Onko tämä mielestänne asia joka vaatii selvittelyä (lapsen kohtelu koulussa)?

Siis kyseessä ekaluokkalainen joka on pienessä, "vakavasti" vammaisille tarkoitetussa erityiskoulussa. Luokalla on 5 oppilasta, opettaja ja 4-5 muuta henkilökuntaa. Tälla lapsella on vähintään keskivaikea kehitysvamma, lapsuusiän autismi ja jotain pienempää päälle, työllistää kokoajan yhden ihmisen. Vessakäyntejen yhteydessä lapsella on ikävä tapa sotkea ulosteellaan jos saa siihen mahdollisuuden. Siksi onkin määrätty ettei häntä koskaan saa jättää vessaan yksin.

Nyt kuitenkin sattui niin että opettaja oli käyttämässä lasta vessassa ja jätti hänet sinne muutamaksi minuutiksi yksin. Kun hän palasi takaisin, lapsi oli kerennyt sotkemaan. Silminnäkijän mukaan opettaja "sekosi" ja rupesi huutamaan ja raivoamaan, huusi mm useita kertoja lapselle päin naamaa "olet iljettävä!" ja raahasi lapsen erittäin kovakouraisesti suihkuun. Silminnäkijä olisi mennyt väliin mutta hänellä oli oman oppilaansa hoitotoimenpide kesken, siksi hän vain huusi opettajalle että rauhoitu nyt. Suihkusta lapsi (joka oli niin huonosti pesty että piti kotona laittaa heti suihkuun uudestaan) juoksi pelästyneenä tämän silminnäkijän syliin. Silminnäkijä teki tapahtuneesta ilmoituksen, ja asia käsiteltiin -silminnäkijän mielestä siloitellen- koulussa. Jälkeenpäin opettaja alkoi ahdistelemaan tätä silminnäkijää niin että hän kertoi siitä rehtorille jonka mukaan ainoa mitä voidaan tehdä on siirtää silminnäkijä toiseen luokkaan töihin ja näin tehtiin.

Meille vanhemmille tapahtuneesta kerrottiin viikkoa myöhemmin kun rehtori soitti. Hän kertoi että kyseisen wc-reissun yhteydessä joku henkilökuntaan kuuluva hermostui ja huusi lapselle "tämä on iljettävää!" Asia on käsitelty koululla ja kyseinen ihminen tietää toimineensa väärin, hänelle on annettu huomautus ja hän on pahoillaan. Koulu takaa että vastaavaa ei tule koskaan tapahtumaan.

Tuolloin tykkäsin että ok, hyvä että koulu ottaa asiat vakavasti ja toimii. Sittemmin kuultiin lisäselvennystä tältä silminnäkijältä joka on myös ollut lapsen kontaktihenkilö ja kenen haluamme työskentelevän vastaisuudessakin lapsen kanssa - useammistakin syistä. Silminnäkijä tykkää ettei uskalla luottaa siihen ettei vastaavaa enää tapahdu, opettaja on useampaan otteeseen aiemminkin hermostunut oppilaiden touhuihin ja huutanut heille ym. Silminnäkijän mukaan opettaja on täysin kyvytön työskentelemään tällaisten lasten kanssa.

Nyt siis itse ollaan viemässä asiaa eteenpäin. Opettaja-tuttavani kenen kanssa puhuin oli kuitenkin sitä mieltä että kannattaa harkita koska kyseessä oli aika pieni asia ja opettajan kanssa sotasille ryhtyminen voi aiheuttaa hankaluuksia lapselle ja vaikka koko perheelle. Lisäksi kun rehtori on luvannut ettei tuo toistu ja poika viihtyy koulussa ei kannattaisi suotta pilata hyvää suhdetta kouluun johon tähän asti ollaan oltu tyytyväisiä.

Mitä mieltä olette?

 

Antaisin asian olla, ainakin siihen, jos jotain vielä uudelleen tapahtuu.
Tuo voi hyvin olla yksittäinen hermojen menetys, ja henkilö on voinut ottaa opikseen.

