Onko kapitalismi markkinatalouden syöpä?

[vierailija]

Eli kapitalismi nosti myös ihmisten elinikää keskimäärin 20 vuodella kapitalistisissa maissa. Se on todella paljon.

Toki täytyy miettiä, tapahtuiko se kolmansien maiden ja niiden luonnonvarojen kustannuksella?

Olisiko se ollut demokratia?, joka nosti ihmisten elinikää?
Kts. USA, kapitalismi vallassa, mutta ihmisen elinikä alhaalla.

 

[Echo]

Hienoa, että luit.

Olin itse Suomessa toimivassa Irkkufirrmassa töissä 1996-1999. Joten muistan hyvin sen laman jälkimainingit ja silloisen talouspoliittisen eron. Siksi seurasin myös tuota Irlannin suurta romahdusta ja lamaa.

Irlanti on ollut poliittisesti pikkaisen tuuliajolla ja linja ei ole ollut maailman selkein. Sitten tuli Brexit, joka oli samaan aikaan joulu, synttärit ja loton päävoitto Irlannille.

Hmm, tyhmääkin tyhmempi kyssäri, mutta miten naapurimaan lähtö EU:sta hyödytti käytännössä Irlantia?

Kilpailija poistui, vai myikö Irlanti kalliilla tuotteita köyhille briteille tms?

 

[Echo]

Olisiko se ollut demokratia?, joka nosti ihmisten elinikää?
Kts. USA, kapitalismi vallassa, mutta ihmisen elinikä alhaalla.

Eihän demokratia itsessään ole mikään suunnannäyttäjä.

Demokraattisilla vaaleilla voidaan Suomeen saada valtaan joko SPIA-puolue (SyvänPunaisten Ituvassarien Antifa-puolue) tai NPPO-puolue (NuolePetterinPebaaOrjuudessa -puolue).

 

[vierailija]

Suomi oli bktssä Irlannin edellä vuodet 2009-2014. Brexitin aikana Irlannin bkt oli alle 300 ja 2022 se oli 533,1!

Aika hyvin taloudelta, joka oli vielä kymmenen vuotta sitten Euroopan toiseksi huonoin. Nyt siis toiseksi paras.

Ei Irlanti tätä tehnyt. Ne on vaan kokoluokkaa puolet Lontoon väkiluvusta, naapurissa ja sitten tuli Brexit

Viittasin tähän "Ota bkt käyrät esille. Kurkkaa vaikka ensin Britit ja Suomi vierekkäin. Suomi oli brexittiin saakka reippaasti köyhempi (bkt/hlö), mutta Brexitin jälkeen tilanne kääntyi päinvastoin ja nyt ero on suunnilleen päinvastainen."

Irlanti on veroparatiisina poikkeus eikä sen talouden arvioinnissa pitäisi käyttää bruttokansantuotetta, vaan bruttokansantuloa, jossa on ulkomaan kikkailut huomioitu paremmin.

Economy Measuring Ireland's Progress 2022 - Central Statistics Office

www.cso.ie

"Modified Gross National Income (GNI*) at current prices rose from €126.8bn in 2012 to €273.1bn in 2023, but fell from 72.4% to 53.9% of GDP in that time period. GNI* is an indicator designed to exclude globalisation effects that have a disproportionate impact on the measurement of the Irish economy, see Background Notes for further details."

Siitä voi vertailla:

Finland - GNI Per Capita, PPP (current International $) - 2025 Data 2026 Forecast 1990-2023 Historical

GNI per capita, PPP (current international $) in Finland was reported at 61910 USD in 2023, according to the World Bank collection of development indicators, compiled from officially recognized sources. Finland - GNI per capita, PPP (current international $) - actual values, historical data...

tradingeconomics.com

Ireland - GNI Per Capita, PPP (current International $) - 2025 Data 2026 Forecast 1990-2023 Historical

GNI per capita, PPP (current international $) in Ireland was reported at 94860 USD in 2023, according to the World Bank collection of development indicators, compiled from officially recognized sources. Ireland - GNI per capita, PPP (current international $) - actual values, historical data...

tradingeconomics.com

United Kingdom - GNI Per Capita, PPP (current International $) - 2025 Data 2026 Forecast 1990-2023 Historical

GNI per capita, PPP (current international $) in United Kingdom was reported at 56820 USD in 2023, according to the World Bank collection of development indicators, compiled from officially recognized sources. United Kingdom - GNI per capita, PPP (current international $) - actual values...

tradingeconomics.com

 

[Echo]

On puhuttu, että jos kapitalismi ei muutu, se kosahtaa kiville.

