Onko Ahtisaari suomenruotsalainen?

  • Viestiketjun aloittaja nobelisti
  • Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Mielestäni on muuten ihan älytöntä, että joillekin maahanmuttajille opetutetaan ensimmäisenä kielenä ruotsia. Tämä ei todellakaan edesauta heidän työllistymistään Suomessa. Tämähän oli jopa RKP:n virallinen tavoite, että joku määrä (olikohan 20%) maahanmuuttajista pakotettaisiin ruotsinkielisiksi (ja siten RKP:n kannattajiksi). Aika härksiä kikkailua maahanmuuttajien kustannuksella!
Minusta on hyvä, että maahanmuuttajille opetetaan ruotsia. Kun he oppivat hyvin ruotsin (mikä tapahtuu paljon nopeammin kuin suomen oppiminen ), heillä on huomattavasti paremmat mahdollisuudet työllistyä kuin heikkoa suomea puhuvilla. Ja kun kielenoppiminen sujuu, maahanmuuttajien kotoutuminen helpottuu. Suomen kieli on niin vaikeaa, että monet luovuttavat (erityisesti naiset ) ja hautautuvat kotiinsa. He liikkuvat sen jälkeen vain omissa piireissään, eivätkä milloinkaan integroidu muuhun yhteiskuntaan.

 
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Miten murre ehtii muuttua 200 vuodessa omaksi kielekseen? Selitäpä tämä? Meänkielihän "syntyi" siitä, kun Suomen ja Ruotsin raja vedetiin niin, että osa suomenkielisistä jäi väärälle puolelle rajaa.
Tietenkin ehtii. Enkä minä ala jankuttaa sinun kanssasi asioista, jotka on jo monissa tieteellisissäkin julkaisuissa todettu. Esimerkiksi Helena Sulkala on perehtynyt näihin asioihin.
 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Mielestäni on muuten ihan älytöntä, että joillekin maahanmuttajille opetutetaan ensimmäisenä kielenä ruotsia. Tämä ei todellakaan edesauta heidän työllistymistään Suomessa. Tämähän oli jopa RKP:n virallinen tavoite, että joku määrä (olikohan 20%) maahanmuuttajista pakotettaisiin ruotsinkielisiksi (ja siten RKP:n kannattajiksi). Aika härksiä kikkailua maahanmuuttajien kustannuksella!
Minusta on hyvä, että maahanmuuttajille opetetaan ruotsia. Kun he oppivat hyvin ruotsin (mikä tapahtuu paljon nopeammin kuin suomen oppiminen ), heillä on huomattavasti paremmat mahdollisuudet työllistyä kuin heikkoa suomea puhuvilla. Ja kun kielenoppiminen sujuu, maahanmuuttajien kotoutuminen helpottuu. Suomen kieli on niin vaikeaa, että monet luovuttavat (erityisesti naiset ) ja hautautuvat kotiinsa. He liikkuvat sen jälkeen vain omissa piireissään, eivätkä milloinkaan integroidu muuhun yhteiskuntaan.
No on tämäkin perustelu. Koska suomi on vaikea, niin ei opeteta suomea, vaan opetetaan helpompaa kieltä, jolla ei kuitenkaan Suomessa pärjää! Missä järki?

Kyllä kuule välttäväkin suomi on aina parempi kuin hyvä ruotsin taito työn saannin kannalta.

Ja tuo vaikeus on kovin suhteellista. Olen kuullut esim. yhden vuoden Suomessa asuneen maahanmuuttajan puhuvat todella hyvin suomea. Se vaikeus on vain asenteesta kiinni.

Jos muutat kiinaan, niin opetteletko vaikka sitten saksaa, koska se on helpompi kieli kuin kiina, vaikka saksalla ei Kiinassa kovin hyvin pärjääkään?
 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Miten murre ehtii muuttua 200 vuodessa omaksi kielekseen? Selitäpä tämä? Meänkielihän "syntyi" siitä, kun Suomen ja Ruotsin raja vedetiin niin, että osa suomenkielisistä jäi väärälle puolelle rajaa.
Tietenkin ehtii. Enkä minä ala jankuttaa sinun kanssasi asioista, jotka on jo monissa tieteellisissäkin julkaisuissa todettu. Esimerkiksi Helena Sulkala on perehtynyt näihin asioihin.
No ei todellakaan ole mitenkään yksimielisesti todettu omaksi kielekseen, kuten yrität väittää. Toki eri tutkijoilla on omia näkemyksiään asiasta.