 

Minä varmaan kyselisin, olisiko mahdollista saada lapsi toiseen luokkaan (oletan niitä olevan useampia) ja pyytäisin, että se silminnäkijä olisi myös luokassa töissä.

 

Ehdottomasti viet asiaa eteenpäin. Opettajalta on silloin ammattitaito hukassa tai on loppuunpalanut/-palamassa, jos käyttäytyy noin. Lisäksi tuo, että silminnäkijä on siirretty toiseen luokkaan, kertoo paljon.

Tsemppiä asian selvittelyyn!

 

Kuullostaa siltä ettei tuo henkilö ole sopiva työhön noin vaikeasti vammaisten kanssa.
Mun mielestä asiasta pitää voida sanoa ja puhua, sillä se ei suinkaan tarkoita etteikö tämä henkilö pysty hoitamaan muita töitä jossain muualla.

Ymmärrän oikein hyvin että tuollainen työ sopii todella harvoille; mun mielestä toi ulosteilla sotkeminen kuullostaa ihan karmeelta:ashamed:

 

|O

huh mitä touhua : /

mun mielestä ensimmäiseksi pitäisi teidän vanhempien kuulla siltä opettajalta itseltään se et on pahoillaan ja keskustella (rehtori, silminnäkijä jne paikalla ) asia läpi.
ettei kenellekkään jää epäselväksi kuka on mitäkin mieltä.Rehtorin on helppo luvata tuollaista, milläs se sen takaa tapahtuuko noin.
ainakin itse haluaisin kasvotusten tämän ihmisen kanssa jutella nähdäkseni miten hän itse suhtautuu reagointiinsa, jos vaikuttais siltä et ei tajua tehneensä mitään väärää, pistäisin asian eteenpäin, jos taas olisi aidosti katuvainen tms niin voisin antaa vielä yhden mahdollisuuden, mut tekisin erittäin selväksi et seuraava kerta (oman tai kenenkään muunkaan lapsen kohdalla ) varmasti jäisi viimeiseksi.

 

Yksiselitteisesti: Kyllä on sellainen asia, joka vaatii välintöntä selvittelyä. Kamalaa.

 

[QUOTE="...";28048982]Antaisin asian olla, ainakin siihen, jos jotain vielä uudelleen tapahtuu.
Tuo voi hyvin olla yksittäinen hermojen menetys, ja henkilö on voinut ottaa opikseen.[/QUOTE]

Seuraava kysymys kuuluukin että mistä saataisiin tietää jos vastaavaa tapahtuu jatkossa?

Kukaan oppilaista ei osaa puhua ja ovat kontaktikyvyiltään erittäin rajoittuneita (meidän poika ehdottomasti parastasoisin). Muu henkilökunta tietää miten käy jos kertoo asioista. Ts saa opettajan niskaansa ja ainoa mitä koulu voi tehdä on siirtää työskentelemään toiseen luokkaan.

 

Voisit soittaa rehtorille ja kertoa, että asia on jäänyt vaivaamaan ja haluaisit tietää millä tavalla rehtori pitää huolen ettei asia toistu. Voisit myös pyytää saada jutella vielä kyseisen opettajan ja rehtorin kanssa asia läpi, ettei jäisi mitään hampaan koloon.
Näin itse ehkä toimisin vastaavassa tilanteessa.

 

Jos olis yksittäistapua, ihan varmasti, niin en veisi eteenpäin. Vaan kun on useamminkin huutanut ja hermostunut lapsiin, niin ehdottomasti veisin asiaa eteenpäin.

Ei tuollainen ihminen ole sopiva työskentelemään missään hommassa erityislasten kanssa, ei todellakaan.

 

Kuka niitä lapsia puolustaa, jos ei omat vanhemmat? Tarkoitan siis sitä, että mielestäni asiasta pitää kysyä ja siitä pitää voida keskustella. On tosi kummallista, jos järkevällä keskustelulla saisi toimivat koulu-kotisuhteen kaatumaan. Syyttämään ei tietysti kannata heti ryhtyä vaan rakentavalla tavalla selvittämään, mitä ihan oikeasti on tapahtunut ja mitä asialle on tehty ja miten tulevaisuudessa vastaavia tilanteita voitaisiin välttää.

