Toggle sidebar

Opettajat ovat ainoa ammattiryhmä jotka ovat ottamassa muilta pois

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja anni ananas
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vastaa
[QUOTE="kuoppa";22403199]Joo, vaihdetaan vaan osia. Oletko muuten ihan varma, että työtä kannattaa ottaa vastaan vapaapäivänäkin?
Minä teen jatkuvasti vähintään 12 yötä putkeen, ja siis teen pelkkää yötyötä. Mutta en usko, että sinulle on kannattavaa vaihtaa osia, olen logistiiikka-alalla, ja palkkaani on nyt laskettu niin monta kertaa, että enää ei tämä työ tuo muuta kuin isoja murheita. TEen kyllä pitempiäkin putkia kuin tuo 12, siis öitä pelkästään :) Mutta vapaita tässä ei kerry oikeastaan, mutta itse olen ollut noin 10 pv /kk vapaalla.
Täytynee harkita open töihin palaamista.
Juuri palkan takia en ole tehnyt sitä työtä moneen vuoteen.
[/QUOTE]

Saanko udella, miksi aikanaan lähdit vaihtamaan duunia opettajasta logistiikka-alalle? Vai oliko tuon palkan lisäksi muuta syytä? Itse asiassa mä olen myös vaihtamassa alaa, eli opiskelen jo muualla ja teen sh:n hommia enää keikkaluontoisesti. Todennäköisesti viimeisiä sh:n töitä teen juuri tällä hetkellä, sitten on aika etsiä uuden alan hommia.
 
Mielestäni opettajien palkkaus on ihan kohdillaan, kun ottaa tosiaan huomioon sen että oikeastaan heille maksetaan yhdeksän kuukauden palkka 12 erässä. Eli tuo ap:n mainitsema 2500 euroa (joka on aloittelevan open palkka) nousee näin 3300 euroon kuukaudessa.

Se, mikä OAJ:ssa ja opettajatouhussa ärsyttää on sijaisten uskomaton kyykyttäminen. Kesäksi palataan "töihin" nauttimaan sen sijaisen tienaamista rahoista. Tämä ei mene oikeustajuuni ei sitten niin millään.
 
[QUOTE="vieras";22403937]Mielestäni opettajien palkkaus on ihan kohdillaan, kun ottaa tosiaan huomioon sen että oikeastaan heille maksetaan yhdeksän kuukauden palkka 12 erässä. Eli tuo ap:n mainitsema 2500 euroa (joka on aloittelevan open palkka) nousee näin 3300 euroon kuukaudessa.[/QUOTE]

Mistä tulee tuo 9kuukautta? Palkkahan tulee siis 11 kuukaudelta, jonka lisäksi on 1kk palkallista kesälomaa. Kesäkuussa ollaan vielä töissä, samoin elokuussa.
Se koska oppilailla alkaa loma, ei kerro sitä koska opettajilla on loma, ja eipä ne oppilaatkaan itseasiassa lomaile kesä-heinä-elokuuta. Tänä kesänä lomailtiin hieman alle 2kk.

Ap puhui netosta, kukaan luokanopettaja ei perustuntumäärällä saa 2500€ kuussa käteen, sanoi kaveri mitä tahansa. Jos käteen tulee 2500€, siinä on ylitunteja niin paljon, että siltikin vielä epäilyttää tuon tarinan todenmukaisuus, varsinkin jos kyseessä alle 20-vuotta sitten valmistunut nainen.

Tuolla joku sanoi, että sairaanhoitajat ja opettajat parjaavat toisiaan. Kuka opettaja täällä on parjannut sairaanhoitajia, itselläni ei ainakaan pistänyt silmään?
Toisinpäin kyllä..
 
[QUOTE="vieras";22403937]Mielestäni opettajien palkkaus on ihan kohdillaan, kun ottaa tosiaan huomioon sen että oikeastaan heille maksetaan yhdeksän kuukauden palkka 12 erässä. Eli tuo ap:n mainitsema 2500 euroa (joka on aloittelevan open palkka) nousee näin 3300 euroon kuukaudessa.

Se, mikä OAJ:ssa ja opettajatouhussa ärsyttää on sijaisten uskomaton kyykyttäminen. Kesäksi palataan "töihin" nauttimaan sen sijaisen tienaamista rahoista. Tämä ei mene oikeustajuuni ei sitten niin millään.[/QUOTE]

On kai se väärin. Mutta toisaalta on epäreilua, että jos opettaja ei palaa töihin, niin hänen vanhempainvapaa on paljon lyhyempi kuin muiden alojen. Muilla aloilla kerätään niitä lomapäiviä eli pidetään lomat ennen äitiysvapaata ja sitten sitä kesälomaa kertyy myös koko ajan kun vaikka se sh on äitiysvapaalla, niin lomapäiviä kertyy. Näin saadaa lisää pituutta vanhempainvapalle.

