta taas olen joissakin asioissa vasemmalla ja kovin. Kuten esim. tuloerojen karttamisessa. Ja arvostan todella just vaikkapa siivoajien, myyjien, hoitajien ja kaikkien muiden matalapalkkaisten työtä. Enkä siis ymmärrä että näitä töitä tehdessään sitä jää nippa nappa plussan puolelle verrattuna työttömyyskorvauksiin

Hyvä alku olisi, jos saataisiin työehdot esim. just palvelualoilla siihen, että ei voitaisi pitää niin suurta porukkaa tuolla 25 tunnilla. Jos saa täydet tunnit, niin sillä palkalla jo elääkin ihan hyvin. Opiskelijoita sitten enemmän käsipareiksi, silloin kun niitä tarvitaan.

Päivähoito maksuja on juuri tarkistettu, ja monilta on maksu poistunutkin, mutta silti ylimmän maksuluokan tulorajaa tulisi nostaa. Tällä hetkellä joutuuu kuitenkin maksamaan täyden maksun, vaikka ei olisikaan edes keskituloinen. Tämä taas johtaa siihen, että monet ei niin suurituloiset nettoaa työssä käynnistä itseasiassa vähemmän kuin ne, joilla on vielä pienemmät tulot, sillä vielä pienempituloiset aivät maksa hoidosta mitään.... Tässä nyt vähän alkua, toivottavasti sait selvää; minä kun en oo kovin hyvä kirjoittamaan :ashamed:

Voi sain selvää ja olen ehdottomasti kanssasi samaa mieltä :flower: :flower: =)

 

[lepsa]

Hän haluaa poistaa yrittäjiltä kokonaan pääomaveron

 

[Klonkku]

Tällä palstalla tuo päivähoito on luonnollisesti aika keskeinen juttu. Mutta kannattaa myös muistaa se, että ne lapset vanhenevat. Tulee aika, jolloin lapsilisä loppuu ja lapsen opiskelu alkaakin olla maksullista. Siis kirjat, kynät, kumit, koepaperit, koulumatkat ym maksaa, vaikka varsinaista lukukausimaksua ei olekaan. Opintotuki saattaa jäädä jo kahden pienituloisen vanhemman perheessäkin nollaksi, vaikka lapsia olisikin 8. Koska opiskelijan vanhemmilla on Kelan mukaan vain yksi lapsi eli se opiskelija.

Totta turiset :flower: Sain tuohon purettua vain murto-osan sekavasta ajatusvirrastani =)

 

[Turkilmas]

On inhimillistä verrata itseään toisiin. Jollakin toisella menee aina paremmin kuin itsellä ja jollakin toisella huonommin. (Mielenkiintoinen ajatus: missähän ja kuka on Suomen tai jopa maailman suhteellisesti kurjin tai suhteellisesti hyvinvoivin ihminen?). Jopa kommunismissa kaikki eivät olleet taloudellisesti tasa-arvoisia, sielläkin puolue-eliitti eli kuin Kroisos verrattuna proleen; toisaalta "äärikapitalistisessa" taloudessa (onkohan sellaista missään oikeasti) olet täysin oman onnesi varassa.
Kumpikaan ääripää ei tietenkään ole hyvä. Ollaan sitten "puolitiessä" jossa yritetään tasapainoilla työn kannustavuuden ja tulonjako-problematiikan kanssa. Hyvä niin. Tuota tasapainoilua sitten heiluttaa kulloinenkin talouden tilanne ja vallassa oleva hallitus. Pitää pitää ne, jotka haluavat tehdä töitä elintasonsa eteen tyytyväisenä ja myös ne, jotka eivät pysty tai halua tehdä töitä mukana yhteiskunnassa.
Tulipas vuodatus. Pointtini siis on: ei ole viisastenkiveä näissä asioissa.

Asiallista tekstiä :flower: . Toisaalta peräänkuulutan edelleen meitä, jotka teemme hemmetisti töitä, emmekä silti saa palkalla parempaa elintasoa.

Meillä muuten on tällä hetkellä taloudellinen tilanne loistava. Tai on ollut jo pitkään. Mä voin ihan tosissani sanoa ettei me tarvita enempää. Toki tuo mies haaveilee vaikka mistä mönkijästä ja muusta, mutta todellisuudessa me ollaan saavutettu semmoinen elintaso jossa pärjätään ja ollaan tyytyväisiä. Mulle siis oikeesti tärkeintä on tällä hetkellä se että naapurillakin menis hyvin . Eli en vertaa itseäni paljon tienaaviin. Olen jo miehen uraa seuratessani huomannut että ei sekään herkkua ole, todellakaan.