 

Seuraava kysymys kuuluukin että mistä saataisiin tietää jos vastaavaa tapahtuu jatkossa?

Kukaan oppilaista ei osaa puhua ja ovat kontaktikyvyiltään erittäin rajoittuneita (meidän poika ehdottomasti parastasoisin). Muu henkilökunta tietää miten käy jos kertoo asioista. Ts saa opettajan niskaansa ja ainoa mitä koulu voi tehdä on siirtää työskentelemään toiseen luokkaan.

Kirjoitit, että lapsi viihtyy koulussa. Luulisi, että kos opettajan käytös ahdistaisi häntä, ei lapsi menisi sinne mielellään.

 

yhteisen pöydän ääreen selvittelemään tapausta. Outoa, että näin ei ole jo tehty. Miksi opettajaa suojellaan? Minä haluaisin kyllä keskustella nimenomaan kyseisen opettajan kanssa hänen käytöksestään tilanteessa. Lisäksi haluaisin saada lapseni toiseen luokkaan ja sen silminnäkijän talkaisin kuvioihin.

 

Inhimillistä.

Opettaja varmaan säikähti ja nolostui, koska tiesi vastuunsa ja sen, ettei lasta saanut jättää yksin ja kuitenkin jätti. Päälle oma huono päivä/vaikea elämäntilanne ja hermot vaan meni. Yksittäistapausta en veisi enää eteenpäin, kun on kuitenkin jo selvitetty asia.

Työ on todella raskasta, ja huonoja hetkiä ja virhearviointeja ja itsehillinnän pettämisiä tulee kaikille. Kerran vuodessa ok, useammin vakavan selvittelyn paikka. Ikävää tuo on, mutta ihmisiä ollaan kaikki.

 

Me ollaan jo sovittu ensi viikolle aika jolloin mennään miehen kanssa molemmat rehtoria tapaamaan, käydään asia läpi kunnolla, nähdään siitä kirjoitetut paperit ym.

Virallisesti ei edes vielä tiedetä kuka tuo ihminen on, sillä tapauksesta kertoessaan rehtori puhui vain "luokalla työskentelevästä henkilöstä". Tämä silminnäkijä otti meihin yhteyttä noin epävirallisesti eikä halua koulun saavan tästä tietää sillä pelkää sen aiheuttavan hänelle itselleen hankaluuksia. Hän on kuitenkin kirjannut tapauksen ylös papereihin noin kuin aloitukseen kirjoitin.

 

Mä haluaisin että asia käsiteltäisiin vielä vanhempien, silminnäkijän, väärin tehneen opettajan ja rehtorin kanssa. Sen jälkeen haluaisin että silminnäkijä jatkaa lapseni kanssa tiiviissä yhteistyössä. Jos nämä asiat luvataan niin sitten lapseni voisi jatkaa sitä koulua ja jättäisin asian siihen.

 

Inhimillistä.

Opettaja varmaan säikähti ja nolostui, koska tiesi vastuunsa ja sen, ettei lasta saanut jättää yksin ja kuitenkin jätti. Päälle oma huono päivä/vaikea elämäntilanne ja hermot vaan meni. Yksittäistapausta en veisi enää eteenpäin, kun on kuitenkin jo selvitetty asia.

Työ on todella raskasta, ja huonoja hetkiä ja virhearviointeja ja itsehillinnän pettämisiä tulee kaikille. Kerran vuodessa ok, useammin vakavan selvittelyn paikka. Ikävää tuo on, mutta ihmisiä ollaan kaikki.

Alkuun rehtorin puhelun perusteella ajattelinkin että ok, oli kyse kerta mokasta ja jos ihminen itse sitä katuu ja ymmärtää toimineensa väärin niin olkoot.