Sen sijaan opettajalle ei kerry mitään ja hänen äitiysvapaa jää näin paljon lyhyemmäksi, kuin muiden, jos hän ei palaa kesällä töihin.

Toisaalta tuo on niin väärin sijaisat kohtaan.
 
Heh ja mä oon melkein sairaanhoitaja (osastonsihteeri eli noh sama duunipaikka, EDES) ja opettaja (opistossa) joten aika väliinputoaja! =D

Päätoimisesta sihteeriduunista saan 11€ risat tunti, opetushommasta 23€ tunti.
Opistolla on kyl kivat 6kk kesälomat... ;)
 
juu, sanon saman, että 99% tuntemistani ihmisistä ei pystyisi edes menemään 25 vieraan ysiluokkalaisen eteen puhumaan, opettamaan, pitämään kuria ja olemaan rakastettava :D että ei kannata kadehtia, vaikka maailman ihanimmassa ammatissa olenkin, yläkoulussa :heart: monet täällä ei osaa kasvattaa yhtäkään omaa lastaan, minä huolehdin tosiaan monesta ryhmästä 12-16vuotiaita.... :)
 
[QUOTE="vieras";22404042]juu, sanon saman, että 99% tuntemistani ihmisistä ei pystyisi edes menemään 25 vieraan ysiluokkalaisen eteen puhumaan, opettamaan, pitämään kuria ja olemaan rakastettava :D että ei kannata kadehtia, vaikka maailman ihanimmassa ammatissa olenkin, yläkoulussa :heart: monet täällä ei osaa kasvattaa yhtäkään omaa lastaan, minä huolehdin tosiaan monesta ryhmästä 12-16vuotiaita.... :)[/QUOTE]

Juuri näin! (Ja mulla on taas tuota hauskuutta hetken luvassa, ennen kuin pääsen omien oppilaiden pariin...)
 
[QUOTE="vieras";22404042]juu, sanon saman, että 99% tuntemistani ihmisistä ei pystyisi edes menemään 25 vieraan ysiluokkalaisen eteen puhumaan, opettamaan, pitämään kuria ja olemaan rakastettava :D että ei kannata kadehtia, vaikka maailman ihanimmassa ammatissa olenkin, yläkoulussa :heart: monet täällä ei osaa kasvattaa yhtäkään omaa lastaan, minä huolehdin tosiaan monesta ryhmästä 12-16vuotiaita.... :)[/QUOTE]

Yläkoululaiset ovat sen ikäisiä, että heidän tehtävä on kyseenalaistaa, ja löytää virheitä aikuisista ja korostaa omaa erinomaisuuttaan. Alakoulualiset kuitenkin vielä aika monet ovat "kilttejä" ja haluavat ihailla opettajaa (jos kotona ei puhuta pahaa koulusta ja opettajista).
 
HYvä Riepu, kun korjasit --- en ole pitkään ollut kuvioissakaan, en muista noitakaan korvauksia, miten ne menee.
Ja peesi vieraalle tuossa. Moni ei ymmärrä sitä, että luokan (tai muuallakaan opetusryhmässä) et voi mennä sinne kuttuuntuneena, vaan enemmänkin rakastettava on syytä olla.
Teinit kun helposti alkaa dissaamaan opejakin nykyään...joo, open vika, kun kiusataan.

Niin paitsi ne raskaat ja pakolliset kotiläksyt - sulla on aina se ESIINTYMINEN myöskin - ja se esiintyminen kestää koko työajan. Toisaalta, sun on pystyttävä olemaan oma itsesi. Että ei teeskentelyä. Kysykää näyttelijöiltä, onko esitys raskasta vai kevyttä ...
Ja sijaiset...eka vartti menee siihen kun koitat saada sen oman ESITYKSESI läpi niin, että kullannuput olisi suopeita ja antavat sitten sitä respektii... Lol ja Lol ...sanon mä .
 
[QUOTE="jep";22404017]On kai se väärin. Mutta toisaalta on epäreilua, että jos opettaja ei palaa töihin, niin hänen vanhempainvapaa on paljon lyhyempi kuin muiden alojen. Muilla aloilla kerätään niitä lomapäiviä eli pidetään lomat ennen äitiysvapaata ja sitten sitä kesälomaa kertyy myös koko ajan kun vaikka se sh on äitiysvapaalla, niin lomapäiviä kertyy. Näin saadaa lisää pituutta vanhempainvapalle.

