Olisitko valmis pistämään lapsesi "ruotsintuntilakkoon"?

Mikä olisi toinen maa, jossa koko enemmistö pakotetaan opiskelemaan 5%:n vähemmistön kieltä? Eipä tule sellaista mieleen...>>

Etelä-Afrikka oli samanlainen maa, silloin apartheid-aikaan.
5 % kyykytti 95 % enemmistöä.

Ruotsin opiskelua verrataan apartheidiinDDDDDD

Syrjintää tapahtuu ruotsin kielen varjolla yliopistoissa kieleen sidotuilla kiintiöillä joiden ansiosta tyhmemmät hurrit saavat parempipalkkaisia virkoja ja toimia helpommin kuin suomenkielinen. Missään muussa maassa ei ole vastaavaa käytäntöä.

Aika vaarallista lähteä väittämään, että missään muussa maassa ei ole vastaavaa. Enpä usko.

 

... Enimmäkseen kansa ei ole tyhmää. ...

Väärin, puolet kansasta on tyhmempää kuin toinen puoli. Siihen 2/3 suomalaisista mahtuu varmasti paljon väkeä tuosta tyhmemmästä puoliskosta - ellei sitten koko tyhmempi puoli...

Ja edelleen: tämä ei ole kannanotto pakkoruotsiin tai koululakkoon.

 

[Ja että kukaan ruotsinkielinen ei olisi älykkäämpi ketään suomenkielistä? Ja että "kaikki" sen myös tietävät?

Et anna itsestäsi kovin älykästä kuvaa kun et tajua eroa yksilöiden älyllä ja vertailukelpoisten ryhmien välisten mitattavien ominaisuuksien erolla. PISA-testi ei mittaa suoraan älykkyyttä vaan oppimiskykyä ja myös ongelmanratkaisukykyä jotka ovat kyllä helposti johdettavissa myös älykkyyteen.

 

[Aika vaarallista lähteä väittämään, että missään muussa maassa ei ole vastaavaa. Enpä usko.

Ei kai tämä uskon asia ole. Mikäli olet eri mieltä niin osoita tämä minulle lähdeviittein tai kerro edes missä maassa on vastaavaa?

 

Eikö kellään pakkoruotsin poistajalla ole mitään sanottavaa pakkosuomeen? Eikö olisi oikeudenmukaista, että sekin poistettaisiin siinä samassa?

Olettaisin vain että elämä Suomessa ilman suomen kielen taitoa on lievästi sanoen hankalaa ja sidottua niihin pariin (3) ruotsinkieliseen kuntaan tai saaristoon missä ruotsinkielellä voi pärjätä. Minä soisin tuon vapauden koska pakottamalla ei varmasti saa oppimaan sellaista minkä tietää hyödyttömäksi, kuten esim. ruotsin kielen.

 

En missään tapauksessa. Tuollainen lasten tarkoituksellinen opettaminen uhmaamaan lakeja ja velvollisuuksia vaikuttaa kaikenkaikkiaan sivistymättömältä. Lapset meidän perheessä suorittavat oppivelvollisuuttaan niin kuin pitää, siihen saakka kunnes toisin päätetään. Oppiminen on aina hyödyllistä!

 

Vähän paha laittaa, kun itse olin laittamassa lukemaan sitä neljänneltä A2-kielenä. Lapsi menisi kyllä nyt yläasteella mielellään lakkoon.

 

Onko muita aineita pakko lukea, jos lapsi ei halua opiskella, biologiaa, maantietoa, matematiikkaa, kemiaa, fysiikkaa, uskontoa, äidinkieltä tai osallistua liikuntatunneille. Voiko nämäkin aineet jättää pois ja lukea jotain mistä lapsi on kiinnostunut?