Sitten myöhemmin saatujen tietojen varassa näyttää hyvinkin siltä ettei hän edes mielestään toiminut väärin. Heti pian tuon tapahtuneen jälkeen hän ei ainakaan nähnyt toiminnassaan mitään vikaa, oli vaan vihainen pojalle (tämä tullut selville muuta kautta). Ja se että hän sitten savusti tämän silminnäkijän luokasta ei sekään kuulosta kovin katuvaiselta.

Toki rangaistuksen/toimenpiteiden pelko voi pitää häntä kurissa, mutta toimiiko sekään pidemmän päälle?

 

Mä haluaisin että asia käsiteltäisiin vielä vanhempien, silminnäkijän, väärin tehneen opettajan ja rehtorin kanssa. Sen jälkeen haluaisin että silminnäkijä jatkaa lapseni kanssa tiiviissä yhteistyössä. Jos nämä asiat luvataan niin sitten lapseni voisi jatkaa sitä koulua ja jättäisin asian siihen.

Tuotakin mietin, siis en ole selvillä vanhempien oikeuksista näissä jutuissa, mutta voidaanko me siis vaatia että tämä kyseinen henkilö toimii jatkossa pojan avustajana ja kontaktina kun hän itse on siihen myös halukas. Vai voiko koulu määrätä että ei, meidän lapsi pysyy tällä luokalla ja avustaja siirretään toiseen ryhmään?

 

Minusta iso ongelma on että "silminnäkijä" on siirretty toiselle luokalle. Nyt teillä ei ole enää luotettavaa henkilöä kertomassa, mikäli jotain sattuu uudelleen.

Ehdottaisin ehkä "silminnäkijän" siirtämistä takaisin lapsen luokalle, vedoten vaikka lapsen hoitosuhteeseen tms.

Todella vaikea tilanne. Riitaan ei tuollaisen opettajan kanssa varmaan kannata ajautua, mutta toisaalta opettaja taitaa olla ihan väärässä paikassa.

 

jotenkin käsittämätöntä taaskin et aikuisen oikeus (pysyä nimettömänä esim ) menee lapsen oikeuksien edelle.
lapsella on oikeus olla turvassa siellä koulussa, lapsella on oikeus saada sellaista tukea mitä tarvitsee ja jos/KUN aikuinen tätä oikeutta rikkoo, mun mielestä hänen oikeudet ei voi mennä lasten oikeuksien edelle.

 

Tuotakin mietin, siis en ole selvillä vanhempien oikeuksista näissä jutuissa, mutta voidaanko me siis vaatia että tämä kyseinen henkilö toimii jatkossa pojan avustajana ja kontaktina kun hän itse on siihen myös halukas. Vai voiko koulu määrätä että ei, meidän lapsi pysyy tällä luokalla ja avustaja siirretään toiseen ryhmään?

Tehän siis ette virallisesti tiedä että tämä silminnäkijä on savustettu pois siltä luokalta, eikö?

Eli te vaan sitten nostatte metelin siitä että miksi teidän todella loistava avustaja ja luottohenkilö siirretään. Koska nyt varsinkin kun tälläinen tapahtuma on käynyt niin lapselle olisi erittäin tärkeää että luokassa olisi se henkilö johon lapsi eniten luottaa. Ja jos tulee mutinaa niin alatte kyselemaan että onkos tässä nyt siis vielä jotain epäselvää mitä pitäisi vielä tutkia..

 

Onko tämä "silminnäkijä" koulunkäyntiavustaja tms.?

Kannattaa kuitenkin muistaa että vain yksi henkilö (tämä silminnäkijä) on sitä mieltä, että kyseinen opettaja on täysin epäpätevä ja hermoheikko. Esimerkiksi rehtori ei selvästikään sitä mieltä ole. Siksi minusta on hiukan huono idea lähteä liikkeelle asenteella "miten estän sitä hermoheikkoa hullua pilaamasta lapseni elämää", vaan enemmänkin rauhassa keskustelemaan asiasta. Soitat rehtorille ja kerrot, nimeltä mainiten, että tämä paikalla ollut silminnäkijä kertoi tilanteesta eri tavalla, ja haluaisit keskustella huolistasi asiaa koskien.