Sen sijaan opettajalle ei kerry mitään ja hänen äitiysvapaa jää näin paljon lyhyemmäksi, kuin muiden, jos hän ei palaa kesällä töihin.

Toisaalta tuo on niin väärin sijaisat kohtaan.[/QUOTE]

Just tätä niin. Opettajat valitsevat aina itselleen sopivimmat argumentit asiaan kuin asiaan, vaikka ne argumentit riitelevätkin keskenään. Kesäksi töihin paluuta puolustetaan sillä, että muilla ammattiryhmillä on oikeus perhevapaiden jälkeen käyttää tuolta ajalta kertyneet lomat, jota opettaja ei voi tehdä. Sitten taas esimerkiksi lomautuksia ei voi ajoittaa lasten kannalta suotuisampaan ajankohtaan eli kesälle, koska kesällä opettaja "tienaa" lukukauden aikana ansaittua palkkaa ja kyseessä olisi tällöin palkanalennus.

Eikö se olekaan sitten sijaisen palkanalennus, että viranhaltija tulee kesäksi riistämään tältä palkan jo anasitusta työstä? Yrittäkää nyt opettajat ymmärtää, että tällainen argumentointi vähentää teidän uskottavuuttanne.
 
[QUOTE="vieras";22403937]
Se, mikä OAJ:ssa ja opettajatouhussa ärsyttää on sijaisten uskomaton kyykyttäminen. Kesäksi palataan "töihin" nauttimaan sen sijaisen tienaamista rahoista. Tämä ei mene oikeustajuuni ei sitten niin millään.[/QUOTE]

Jatkan vielä. Et kai tosissasi kuvittele, että jos opettaja, joka on virassa oleva ihminen, eli työnsä tehnyt ja palkkansa ansainnut, myös siltä loma-ajalta, jättäisi palaamatta töihin kesäajaksi, että sijainen saisi ne rahat?
Kyllä se on kuule ihan kunnan asia, maksetaanko palkka kesältä sijaiselle vaiko ei, sitä ei kukaan yksityishenkilö-opettaja päätä ja määrää.

Et myöskään velvoita, että jos marketin kassalla vakituisesti työskentelevä Kaisa, joka pitää kesälomat vanhempainvapaan loppumisen jälkeen samaan pötköön, jättääkin lomat pitämättä, ja lahjoittaa ne rahat hänen sijaisenaan toimineelle henkilölle?!?

Päivänselvää on, että sijaisille pitäisi maksaa palkka koko vuodelta, jos sijaisena toimii koko lukuvuoden ajan, mutta kenenkään yksityishenkilön niskaan sitä on turha nakittaa, ja velvoittaa virassa olevia ihmisiä luopumaan heille kuuluvista rahoista.
 
Mä en vain käsitä miksi ihmeessä sairaanhoitajilla pitäsi olla parempi palkka kuin opettajilla?! Miksi näitä kahta alaa edes verrataan toisiinsa? Eiköhän ensinnäkin opettajalla ole korkeampi koulutus = maisterin tutkinto!
 
En ole itse ope,mutta alasta tiedän jonkin verran kun tuo oma mieheni on. Hän on tehnyt ennen opeksi valmistumistaan (joka muuten vei aikaa vain 4.5 vuotta) muitakin töitä (mm. kiinteistövälittäjänä) ja myöntää nyt reilusti ettei ole mistään niin helposti palkkaansa saanut kuin opettajan työstä! Opettaa nyt viitosluokkaa ja lisäks joitain tunteja yläasteella.Ja kyllä tuota vapaa-aikaa ja lomia tuntuu olevan ihan riittämiin (josta omat lapsemme tietysti iloitsevat). Palkka ei ole kovin kummoinen,mutta runsas vapaa-aika kyllä korvaa sen! Ikinä ei tarvii ajatella mihin lapset laittais koulun lomilla ja päiväkodin sulkuaikoina ja minun ilta-ja yövuorojeni aikana (olen tuo parjattu sairaanhoitaja) kun mies pystyy aina hoitamaan! Sitten vielä tuosta mainitusta sairaanhoitajien mahdollisuudesta toivoa loma-ajankohtaansa - meillä se menee ainakin vuoroperiaatteella niin että kesä-heinä-elokuun aikana saa pitää kolme viikkoa lomaa ja ajankohta kiertää vuodesta toiseen - tänä vuonna kesäkuussa,ensi vuonna heinäkuussa jne. Joka toinen vuosi joulu vapaa,samoin pääsiäinen ja muut juhlapyhät. Meillä on vanhin lapsi nyt kuudennella ja kerran olen saanut tähän mennessä koulun syyslomaviikon vapaaksi kun siitäkin on niin kova kysyntä! Eikä tuo mies nyt todellakaan vietä kaikkia iltojansa kokeita korjaten ja vastaten vanhempien valituksiin!:) Ja on kuulemani perusteella ihan pidetty ope - sellanen rento tyyppi,joka kuulemma pitää kuitenkin hyvin kuria. Näin nuo omien muksujen kaverit ainakin kehuu... Mut ehkä se on sit vaan omassa unelma-ammatissaan! Mä sen sijaan valitan ja väsyn - ikuisiin viikonloppu-ja yötöihin ja siihen että vapaapäiviltä jatkuvasti soitetaan töihin! Että miksikö sitten suostun? No ehkä kai siksi että tiedän miltä tuntuu kun yöhoitaja soittaa illalla sairastuneensa ja tiedän että jos kukaan ei vastaa puhelimeen tai suostu tulemaan töihin niin sitten ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuin jäädä kahdeksan tunnin iltavuoron jälkeen tekemään vielä kymmenen tunnin yövuoro perään! Repikää siitä työn helppoutta! Ja sitä on tapahtunu tänäkin vuonna monen monta kertaa.Työstä silti tykkään!
 