Hukkasit kuitenkin pointtini. Suomea ja mäenkieltä voidaan pitää niin läheisinä, että esim. pakkosuomen perusteena voidaan käyttää niiden yhteistä puhujamäärää, joka siis vastaa ruotsinkielisten määrää Suomessa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
No on tämäkin perustelu. Koska suomi on vaikea, niin ei opeteta suomea, vaan opetetaan helpompaa kieltä, jolla ei kuitenkaan Suomessa pärjää! Missä järki?

Kyllä kuule välttäväkin suomi on aina parempi kuin hyvä ruotsin taito työn saannin kannalta.

Ja tuo vaikeus on kovin suhteellista. Olen kuullut esim. yhden vuoden Suomessa asuneen maahanmuuttajan puhuvat todella hyvin suomea. Se vaikeus on vain asenteesta kiinni.

Jos muutat kiinaan, niin opetteletko vaikka sitten saksaa, koska se on helpompi kieli kuin kiina, vaikka saksalla ei Kiinassa kovin hyvin pärjääkään?
Hyvin ruotsilla pärjää, kun vain valitsee asuinpaikkansa oikein. Miten esim. Oravaisten vastaanottokeskuksessa suomea oppisikaan?

Suomen vaikeus ei ole asenteesta kiinni. Toiset oppivat nopeasti, koska he ovat kielellisesti lahjakkaita. Mutta kaikki eivät ole. Toiset eivät opi, vaikka kuinka yrittävät.

Tähän ihan sivukommenttina, että olen koulutukseltani suomen kielen opettaja ja opettanut suomea myös ulkomaalaisille. :)

 
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Miten murre ehtii muuttua 200 vuodessa omaksi kielekseen? Selitäpä tämä? Meänkielihän "syntyi" siitä, kun Suomen ja Ruotsin raja vedetiin niin, että osa suomenkielisistä jäi väärälle puolelle rajaa.
Tietenkin ehtii. Enkä minä ala jankuttaa sinun kanssasi asioista, jotka on jo monissa tieteellisissäkin julkaisuissa todettu. Esimerkiksi Helena Sulkala on perehtynyt näihin asioihin.
No ei todellakaan ole mitenkään yksimielisesti todettu omaksi kielekseen, kuten yrität väittää. Toki eri tutkijoilla on omia näkemyksiään asiasta.

Hukkasit kuitenkin pointtini. Suomea ja mäenkieltä voidaan pitää niin läheisinä, että esim. pakkosuomen perusteena voidaan käyttää niiden yhteistä puhujamäärää, joka siis vastaa ruotsinkielisten määrää Suomessa.
En hukannut pointtiasi. Totesin vain, ettei se pidä paikkaansa. Jos noitten kielten puhujat eivät pidä kieliä samana kielenä, miten ihmeessä muut voivat niin tehdä ja sen perusteella pakottaa jonkun muun niitä opiskelemaan? Ja kumpaa niille muille sitten opetettaisiin? Suomea vai meänkieltä?

 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
No on tämäkin perustelu. Koska suomi on vaikea, niin ei opeteta suomea, vaan opetetaan helpompaa kieltä, jolla ei kuitenkaan Suomessa pärjää! Missä järki?

Kyllä kuule välttäväkin suomi on aina parempi kuin hyvä ruotsin taito työn saannin kannalta.

Ja tuo vaikeus on kovin suhteellista. Olen kuullut esim. yhden vuoden Suomessa asuneen maahanmuuttajan puhuvat todella hyvin suomea. Se vaikeus on vain asenteesta kiinni.