 

[Klonkku]

Voi sain selvää ja olen ehdottomasti kanssasi samaa mieltä :flower: :flower: =)

Varmaankin ajatellaan tästä asiasta niin samalla tavalla, kun on kuitenkin melko samanlaiset taustat =)

 

[Keittiönoita]

Hemmetti etten osaa lainata niin että tää vähän lyhenisi. Niinpä mun täytyy jättää lyhentelyt it-hörhöjen kontolle B) . Sitä vaan että ensinnäkään mun EI ole tarkoitus purra ruokkivaa kättä. Enkä mä mitenkään väheksy suurituloisia, tietenkään.

Mutta en haluaisi väheksyä pienituloisiakaan. Ja tiedän muuten ihan käytännössä että eipä makseta. Siis ylitöistä. Itse olen ollut ärräläisenä töissä. Ja ne jos ketkä tekee ilmaista ylityötä koko ajan. Samoin osastovastaavat kaupoissa. Omaa tyhmyyttä, tottakai, vaan toisaalta jos ei tee, niin aika nopeasti osoitetaan ovea. Vedotaan siihen ettei tekijä osaa priorisoida töitään, vaikka käytännössä niitä töitä ei vaan ehdi tehdä annetuissa puitteissa.

Mä en ole korkeasti koulutettu. Opiskelen kyllä tällä hetkellä ammattikorkeassa, mutta valmistunko koskaan, saas nähdä. Kuitenkin olen jo 15-vuotiaana aloittanut työt opintojen ohessa. Opiskellut amiksen, lukion ja kauppiksen. Sumplinut ja painanut pitkää päivää. Kauppiksen kävin kun esikoinen oli jo maailmassa. Välissä mies opiskeli insinööriksi ja mä odotin vuoroani. Ja nyt sitten opiskelen taas. Töitä on tullut tehtyä vähän hemmetisti. Pahimmillaan kahdella työnantajalla ja siihen lukio päälle. Kun ei tosiaan ollut sitä kultalusikkaa...

Toisaalta ystäväni valmistui yliopistosta. Vanhemmat maksoivat asunnon ja ystävä pystyi keskittymään täysillä opintoihinsa kun ei tarvinnut tehdä töitä tai miettiä vuokran maksua. On takuulla joutunut luovimaan elämässään HUOMATTAVASTI vähemmän kuin minä.

Ei, en todellakaan ole katkera ystävälleni, vaan ihan onnellinen hänen puolestaan. Mutta itseäni arvostan kyllä ihan yhtä paljon

Mä sit hörhöilen ja lyhennän

Sä olet kans tehnyt paljon töitä tulevaisuutesi eteen. Mutta miten uskot motivoivasi tämän päivän teinejä tekemään samoin? Jos yhteiskunta "rankaisee" jokaisesta askeleestasi, minkä otat? Pitää olla jotain muutakin porkkanaa kuin hyvä mieli, että paiskii paljon hommia =)

 

[Klonkku]

Mä sit hörhöilen ja lyhennän

Sä olet kans tehnyt paljon töitä tulevaisuutesi eteen. Mutta miten uskot motivoivasi tämän päivän teinejä tekemään samoin? Jos yhteiskunta "rankaisee" jokaisesta askeleestasi, minkä otat? Pitää olla jotain muutakin porkkanaa kuin hyvä mieli, että paiskii paljon hommia =)

Mä voin vastata omasta puolestani, että mua on ajanut eteenpäin jonkun sortin ahneus ja halu saada omassa elämässä aikaan, jotain muutakin kuin oma äitini esimerkiksi....

 

[Turkilmas]

Hemmetti etten osaa lainata niin että tää vähän lyhenisi. Niinpä mun täytyy jättää lyhentelyt it-hörhöjen kontolle B) . Sitä vaan että ensinnäkään mun EI ole tarkoitus purra ruokkivaa kättä. Enkä mä mitenkään väheksy suurituloisia, tietenkään.

Mutta en haluaisi väheksyä pienituloisiakaan. Ja tiedän muuten ihan käytännössä että eipä makseta. Siis ylitöistä. Itse olen ollut ärräläisenä töissä. Ja ne jos ketkä tekee ilmaista ylityötä koko ajan. Samoin osastovastaavat kaupoissa. Omaa tyhmyyttä, tottakai, vaan toisaalta jos ei tee, niin aika nopeasti osoitetaan ovea. Vedotaan siihen ettei tekijä osaa priorisoida töitään, vaikka käytännössä niitä töitä ei vaan ehdi tehdä annetuissa puitteissa.