Jos silminnäkijä ei suostu siihen että kertoo tuon saman tarinansa tilanteessa jossa rehtori on paikalla, tai että hänen nimensä kerrotaan rehtorille, alkaisin epäillä että silminnäkijä on paremminkin kostamassa opettajalle jotain kismaa. HÄN kuitenkin on se, jonka rehtori katsoi asianmukaiseksi siirtää toisiin tehtäviin, vaikka alkuperäisen tarinan mukaan hän ei tehnyt mitään. Sitä paitsi, pitäisin tätä "silminnäkijää" epäpätevänä omaan työhönsä, jos hän ei ryntää apuun kun pois tolaltaan mennyt aikuinen retuuttaa säikähtänyttä lasta väkivaltaisesti suihkuun. Se oma autettava olisi varmasti ollut vähemmässä vaarassa hetkeksi yksin jätettynä kuin se retuutuksen kohteena oleva lapsi, jonka avuksi tämä silminnäkijä ei kuitenkaan mennyt. Jo pelkästään tämän perusteella kyseenalaistaisin silminnäkijän kertomuksen luotettavuuden, ellei hän oikeasti ole ihminen joka katsoo vierestä kun lasta retuutetaan.

 

jotenkin käsittämätöntä taaskin et aikuisen oikeus (pysyä nimettömänä esim ) menee lapsen oikeuksien edelle.
lapsella on oikeus olla turvassa siellä koulussa, lapsella on oikeus saada sellaista tukea mitä tarvitsee ja jos/KUN aikuinen tätä oikeutta rikkoo, mun mielestä hänen oikeudet ei voi mennä lasten oikeuksien edelle.

Niin. Ensi viikolla saadaan virallisesti tietää kuka on kyseessä ja ainakin rehtorin lupailujen mukaan käydään tilanne kunnolla läpi. Me halutaan myös molemmat aikuiset osapuolet tuossa paikalle eli sinänsä tapahtumat pitäisi selvitä siinä.

Tietenkin tuossa ei käsitellä niitä aiempia juttuja mistä tämä silminnäkijä kertoi, ihan ymmärrettävääkin vaikka osaltaan selkeyttäisivät kuvioa.

Sitäkin mietin että nyt kun tämä avustaja on siirretty toiseen ryhmään niin onko meillä oikeus vaatia että poika siirretään siihen samaan ryhmään? Toisaalta, onko sekään sitten reilua muita oppilaita kohtaan jotka jäävät luokalle...

 

[QUOTE="vieras";28049216]Minusta iso ongelma on että "silminnäkijä" on siirretty toiselle luokalle. Nyt teillä ei ole enää luotettavaa henkilöä kertomassa, mikäli jotain sattuu uudelleen.[/QUOTE]
Minä en pidä luotettavana henkilöä joka ei halua selvitellä lapsen väitettyä pahoinpitelyä omalla nimellään julkisesti, vaan "silminnäkijänä" selän takana. En pidä myöskään luotettavana henkilöä joka katsoo vierestä kun lasta retuutetaan "erittäin kovakouraisesti" koska toisen lapsen "hoitotoimenpide on kesken".

Ilmeisesti rehtorikaan ei pitänyt tätä henkilöä luotettavana?

 

Niin. Ensi viikolla saadaan virallisesti tietää kuka on kyseessä ja ainakin rehtorin lupailujen mukaan käydään tilanne kunnolla läpi. Me halutaan myös molemmat aikuiset osapuolet tuossa paikalle eli sinänsä tapahtumat pitäisi selvitä siinä.

Tietenkin tuossa ei käsitellä niitä aiempia juttuja mistä tämä silminnäkijä kertoi, ihan ymmärrettävääkin vaikka osaltaan selkeyttäisivät kuvioa.

Sitäkin mietin että nyt kun tämä avustaja on siirretty toiseen ryhmään niin onko meillä oikeus vaatia että poika siirretään siihen samaan ryhmään? Toisaalta, onko sekään sitten reilua muita oppilaita kohtaan jotka jäävät luokalle...

Kysytte siinä kaikkien aikuisten palaverissa suoraan miksi tämä silminnäkijä on siirretty pois.