Jos muutat kiinaan, niin opetteletko vaikka sitten saksaa, koska se on helpompi kieli kuin kiina, vaikka saksalla ei Kiinassa kovin hyvin pärjääkään?
Hyvin ruotsilla pärjää, kun vain valitsee asuinpaikkansa oikein. Miten esim. Oravaisten vastaanottokeskuksessa suomea oppisikaan?

Suomen vaikeus ei ole asenteesta kiinni. Toiset oppivat nopeasti, koska he ovat kielellisesti lahjakkaita. Mutta kaikki eivät ole. Toiset eivät opi, vaikka kuinka yrittävät.

Tähän ihan sivukommenttina, että olen koulutukseltani suomen kielen opettaja ja opettanut suomea myös ulkomaalaisille. :)
Ammattisi huomioiden olen vielä enemmän ihmeissäni, että puolustelet ruotsin opetusta maahanmuuttajille. Eikö lopputuloksen (=integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan) ole erittäin oleellista, että hallitsee maan pääkielen? Ruotsin taidolla pääsee ehkä johonkin Närpiöön tomaatteja poimimaan, mutta lähes kaikki muut työpaikat jäävät haaveeksi.

Eikö kannattaisi sitten vaikka lisätä suomen tuntien määrää, kuin etsiä helpotusta opettamalla kieltä, joka en ehkä helpompi, mutta jolla ei pärjää kuin muutamissa kunnissa?
 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Miten murre ehtii muuttua 200 vuodessa omaksi kielekseen? Selitäpä tämä? Meänkielihän "syntyi" siitä, kun Suomen ja Ruotsin raja vedetiin niin, että osa suomenkielisistä jäi väärälle puolelle rajaa.
Tietenkin ehtii. Enkä minä ala jankuttaa sinun kanssasi asioista, jotka on jo monissa tieteellisissäkin julkaisuissa todettu. Esimerkiksi Helena Sulkala on perehtynyt näihin asioihin.
No ei todellakaan ole mitenkään yksimielisesti todettu omaksi kielekseen, kuten yrität väittää. Toki eri tutkijoilla on omia näkemyksiään asiasta.

Hukkasit kuitenkin pointtini. Suomea ja mäenkieltä voidaan pitää niin läheisinä, että esim. pakkosuomen perusteena voidaan käyttää niiden yhteistä puhujamäärää, joka siis vastaa ruotsinkielisten määrää Suomessa.
En hukannut pointtiasi. Totesin vain, ettei se pidä paikkaansa. Jos noitten kielten puhujat eivät pidä kieliä samana kielenä, miten ihmeessä muut voivat niin tehdä ja sen perusteella pakottaa jonkun muun niitä opiskelemaan? Ja kumpaa niille muille sitten opetettaisiin? Suomea vai meänkieltä?
No, en minä vakavissaan ole sitä pakkosuomea Ruotsiin ehdottamassa... pointti on se, että kaikki mainitut perustelut pakkoruotsille Suomessa pätisivät myös pakkosuomelle Ruotsissa. Silti kenellekään ei tällainen tulisi Ruotsissa mieleenkään. Miksi meillä se on jotenkin "itsestäänselvyys", jota ei saa missään nimessä poistaa eikä edes kritisoida leimautumatta sivistymättömäksi juntiksi ja rasistiksi?
 
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
No on tämäkin perustelu. Koska suomi on vaikea, niin ei opeteta suomea, vaan opetetaan helpompaa kieltä, jolla ei kuitenkaan Suomessa pärjää! Missä järki?

Kyllä kuule välttäväkin suomi on aina parempi kuin hyvä ruotsin taito työn saannin kannalta.

Ja tuo vaikeus on kovin suhteellista. Olen kuullut esim. yhden vuoden Suomessa asuneen maahanmuuttajan puhuvat todella hyvin suomea. Se vaikeus on vain asenteesta kiinni.

Jos muutat kiinaan, niin opetteletko vaikka sitten saksaa, koska se on helpompi kieli kuin kiina, vaikka saksalla ei Kiinassa kovin hyvin pärjääkään?
Hyvin ruotsilla pärjää, kun vain valitsee asuinpaikkansa oikein. Miten esim. Oravaisten vastaanottokeskuksessa suomea oppisikaan?

