Onko kukaan mustista korkeakoulutettu ihminen?

  • Viestiketjun aloittaja Utelias vain
  • Ensimmäinen viesti
"vvieras"
No jos amk olisi korkeakoulutettu niin sillonhan sairaanhoitajat ja muut olisi myös. Onhan se ammattikorkea, mutta vasta yamk eli ylempi ammattikorkea on sitten yliopiston maisterin tasoa. Kandi vastaa kai tuota amk:ta. Musta pitäisi tulla maisteri, mutta saa nähdä.
 
"mies1"
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;29810739:
Löytyy merkonomin ja restonomin tutkinnot ja pian on kauppatieteiden kandikin kasassa.

Miten tuo lihavoitu liittyy yhtään mihinkään? Mikä sekoitus? Naisten puheissa, vai työelämässä, vai koulutustarjonnassa? Äsken puhuit, ettei suomalaisia naisia kiinnosta teoriapohdinnat ja nyt ihmettelet, miten minä en tunne Ranskaa? Vähän liian nopea tempo näin aamusta.

Ja mikä on USA:ssa trendi? Ai se, että siellä opiskelu maksaa enemmän kuin Suomessa? Ehkä en itse käyttäisi siitä käsitettä "trendi".
Sulla on hyvin analyyttinen tapa katsella asioita naiseksi täällä. :) Voisin ajatella, että menestyisit jollain matemaattis-luonnontieteellisellä alallakin tai esim. juristina.

Tarkoitan että Ranskassa löytyy mukavasti teoreettisuutta koulutuksessa ja kulttuurissa. Mutta jotenkin ehkä Suomessa toi naisten teoreettisuus on vähentynyt. Sitä oli 70-90-luvuilla nähdäkseni enemmän heillä ja yleensäkin keskusteluissa. Ranskassa asioita pohditaan enemmän, hieman kuten meillä aiemmin. Tähän varmasti vaikuttaa NL:n romahdus. Tiedän esim. lukioita, joihin ei enää tahdo saada porukkaa kun vielä 90-luvulla piti potkia tulijoita pois.

No joo, ehkä nouseva trendi olisi parempi. Nimittäin ei jenkeissä aina ole ollut niin, että vain varakas pystyy korkealle ja "laadukkaasti" kouluttautumaan. Nyt se on pitkälti näin. Amerikkalainen on enenevässä määrin joko aika matalasti koulutettu tai sitten "eliittiä".
 
säpäle harmaana
Alkuperäinen kirjoittaja alempi kädellinen;29810771:
Tarkoitatko, että huonommat?
No ehkä määrällisesti joo. Tarkoitin nyt lähinnä monipuolisuutta tässä kohtaa. Ehkä se maalaisten näkemys on sitten keskustelua heikentävä tekijä. Onhan tieteessä tietysti parempi, että on vain yhdenlainen näkökulma.
 
alempi kädellinen
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;29810792:
No ehkä määrällisesti joo. Tarkoitin nyt lähinnä monipuolisuutta tässä kohtaa. Ehkä se maalaisten näkemys on sitten keskustelua heikentävä tekijä. Onhan tieteessä tietysti parempi, että on vain yhdenlainen näkökulma.
Siis opiskeleeko sinun näkemyksesi mukaan esim. Rovaniemen yliopitossa vain maalaisia? Oletin, että tarkoitan maantieteellistä sijaintia, et opiskelijoiden tai yliopiston työntekijöiden "maalaisuutta".
 
säpäle harmaana
Alkuperäinen kirjoittaja alempi kädellinen;29810800:
Siis opiskeleeko sinun näkemyksesi mukaan esim. Rovaniemen yliopitossa vain maalaisia? Oletin, että tarkoitan maantieteellistä sijaintia, et opiskelijoiden tai yliopiston työntekijöiden "maalaisuutta".
Se maalaisuus oli sarkasmia. Tarkoitin esimerkiksi yrityksiä ja maakuntien ydinosaamisia. Jos joillekin alueille on kehittynyt jonkinlaista erityistä tietotaitoa, eikö sen poisjättäminen pikemminkin heikennä sitä akateemista keskustelua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;29810817:
Se maalaisuus oli sarkasmia. Tarkoitin esimerkiksi yrityksiä ja maakuntien ydinosaamisia. Jos joillekin alueille on kehittynyt jonkinlaista erityistä tietotaitoa, eikö sen poisjättäminen pikemminkin heikennä sitä akateemista keskustelua.
se maakuntien tietotaito liittyy yleensä johonkin bisnekseen ja yleensä akateemikot ei halua edes kuulla puhuttavan liike-elämän näkemyksistä
 
"vieras."
[QUOTE="mies1";29810790]
Tarkoitan että Ranskassa löytyy mukavasti teoreettisuutta koulutuksessa ja kulttuurissa. Mutta jotenkin ehkä Suomessa toi naisten teoreettisuus on vähentynyt. Sitä oli 70-90-luvuilla nähdäkseni enemmän heillä ja yleensäkin keskusteluissa. Ranskassa asioita pohditaan enemmän, hieman kuten meillä aiemmin. Tähän varmasti vaikuttaa NL:n romahdus. Tiedän esim. lukioita, joihin ei enää tahdo saada porukkaa kun vielä 90-luvulla piti potkia tulijoita pois.
[/QUOTE]

En ymmärrä, miten edelliset virkkeet liittyvät toisiinsa, ja miten ne perustelevat mitään. Mutta lukioista tiedän sen, että ikäluokat pienenevät ja ihmiset keskittyvät kasvukeskuksiin. OKM miettii, miten niukkenevilla resursseilla turvattaisiin lukiokoulutus, ja yksi ratkaisu on suuryksiköt. Eli pian ei alle 500 oppilaan lukioita ole (tämä voi olla myös hallinnollinen luku, ja joitain sivutoimipisteitä tulee olemaan).
 