[QUOTE="vieras";22404095]Just tätä niin. Opettajat valitsevat aina itselleen sopivimmat argumentit asiaan kuin asiaan, vaikka ne argumentit riitelevätkin keskenään. Kesäksi töihin paluuta puolustetaan sillä, että muilla ammattiryhmillä on oikeus perhevapaiden jälkeen käyttää tuolta ajalta kertyneet lomat, jota opettaja ei voi tehdä. Sitten taas esimerkiksi lomautuksia ei voi ajoittaa lasten kannalta suotuisampaan ajankohtaan eli kesälle, koska kesällä opettaja "tienaa" lukukauden aikana ansaittua palkkaa ja kyseessä olisi tällöin palkanalennus.

Eikö se olekaan sitten sijaisen palkanalennus, että viranhaltija tulee kesäksi riistämään tältä palkan jo anasitusta työstä? Yrittäkää nyt opettajat ymmärtää, että tällainen argumentointi vähentää teidän uskottavuuttanne.[/QUOTE]

Multa on parin kesän palkka mennyt juuri sen takia, että viranhaltija on palannut "töihin" kesäksi, ja kyllähän se potuttaa. Mutta mie ymmärrän tuon argumentaation, ja viranhaltijan kannalta menettely on ihan oikein. Työnantajan vastuulla olisi maksaa palkka myös sijaiselle. Syyttävä sormi kannattaisi siis osoittaa sinne, missä vastuunkantajat oikeasti ovat. Siis kuntiin tai kuntayhtymiin.
 
[QUOTE="vieras";22404095]tällainen argumentointi vähentää teidän uskottavuuttanne.[/QUOTE]

Ei sitä uskottavuutta nyt joka paikkaan riitä, kyllä siinä on ihan tarpeeksi, että sitä uskottavuutta löytyy siinä työtilanteessa.

eri asia, jos ammattiliitto nyt menettää uskottavuutensa, jos palkat oikeasti on tuolla tasolla vieläkin :O
Ei mene läpi tuollainen uskottavuusviisastelu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja kyllästynyt äiti;22404099:
Jatkan vielä. Et kai tosissasi kuvittele, että jos opettaja, joka on virassa oleva ihminen, eli työnsä tehnyt ja palkkansa ansainnut, myös siltä loma-ajalta, jättäisi palaamatta töihin kesäajaksi, että sijainen saisi ne rahat?
Kyllä se on kuule ihan kunnan asia, maksetaanko palkka kesältä sijaiselle vaiko ei, sitä ei kukaan yksityishenkilö-opettaja päätä ja määrää.
Click to expand...

Se, että viranhaltija palaa "töihin" kesäksi antaa kunnille automaattisesti oikeutuksen katkaista sijaisen työsopimus. Jos viranhaltija ei tulisi kesäksi töihin ja kunta siitä huolimatta katkaisisi sijaisen työsopimuksen, olisi kyseessä laiton ketjutus johon ammattiliitolla on kaikki aseet puuttua. Sen sijaan että OAJ puuttuisi tähän ja ajaisi myös sijaisten etuja, se kääntää katseensa pois viranhaltijoiden härskiltä toiminnalta.
 