Suomen vaikeus ei ole asenteesta kiinni. Toiset oppivat nopeasti, koska he ovat kielellisesti lahjakkaita. Mutta kaikki eivät ole. Toiset eivät opi, vaikka kuinka yrittävät.

Tähän ihan sivukommenttina, että olen koulutukseltani suomen kielen opettaja ja opettanut suomea myös ulkomaalaisille. :)
Ammattisi huomioiden olen vielä enemmän ihmeissäni, että puolustelet ruotsin opetusta maahanmuuttajille. Eikö lopputuloksen (=integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan) ole erittäin oleellista, että hallitsee maan pääkielen? Ruotsin taidolla pääsee ehkä johonkin Närpiöön tomaatteja poimimaan, mutta lähes kaikki muut työpaikat jäävät haaveeksi.

Eikö kannattaisi sitten vaikka lisätä suomen tuntien määrää, kuin etsiä helpotusta opettamalla kieltä, joka en ehkä helpompi, mutta jolla ei pärjää kuin muutamissa kunnissa?
Mutta entä jos on tyytyväinen siellä Närpiössä tomaatteja poimimassa? Mitä vikaa siinä on? Kunhan maahanmuuttajalle tehdään selväksi, että ruotsilla pärjää vain rannikkoseudulla, asia on ihan ok.

 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
No on tämäkin perustelu. Koska suomi on vaikea, niin ei opeteta suomea, vaan opetetaan helpompaa kieltä, jolla ei kuitenkaan Suomessa pärjää! Missä järki?

Kyllä kuule välttäväkin suomi on aina parempi kuin hyvä ruotsin taito työn saannin kannalta.

Ja tuo vaikeus on kovin suhteellista. Olen kuullut esim. yhden vuoden Suomessa asuneen maahanmuuttajan puhuvat todella hyvin suomea. Se vaikeus on vain asenteesta kiinni.

Jos muutat kiinaan, niin opetteletko vaikka sitten saksaa, koska se on helpompi kieli kuin kiina, vaikka saksalla ei Kiinassa kovin hyvin pärjääkään?
Hyvin ruotsilla pärjää, kun vain valitsee asuinpaikkansa oikein. Miten esim. Oravaisten vastaanottokeskuksessa suomea oppisikaan?

Suomen vaikeus ei ole asenteesta kiinni. Toiset oppivat nopeasti, koska he ovat kielellisesti lahjakkaita. Mutta kaikki eivät ole. Toiset eivät opi, vaikka kuinka yrittävät.

Tähän ihan sivukommenttina, että olen koulutukseltani suomen kielen opettaja ja opettanut suomea myös ulkomaalaisille. :)
Ammattisi huomioiden olen vielä enemmän ihmeissäni, että puolustelet ruotsin opetusta maahanmuuttajille. Eikö lopputuloksen (=integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan) ole erittäin oleellista, että hallitsee maan pääkielen? Ruotsin taidolla pääsee ehkä johonkin Närpiöön tomaatteja poimimaan, mutta lähes kaikki muut työpaikat jäävät haaveeksi.

Eikö kannattaisi sitten vaikka lisätä suomen tuntien määrää, kuin etsiä helpotusta opettamalla kieltä, joka en ehkä helpompi, mutta jolla ei pärjää kuin muutamissa kunnissa?
Mutta entä jos on tyytyväinen siellä Närpiössä tomaatteja poimimassa? Mitä vikaa siinä on? Kunhan maahanmuuttajalle tehdään selväksi, että ruotsilla pärjää vain rannikkoseudulla, asia on ihan ok.
Minusta ei ole OK, että RKP esittää tällaisia tavoitteita maahanmuuttajien ruotsinkielistämisestä. Silloin ensisijalla ei ole maahanmuuttajan etu vaan RKP:n etu. Ei ihmisiä saa käyttää tällä tavalla hyväksi omien poliittisten päämäärien ajamisessa. Oliskohan tämä syy siihen, miksi RKP ylipäätään kannattaa hyvin lepsua maahanmuuttopolitiikkaa? Onko ajatuksena vain se, että saataisiin rekisteröityä lisää uusia ruotsinkielisiä ja puolueelle kannattajia?