"mies1"
[QUOTE="vieras.";29810848]En ymmärrä, miten edelliset virkkeet liittyvät toisiinsa, ja miten ne perustelevat mitään. Mutta lukioista tiedän sen, että ikäluokat pienenevät ja ihmiset keskittyvät kasvukeskuksiin. OKM miettii, miten niukkenevilla resursseilla turvattaisiin lukiokoulutus, ja yksi ratkaisu on suuryksiköt. Eli pian ei alle 500 oppilaan lukioita ole (tämä voi olla myös hallinnollinen luku, ja joitain sivutoimipisteitä tulee olemaan).[/QUOTE]

Ahaa. Mitähän tässä pitäisi perustella? :=)

Nuo ovat varmasti syitä, mutta eivät ainoita syitä lukion alamäkeen ja siihen kuinka nykylukiolainen - ainakaan nainen - ei yleensä omista yhtä "intellektuellia" identiteettiä kuin aiemmin.
 
säpäle harmaana
[QUOTE="mies1";29810790]Sulla on hyvin analyyttinen tapa katsella asioita naiseksi täällä. :) Voisin ajatella, että menestyisit jollain matemaattis-luonnontieteellisellä alallakin tai esim. juristina.

Tarkoitan että Ranskassa löytyy mukavasti teoreettisuutta koulutuksessa ja kulttuurissa. Mutta jotenkin ehkä Suomessa toi naisten teoreettisuus on vähentynyt. Sitä oli 70-90-luvuilla nähdäkseni enemmän heillä ja yleensäkin keskusteluissa. Ranskassa asioita pohditaan enemmän, hieman kuten meillä aiemmin. Tähän varmasti vaikuttaa NL:n romahdus. Tiedän esim. lukioita, joihin ei enää tahdo saada porukkaa kun vielä 90-luvulla piti potkia tulijoita pois.

No joo, ehkä nouseva trendi olisi parempi. Nimittäin ei jenkeissä aina ole ollut niin, että vain varakas pystyy korkealle ja "laadukkaasti" kouluttautumaan. Nyt se on pitkälti näin. Amerikkalainen on enenevässä määrin joko aika matalasti koulutettu tai sitten "eliittiä".[/QUOTE]

Minä näen nämä mainitsemasi asiat lähinnä poliittisina seurauksina. Mainitsemiisi lukioihin ei saada porukkaa, kun pienemmissä lukioissa opetustarjontaa joudutaan karsimaan ja tämän seurauksena porukka hakee suurempiin lukioihin. Jenkkiesimerkki taas kertoo tuloerojen kasvamisesta ja USA:n sosiaalipolitiikasta. En nyt mitenkään näe näitä asioita jonain kulttuurillisena murroksena.
 
alempi kädellinen
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;29810880:
Minä näen nämä mainitsemasi asiat lähinnä poliittisina seurauksina. Mainitsemiisi lukioihin ei saada porukkaa, kun pienemmissä lukioissa opetustarjontaa joudutaan karsimaan ja tämän seurauksena porukka hakee suurempiin lukioihin. Jenkkiesimerkki taas kertoo tuloerojen kasvamisesta ja USA:n sosiaalipolitiikasta. En nyt mitenkään näe näitä asioita jonain kulttuurillisena murroksena.
Sinulle kiitos, kun et nielaise tuota miekkosen imarteluyritystä!
 
säpäle harmaana
Ja siis vielä tuohon lukioasiaan. Kun nykyään on näitä kaiken maailman kaksoistutkintoja ja ammatillisella koulutuksellakin saa hakukelpoisuuden korkeakouluihin, on minusta ihan järkeenkäypää, että monet valitsevat mieluummin sen ammattikoulutuksen, kuin pelkän lukion.
 
"mies1"
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;29810880:
Minä näen nämä mainitsemasi asiat lähinnä poliittisina seurauksina. Mainitsemiisi lukioihin ei saada porukkaa, kun pienemmissä lukioissa opetustarjontaa joudutaan karsimaan ja tämän seurauksena porukka hakee suurempiin lukioihin. Jenkkiesimerkki taas kertoo tuloerojen kasvamisesta ja USA:n sosiaalipolitiikasta. En nyt mitenkään näe näitä asioita jonain kulttuurillisena murroksena.
Asiat ovat monitahoisia... :) No, ei ehkä kaivauduta enempää siihen, yleisöä kyllästyttää.
 
säpäle harmaana
[QUOTE="mies1";29810910]Asiat ovat monitahoisia... :) No, ei ehkä kaivauduta enempää siihen, yleisöä kyllästyttää.[/QUOTE]

Tätä juuri tarkoitin tuolla aiemmin. :) Kun minä esitän jonkin selkeän johtopäätöksen, lähdetään jonnekin syövereihin, joissa asiat ovatkin monitahoisia. Sinun kanssasi mistään ei voi tehdä päätelmiä.
 
säpäle harmaana
mulla ei ole näyttöä siitä että akateemisen keskustelun taso Suomessa olis heikentynyt mutta jos näin on käynyt niin syyt on ilmeisiä:

-tutkimus on hajaantunut liiaksi maakuntiin
-opiskelijoiden sisäänottovaatimukset ovat laskeneet
-resurssit on liian vähäiset
Etkö sinä puhukaan tässä omasta puolestasi? Copypastasitko tämän jostakin?
 

Yhteistyössä