Mä en ole korkeasti koulutettu. Opiskelen kyllä tällä hetkellä ammattikorkeassa, mutta valmistunko koskaan, saas nähdä. Kuitenkin olen jo 15-vuotiaana aloittanut työt opintojen ohessa. Opiskellut amiksen, lukion ja kauppiksen. Sumplinut ja painanut pitkää päivää. Kauppiksen kävin kun esikoinen oli jo maailmassa. Välissä mies opiskeli insinööriksi ja mä odotin vuoroani. Ja nyt sitten opiskelen taas. Töitä on tullut tehtyä vähän hemmetisti. Pahimmillaan kahdella työnantajalla ja siihen lukio päälle. Kun ei tosiaan ollut sitä kultalusikkaa...

Toisaalta ystäväni valmistui yliopistosta. Vanhemmat maksoivat asunnon ja ystävä pystyi keskittymään täysillä opintoihinsa kun ei tarvinnut tehdä töitä tai miettiä vuokran maksua. On takuulla joutunut luovimaan elämässään HUOMATTAVASTI vähemmän kuin minä.

Ei, en todellakaan ole katkera ystävälleni, vaan ihan onnellinen hänen puolestaan. Mutta itseäni arvostan kyllä ihan yhtä paljon

Mä sit hörhöilen ja lyhennän

Sä olet kans tehnyt paljon töitä tulevaisuutesi eteen. Mutta miten uskot motivoivasi tämän päivän teinejä tekemään samoin? Jos yhteiskunta "rankaisee" jokaisesta askeleestasi, minkä otat? Pitää olla jotain muutakin porkkanaa kuin hyvä mieli, että paiskii paljon hommia =)

Hyvä että hörhöilit . Mä en vaan yksinkertaisesti KOSKAAN onnistu lainaamaan oikein :ashamed: .

Niin... mulla on aina tämä sama ongelma. Kun lähtee tarpeeksi miettimään ja selvittämään faktoja ja muiden mielipiteitä, niin lopulta on ihan pää pyörällä ja miettii mikä se pointti oli alun perin .

Kun mä nimittäin en koe laisinkaan niin että mulle ei oltais annettu niitä porkkanoita. Mä kun itse pidän itseäni varsinaisena selviytyjänä ja olen oikeesti ylpeä aikaansaannoksistani. Ja oon jopa ihan tyytyväinen siihen tulotasoon jota sain ennen kotiin jäämistäni. Ei se ollut paljoa, mutta sillä tuli mainiosti toimeen. Sai jopa ostettua välillä jotain hömppääkin eikä tarvinnut joka penniä venyttää .

Mä oon siis saanut porkkanani ihan vaan siitä että olen huimasti ylittänyt sen mihin joskus oletin pystyväni. Mikä taas toimisi muilla porkkanana...jaa..enpä tiedä. Tai siis palkka tottakai. Mutta sitten päästäänkin muihin kaltaisiini, jotka ovat tehneet paljon töitä mutta se ei näy palkkapussissa. Se on mielestäni kuitenkin muita ajatellen huutava vääryys.

 

[Keittiönoita]

Mä voin vastata omasta puolestani, että mua on ajanut eteenpäin jonkun sortin ahneus ja halu saada omassa elämässä aikaan, jotain muutakin kuin oma äitini esimerkiksi....

Mua on luultavasti ajanut kasvatus. Isän puolen suvulla on vahva demariperinne, siis se wanha demariperinne, joka kannusti työntekoon eikä työntekemisen välttämiseen. Jotain luterilaistakin on pelissä eli otsasi hiessä on sinun leipäsi blaa blaa blaa.

Maailma on kuitenkin muuttunut ja mäkin olen saanut silmäni auki. Tänä päivänä meikäläisen kaltaisia, 60-70 -tuntista työviikkoa painavia pienyrittäjiä pidetään lähinnä aaseina. Ja mä odotan sitä asiaa, jonka jälkeen mun pääni sanoo "riks raks poks, nyt on Keittis sun aikasi alkaa lepäillä laakereilla ja antaa muiden aasien tehdä työt"

 

[Klonkku]

Mä voin vastata omasta puolestani, että mua on ajanut eteenpäin jonkun sortin ahneus ja halu saada omassa elämässä aikaan, jotain muutakin kuin oma äitini esimerkiksi....

Mua on luultavasti ajanut kasvatus. Isän puolen suvulla on vahva demariperinne, siis se wanha demariperinne, joka kannusti työntekoon eikä työntekemisen välttämiseen. Jotain luterilaistakin on pelissä eli otsasi hiessä on sinun leipäsi blaa blaa blaa.