Onko näille ruotsinkielistetyille maahanmuuttajille rehellisesti tehty selväksi, että ilman suomen taitoa työn saanti on käytännössä mahdotonta? Vai näytetäänkö heille vain lakikirjan sivua, ja sanotaan, että on kaksi kansalliskieltä, ja molemmilla pärjää yhtä hyvin?

Tällaiset maahanmuuttajat voivat sitten herkästi muuttaa Ruotsiin, koska saavat sieltä paremmin työtä ruotsin taidollaan. Onko se Suomen etu, että verovaroilla otetaan maahanmuuttajia vastaan ja opetetaan ruotsin kieltä, ja sitten nämä muuttaakin Ruotsiin ja verotulot jää Suomelta saamatta?
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Turmaliini:
Mun puolesta kuule on aivan sama jos ruotsinkieliset ei opiskelisi suomea. Kaikille vaan vapaa valinta mitä kieliä haluaa opiskella. Jos joku ruotsinkielinen ei halua opiskella suomen kieltä Suomessa niin siitä vaan, sittenpähän asuisi maassa, jossa ei osaa enemmistökieltä.
Tämähän on just se pointti miksi meillä on pakkoruotsi.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Mielestäni on muuten ihan älytöntä, että joillekin maahanmuttajille opetutetaan ensimmäisenä kielenä ruotsia. Tämä ei todellakaan edesauta heidän työllistymistään Suomessa. Tämähän oli jopa RKP:n virallinen tavoite, että joku määrä (olikohan 20%) maahanmuuttajista pakotettaisiin ruotsinkielisiksi (ja siten RKP:n kannattajiksi). Aika härksiä kikkailua maahanmuuttajien kustannuksella!
Minusta on hyvä, että maahanmuuttajille opetetaan ruotsia. Kun he oppivat hyvin ruotsin (mikä tapahtuu paljon nopeammin kuin suomen oppiminen ), heillä on huomattavasti paremmat mahdollisuudet työllistyä kuin heikkoa suomea puhuvilla. Ja kun kielenoppiminen sujuu, maahanmuuttajien kotoutuminen helpottuu. Suomen kieli on niin vaikeaa, että monet luovuttavat (erityisesti naiset ) ja hautautuvat kotiinsa. He liikkuvat sen jälkeen vain omissa piireissään, eivätkä milloinkaan integroidu muuhun yhteiskuntaan.
:D :LOL:
 
juuh
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Eli miksi Ahtisaari, joka on maailmaa nähnyt, haluaa edelleen kaventaa suomalaisten kielitaitoa pakottamalla suomenkielisille pakkoruotsin? Luulisi hänen tajuavan, että maailmalla ei ruotsilla pärjää. Saksaa, ranskaa, kiinaa, venäjää jne pitäisi opiskella ennemmin.
Ahtisaari toivoo, että suomenruotsalaiset puhuisivat hänelle ruotsia... Tosta on aika pitkä matka pakkoruotsikeskusteluun. Mun mielestä olisi toivottavaa, että suomalaiset ymmärtäisivät edes suomea...
 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Turmaliini:
Mun puolesta kuule on aivan sama jos ruotsinkieliset ei opiskelisi suomea. Kaikille vaan vapaa valinta mitä kieliä haluaa opiskella. Jos joku ruotsinkielinen ei halua opiskella suomen kieltä Suomessa niin siitä vaan, sittenpähän asuisi maassa, jossa ei osaa enemmistökieltä.
Tämähän on just se pointti miksi meillä on pakkoruotsi.
Multa meni tämä pointti nyt ohi...?
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Turmaliini:
Mun puolesta kuule on aivan sama jos ruotsinkieliset ei opiskelisi suomea. Kaikille vaan vapaa valinta mitä kieliä haluaa opiskella. Jos joku ruotsinkielinen ei halua opiskella suomen kieltä Suomessa niin siitä vaan, sittenpähän asuisi maassa, jossa ei osaa enemmistökieltä.
Tämähän on just se pointti miksi meillä on pakkoruotsi.
Multa meni tämä pointti nyt ohi...?
Suomalaisten ei olisi pakko opiskella ruotsia, mutta suomenruotsalaisten olisi pakko opiskella suomea.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
He liikkuvat sen jälkeen vain omissa piireissään, eivätkä milloinkaan integroidu muuhun yhteiskuntaan.
Tätä ilmiötä on havaittavissa myös tietyissä ruotsinkielisissä...
Niinpä. Jätkäsaareen pitää saada hurreille oma asuinalue mihin suomalaisilla ei ole mitään asiaa. Näköjään kaksikielisyys ei olekaan rikkaus.
 