[QUOTE="vieras";22404135]Se, että viranhaltija palaa "töihin" kesäksi antaa kunnille automaattisesti oikeutuksen katkaista sijaisen työsopimus. Jos viranhaltija ei tulisi kesäksi töihin ja kunta siitä huolimatta katkaisisi sijaisen työsopimuksen, olisi kyseessä laiton ketjutus johon ammattiliitolla on kaikki aseet puuttua. Sen sijaan että OAJ puuttuisi tähän ja ajaisi myös sijaisten etuja, se kääntää katseensa pois viranhaltijoiden härskiltä toiminnalta.[/QUOTE]

Asiaan pitää puuttua, mutta niin kuin itsekin sanoit, työnantajat ovat taho, jonka toimintaan pitää puuttua, ei yksittäisten työntekijöiden.
 
[QUOTE="vieras";22404135]Se, että viranhaltija palaa "töihin" kesäksi antaa kunnille automaattisesti oikeutuksen katkaista sijaisen työsopimus. Jos viranhaltija ei tulisi kesäksi töihin ja kunta siitä huolimatta katkaisisi sijaisen työsopimuksen, olisi kyseessä laiton ketjutus johon ammattiliitolla on kaikki aseet puuttua. Sen sijaan että OAJ puuttuisi tähän ja ajaisi myös sijaisten etuja, se kääntää katseensa pois viranhaltijoiden härskiltä toiminnalta.[/QUOTE]


Joka on työnantajan ja OAJ:n ongelma. Ei virassaolevaa ihmistä voi, eikä edes tarvitse velvoittaa luopumaan omasta palkastaan, ettei kukaan muu joutuisi kärsimään. Kyllä se raha pitää tulla jostain muualta, kuin vakituisen työntekijän omasta rahapussista. Et sinäkään maksa omille sijaisillesi sinun lomarahojasi, tietenkään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja kyllästynyt äiti;22404155:
Joka on työnantajan ja OAJ:n ongelma. Ei virassaolevaa ihmistä voi, eikä edes tarvitse velvoittaa luopumaan omasta palkastaan, ettei kukaan muu joutuisi kärsimään. Kyllä se raha pitää tulla jostain muualta, kuin vakituisen työntekijän omasta rahapussista. Et sinäkään maksa omille sijaisillesi sinun lomarahojasi, tietenkään.
Click to expand...

No miten sitten perustelet sen, ettei opettajia voida lomautta kesällä? Eikös kyse ollut siitä, että opettajien kesä ei ole lomaa vaan itseasiassa kummallista haahuiluaikaa, jolloin vain maksetaan luvuoden aikana tienattuja rahoja?
 
[QUOTE="vieras";22404173]No miten sitten perustelet sen, ettei opettajia voida lomautta kesällä? Eikös kyse ollut siitä, että opettajien kesä ei ole lomaa vaan itseasiassa kummallista haahuiluaikaa, jolloin vain maksetaan luvuoden aikana tienattuja rahoja?[/QUOTE]

Jatkan vielä. Koittakaa opettajat päättää, onko työnne "yleisestä poikkeavaa" koska:

- teille maksetaan 9 kk:n aikana tienattua palkkaa kesän toimettomana kautena
- ette pysty pitämään lomianne silloin, kun palaatte hoitovapaalta

...vai ihan tavallinen työ, jolle kuuluu kaikki samat lomaedut kuin muillekin työntekijöille.
 
[QUOTE="vieras";22404173]No miten sitten perustelet sen, ettei opettajia voida lomautta kesällä? Eikös kyse ollut siitä, että opettajien kesä ei ole lomaa vaan itseasiassa kummallista haahuiluaikaa, jolloin vain maksetaan luvuoden aikana tienattuja rahoja?[/QUOTE]

Kesällä ei saa lomauttaa, koska se on loma-aika. Lomalta ei lain mukaan saa lomauttaa ketään.
Kesän muun ajan (kesäkuun loppu/elokuunalku) lomauttamisten mahdottomuus liittyy taas siihen, että opettajan palkka jakaantuu koko vuodelle, vaikkei opetustyötä ole 12kk/12kk, eli kesäajan työt on jo ikäänkuin tehty sisään.
Sekään lomautusasia ei kyllä ole opettajien, tai edes OAJ:n päätettävissä, vaan ihan lakisääteistä asiaa.

Jos opettajilta kysytään, niin varmasti olisivat mielummin kesällä lomautettuna, kuin kouluaikana, pääsisi itse paljon helpommalla.
Ei opettaja voi jättää lomautuksen aikana jäämättä tekemiä töitä tekemättä, vaikka laki sanoisi mitä. Pakko ne asiat on opettaa siinä järjestyksessä kun loogista on.
 

Yhteistyössä

Ylös Bottom
Back
Vastaa