Maailma on kuitenkin muuttunut ja mäkin olen saanut silmäni auki. Tänä päivänä meikäläisen kaltaisia, 60-70 -tuntista työviikkoa painavia pienyrittäjiä pidetään lähinnä aaseina. Ja mä odotan sitä asiaa, jonka jälkeen mun pääni sanoo "riks raks poks, nyt on Keittis sun aikasi alkaa lepäillä laakereilla ja antaa muiden aasien tehdä työt"

Mun mielestä tuo suunta, mihin maailma on muuttumassa on aika pelottava. Vaikka mua ei olekaan sinänsä kasvatettu arvostamaan työntekoa, on se mulla ollut aina jonkin sortin omantunon asia. Tehdä itse ja pärjätä ihan itse. Vaikka vuosia ei vielä niin paljoa olekaan kertynyt olen jo ehtinyt tehdä paljon töitä ja mulla on kolme ammattiakin, josta olen (syystäkin ) ylpeä. Monet on pitänyt mua hulluna, kun olen suorittanut AMK:n työn ohella ja tehnyt ympäripyöreitä päiviä. Mutta joku omassa mielessä vain kieltää antamasta periksi.

 

[Keittiönoita]

Mun mielestä tuo suunta, mihin maailma on muuttumassa on aika pelottava. Vaikka mua ei olekaan sinänsä kasvatettu arvostamaan työntekoa, on se mulla ollut aina jonkin sortin omantunon asia. Tehdä itse ja pärjätä ihan itse. Vaikka vuosia ei vielä niin paljoa olekaan kertynyt olen jo ehtinyt tehdä paljon töitä ja mulla on kolme ammattiakin, josta olen (syystäkin ) ylpeä. Monet on pitänyt mua hulluna, kun olen suorittanut AMK:n työn ohella ja tehnyt ympäripyöreitä päiviä. Mutta joku omassa mielessä vain kieltää antamasta periksi.

Mun tuurilla se pelottavuus loppuu just sillä hetkellä, kun tulee se riks raks poks. Ja sitten ei enää voikaan levätä laakereillaan vaan työkykyisen ihmisen pitää leipänsä eteen tehdä töitä. Ja se jos mikä on pelottavaa

Mulla vuosia on mittarissa pian 50 ja on tullut opiskeltua yh:na työn ohella toiseen ammattiin. Mulla teoriassa olisi se kultalusikkamahdollisuuskin, mutta kasvatukseni takia vain äärimmäisessä hädässä turvaudun siihen lusikkaan. Itse asiassa vain kerran olen joutunut nöyrtymään ja pyytämään vanhemmiltani rahaa likan lääkkeisiin. Yli 20 vuotta sitten, minimiäitiyspäivärahalla ollessani. Ja silloinkin vain siksi, että se perhanan lääkeputeli kolahti polkupyörän tankoon ja hajosi eikä mulla ollut rahaa ostaa uuttakaan.

 

[Klonkku]

Mun tuurilla se pelottavuus loppuu just sillä hetkellä, kun tulee se riks raks poks. Ja sitten ei enää voikaan levätä laakereillaan vaan työkykyisen ihmisen pitää leipänsä eteen tehdä töitä. Ja se jos mikä on pelottavaa

Mulla vuosia on mittarissa pian 50 ja on tullut opiskeltua yh:na työn ohella toiseen ammattiin. Mulla teoriassa olisi se kultalusikkamahdollisuuskin, mutta kasvatukseni takia vain äärimmäisessä hädässä turvaudun siihen lusikkaan. Itse asiassa vain kerran olen joutunut nöyrtymään ja pyytämään vanhemmiltani rahaa likan lääkkeisiin. Yli 20 vuotta sitten, minimiäitiyspäivärahalla ollessani. Ja silloinkin vain siksi, että se perhanan lääkeputeli kolahti polkupyörän tankoon ja hajosi eikä mulla ollut rahaa ostaa uuttakaan.

Toivotaan, sun puolesta, ettei se pelottavuus lopu siihen :hug:

 

[Turkilmas]

Ihan alkaa olla ohi otsikon, mutta jos itse luo otsikon, niin eikös sen silloin saa anteeksi :saint: . Pakko nimittäin myöntää että mä ihan hitosti kunnioitan työteliäitä ja ahkeria ihmisiä. Eli myös itseäni siinä samassa, ihan häpeilemättä vielä . Kuulostaa vaan niin hyvältä tuo teidän kirjeenvaihtonne, Klonkku ja Keittis :flower: :flower:

 

[Klonkku]

Ihan alkaa olla ohi otsikon, mutta jos itse luo otsikon, niin eikös sen silloin saa anteeksi :saint: . Pakko nimittäin myöntää että mä ihan hitosti kunnioitan työteliäitä ja ahkeria ihmisiä. Eli myös itseäni siinä samassa, ihan häpeilemättä vielä . Kuulostaa vaan niin hyvältä tuo teidän kirjeenvaihtonne, Klonkku ja Keittis :flower: :flower:

Kyllähän keskustelu saa elää, kunhan ei mennä asiattomuuksiin. Nyt hyvää yötä teille molemmille. Pakko mennä nukkumaan kun aamulla taas 7 pitää olla töissä =)