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
He liikkuvat sen jälkeen vain omissa piireissään, eivätkä milloinkaan integroidu muuhun yhteiskuntaan.
Tätä ilmiötä on havaittavissa myös tietyissä ruotsinkielisissä...
Ja suomenkielisissä vasta onkin. :D

Mutta se ei ole mikään ongelma,koska he pärjäävät täällä maassa aivan mainiosti siitä huolimatta, tuntevat kultturin ja tavat. Mutta jos joku somalinainen ei koskaan tapaa muita kuin toisia somaleja, se on jo vähän isompi ongelma.

 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Turmaliini:
Mun puolesta kuule on aivan sama jos ruotsinkieliset ei opiskelisi suomea. Kaikille vaan vapaa valinta mitä kieliä haluaa opiskella. Jos joku ruotsinkielinen ei halua opiskella suomen kieltä Suomessa niin siitä vaan, sittenpähän asuisi maassa, jossa ei osaa enemmistökieltä.
Tämähän on just se pointti miksi meillä on pakkoruotsi.
Multa meni tämä pointti nyt ohi...?
Suomalaisten ei olisi pakko opiskella ruotsia, mutta suomenruotsalaisten olisi pakko opiskella suomea.
Niin joo, eli siis sama juttu, jota vertasin aiemmin naapurin jalan katkeamiseen...
 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
He liikkuvat sen jälkeen vain omissa piireissään, eivätkä milloinkaan integroidu muuhun yhteiskuntaan.
Tätä ilmiötä on havaittavissa myös tietyissä ruotsinkielisissä...
Ja suomenkielisissä vasta onkin. :D

Mutta se ei ole mikään ongelma,koska he pärjäävät täällä maassa aivan mainiosti siitä huolimatta, tuntevat kultturin ja tavat. Mutta jos joku somalinainen ei koskaan tapaa muita kuin toisia somaleja, se on jo vähän isompi ongelma.
Ja siksi olisikin erittäin tärkeää, että nämä somalinaiset oppivat kunnolla SUOMEN kieltä.

Että otti päähän, kun jossain keskusteluohjelmassa joku edustaja puhui juuri tästä, miten tärkeää on, että maahanmuuttajat oppii mahdollisimman nopeasti suomen kieltä, jotta eivät eristäydy yhteiskunnasta. Eikö vaan jonkun RKP:läisen pitänyt keskeyttää ja huutaa väliin, että "tai ruotsin kieltä"!

 
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
He liikkuvat sen jälkeen vain omissa piireissään, eivätkä milloinkaan integroidu muuhun yhteiskuntaan.
Tätä ilmiötä on havaittavissa myös tietyissä ruotsinkielisissä...
Ja suomenkielisissä vasta onkin. :D

Mutta se ei ole mikään ongelma,koska he pärjäävät täällä maassa aivan mainiosti siitä huolimatta, tuntevat kultturin ja tavat. Mutta jos joku somalinainen ei koskaan tapaa muita kuin toisia somaleja, se on jo vähän isompi ongelma.
Ja siksi olisikin erittäin tärkeää, että nämä somalinaiset oppivat kunnolla SUOMEN kieltä.