Voiko kapitalismi tukea luonnonsuojelua, entä voiko se taata työntekijöille rahakkaita etuja?

Voi. Isot ketjut pystyvät laittamaan ilmastonmuutokseen semmoiset rahoitukset että muut voivat vain ihmetellä. Ja ainakin terveydenhuoltoalalla takaamaan paremmat palkat, kuin julkinen puoli.

Mutta jos kapitalismi alkaa toimia eettisesti, onko se yrityspomo muuttunut oikeasti hyväntekijäksi, vai tekeekö vain imagon=bisneksen takia?

Talousnobelisti haluaa kapitalismille uuden alun: Kaikki investoinnit palvelemaan ilmastonmuutoksen vastaista taistelua

Maailma puhuu nyt Green Dealeistä. Puhe ei ole pelkkää viherpesua, sillä ilmastonmuutos taltutetaan jättimäisillä investoinneilla.

yle.fi

Ja edelleen, valtioiden ja poliittisen päätännän pitää ohjata tiukasti yritysmaailmaa.

En halua maailmasta sekasoppaa, johon on heitetty porisemaan Meta, Amazon tms.
Vaan ne saavat olla pizzan päällisiä, pohjan ollessa valtio.

 

[Echo]

Ja jotenkin sellainen kapitalistinen olkienkohauttelu saa loppua, että

"Näin se systeemi vaan toimii, no can do."
Tai
"Yrityksen on määrä tuottaa voittoa omistajilleen, piste."

Tuota jälkimmäistä on alettu Usan yritysjohtajien keskuudessa kyseenalaistamaan. Kapitalismi voi muuttua.

 

[vierailija]

Hmm, tyhmääkin tyhmempi kyssäri, mutta miten naapurimaan lähtö EU:sta hyödytti käytännössä Irlantia?

Kilpailija poistui, vai myikö Irlanti kalliilla tuotteita köyhille briteille tms?

Erittäin monet EU alueella toimineet brittifirmat siirtyivät Irlantiin

 

[vierailija]

Hienoa, että luit.

Olin itse Suomessa toimivassa Irkkufirrmassa töissä 1996-1999. Joten muistan hyvin sen laman jälkimainingit ja silloisen talouspoliittisen eron. Siksi seurasin myös tuota Irlannin suurta romahdusta ja lamaa.

Irlanti on ollut poliittisesti pikkaisen tuuliajolla ja linja ei ole ollut maailman selkein. Sitten tuli Brexit, joka oli samaan aikaan joulu, synttärit ja loton päävoitto Irlannille.

 

[-roosaruusa-]

Mahdotontahan näissä pohdinnoissa on lopputulokseen päätyä.

Musta markkinatalouskaan ei voi toimia koska lopulta ei vaan enää voi hyödyntää mitään kun kaikki on kulutettu.

Pitäisi tyytyä jo olevaan. Tai oikeastaan vähän peruuttaa. Mut sanopa se niille jotka vasta ovat päässeet lipaisemaan herkkuja. -Ja eihän se reilua olisikaan!

Siksi tää tulee jatkumaan aina vahvimman tahdon mukaan. On sit kyse rahasta tai voimasta jota sillä saa.

 

[Echo]

Mahdotontahan näissä pohdinnoissa on lopputulokseen päätyä.

Musta markkinatalouskaan ei voi toimia koska lopulta ei vaan enää voi hyödyntää mitään kun kaikki on kulutettu.

Pitäisi tyytyä jo olevaan. Tai oikeastaan vähän peruuttaa. Mut sanopa se niille jotka vasta ovat päässeet lipaisemaan herkkuja. -Ja eihän se reilua olisikaan!

Siksi tää tulee jatkumaan aina vahvimman tahdon mukaan. On sit kyse rahasta tai voimasta jota sillä saa.

Kyllä mä uskon että firmojen pomot alkavat kyllästyä rahakasan päällä istuskeluun. Tai elämä on kuulemani mukaan aika tylsää jo, jos tilillä on yli miljardi.

Ja ehkä sellainen chillailukulttuuri alkaa vallata, jossa tavaran haaliminen ei ole tärkeintä.

Trumppi saattaa kääntää eettisyysvaateet taaksepäin, mutta jossain luin että ei hänkään voi hallita maailmalla tapahtuvia muutoksia.
Jopa Kiina on alkanut satsata hiilineutraaliuteen.