Että otti päähän, kun jossain keskusteluohjelmassa joku edustaja puhui juuri tästä, miten tärkeää on, että maahanmuuttajat oppii mahdollisimman nopeasti suomen kieltä, jotta eivät eristäydy yhteiskunnasta. Eikö vaan jonkun RKP:läisen pitänyt keskeyttää ja huutaa väliin, että "tai ruotsin kieltä"!
Mutta milläs opetat, kun ei ole oppimisvalmiuksia? Kyllä jonkun lukutaidottoman ihmisen on paljon helpompi oppia jokin kaikin puolin yksinkertainen kieli. Niin paljon kuin tätä kieltäni rakastankin, minun on myönnettävä, että tämä on vaikeaa. Todella vaikeaa. Paljon parempi on, jos voidaan opettaa jotain huomattavasti helpompaa, jotain, johon motivaatio säilyy kauemman, kun saa enemmän onnistumisen kokemuksia.

 
marasaari
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
Alkuperäinen kirjoittaja Draumsyn:
He liikkuvat sen jälkeen vain omissa piireissään, eivätkä milloinkaan integroidu muuhun yhteiskuntaan.
Tätä ilmiötä on havaittavissa myös tietyissä ruotsinkielisissä...
Ja suomenkielisissä vasta onkin. :D

Mutta se ei ole mikään ongelma,koska he pärjäävät täällä maassa aivan mainiosti siitä huolimatta, tuntevat kultturin ja tavat. Mutta jos joku somalinainen ei koskaan tapaa muita kuin toisia somaleja, se on jo vähän isompi ongelma.
Ja siksi olisikin erittäin tärkeää, että nämä somalinaiset oppivat kunnolla SUOMEN kieltä.

Että otti päähän, kun jossain keskusteluohjelmassa joku edustaja puhui juuri tästä, miten tärkeää on, että maahanmuuttajat oppii mahdollisimman nopeasti suomen kieltä, jotta eivät eristäydy yhteiskunnasta. Eikö vaan jonkun RKP:läisen pitänyt keskeyttää ja huutaa väliin, että "tai ruotsin kieltä"!
Mutta milläs opetat, kun ei ole oppimisvalmiuksia? Kyllä jonkun lukutaidottoman ihmisen on paljon helpompi oppia jokin kaikin puolin yksinkertainen kieli. Niin paljon kuin tätä kieltäni rakastankin, minun on myönnettävä, että tämä on vaikeaa. Todella vaikeaa. Paljon parempi on, jos voidaan opettaa jotain huomattavasti helpompaa, jotain, johon motivaatio säilyy kauemman, kun saa enemmän onnistumisen kokemuksia.
En ihan oikeasti, vaikka kuinka yritän, ymmärrä ajatustasi. Fakta kuitenkin on, että Suomessa pitää osata suomea. On ihan turha etsiä lakipykäliä kansalliskielistä, sillä tämä on se käytännön fakta. Jos ei osaa suomea, syrjäytyy yhteiskunnasta.

Ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin suomen opiskelu. Se on varmasti vaikeata, mutta kun sille ei ole vaihtoehtoja. Jos Suomeen tullaan niin silloin opetellaan suomen kieli. Motivaatio löytyy siitä, että ilman suomen taitoa ei saa työpaikkaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja marasaari:
En ihan oikeasti, vaikka kuinka yritän, ymmärrä ajatustasi. Fakta kuitenkin on, että Suomessa pitää osata suomea. On ihan turha etsiä lakipykäliä kansalliskielistä, sillä tämä on se käytännön fakta. Jos ei osaa suomea, syrjäytyy yhteiskunnasta.

Ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin suomen opiskelu. Se on varmasti vaikeata, mutta kun sille ei ole vaihtoehtoja. Jos Suomeen tullaan niin silloin opetellaan suomen kieli. Motivaatio löytyy siitä, että ilman suomen taitoa ei saa työpaikkaa.
Jääkiekko loppui, joten häivyn nyt. Mutta vielä yritän vääntää rautalangasta, että Suomessa pärjää pelkällä ruotsintaidollakin. Tunnen vaikka kuinka monta ihmistä, joille se on riittänyt, joten miksi se ei riittäisi maahanmuuttajalle? Pitää vain osata valita asuinpaikkansa oikein.

 

Yhteistyössä