Eihän tässä ole kyse lapsien mieltymyksistä vaan järkevistä kielivalinnoista joissa myös lapsen mielipiteellä on merkitystä. Käsittääkseni suurin osa tänne kirjoittaneista on aikuisia vaikka joistakin pakon tuputtajista sitä on vaikea ehkä päätellä heidän lapsellisen epälogisuutensa takia, mutta kyse on vain vieraiden kielten valinnasta jossa ei pitäisi olla pakollisuudella mitään sijaa. Kaikille oppiaineille pitää olla perusteet erikseen ja jos haluat vastustaa matikkaa tai kemiaa niin sinähän saat vastustaa, luulen vaan että aika yksin jäät vastustamaan. Pakkoruotsia vastustaa useiden eri mielipidetiedustelujen mukaan n. 75% suomalaisista aikuisista, nuoristakin enemmistö ja pojista lähes 90%.

 

Pohjoismaisen konsernin sisäisestä viestinnästä ja sähköposteista suurin osa on ruotsin, norjan tai tanskan kielellä, ja kaikki ymmärtävät toisiaan loistavasti (kun kyse on kirjoitetusta kielestä).

Det nordiska universitetsadministratörssamarbetet (NUAS) on tieteellisesti tutkinut niin sanottua skandinaaviskaa ja se tehnyt siitä myös julkaisun.

Kysymyksessä on yliopistotason henkilöille tarkoitettu kieliopas. Referoin siitä joitakin kohtia. Oppaan tarkoituksena on
1. osoittaa, että pohjoismaisessa yhteistyössä todella esiintyy kielivaikeuksia,

2. kuvata lyhyesti kielten ymmärtämiseen liittyviä ongelmia,

3. saada kokousten ja seminaarien osanottajat ymmärtämään, että kielivaikeuksia esiintyy,

4. saada jokaisen tuntemaan vastuunsa paremmasta kielten ymmärtämisestä.

Kokemukset NUASin järjestämistä kokouksista ja seminaareista osoittavat, että vaikeuksia esiintyy kaikissa yhteyksissä ja kaikkien skandinaavisten kielten kesken.

Yksikään kieli ei avaudu täysin kaikille. On itsestään selvää, että yhteispohjoismaisissa kokouksissa niillä osanottajilla, joiden äidinkieli ei ole joku skandinaavisista (s.o. germaanisista) kielistä, on muita suurempia vaikeuksia seurata esitelmiä ja kokouskeskusteluja. Sanotaan, että tanska on monien pohjoismaisten mielestä vaikeinta ymmärtää. Mutta kielivaikeudet ovat molemminpuolisia.

Tanskalaisilla on vaikeuksia ymmärtää monia ruotsin ääntämiseroja, mitä ruotsalaiset harvoin tulevat ajatelleeksi. Tämän vuoksi on tärkeätä, että kaikki kokoukseen osallistuvat pyrkivät puhumaan niin selvästi ja hitaasti kuin mahdollista.

(Googleta: NUAS' lilla språkguide)

 

Suomalaisilla on niin paha asennevamma ruotsin opiskelua kohtaan, että jos pakko poistettaisiin, olisi ruotsinopiskelijoiden määrä minimaalinen (= riittämätön). Käsittämätöntä aggressiota tuntuu tämä aihe aiheuttavan ihmisissä, ja sitä en ymmärrä. Suomi on kaksikielinen maa, niin kauan kun ruotsi on tämän maan toinen virallinen kieli, se pysyköön opetuksessa.

Voisitko ohimennessä antaa määritelmän mikä on sopiva, riittävä määrä ruotsin opiskelijoita Suomessa. Voisit samantien myös kertoa mitä he sillä ruotsin taidolla tekevät esim. Ilomantsissa ja Kuusamossa ja yleensäkin. Ihme agressioita näiltä rantahurreilta suomalaisia kohtaan on taas esiintynyt, mutta yhtäkään järkevää ruots, tai siis PAKKOA puolustavaa kommentia ei olla nähty, eikä tulla näkemään. Ainoa asennevamma Suomessa on joillakin hurrifundamentalisteilla jotka eivät kykene hyväksymään Suomen kieltä ja etuoikeuksiensa poistumista.

 

En jaks lukea ketjua, joten vastaan aloittajan kysymykseen: en todellakaan olisi valmis ryhtymään moiseen lakkoon. Päinvastoin. Ryhtyisin kaikin voimin vastustamaan päätöstä jos sellainen tetäisiin ruotsin kielen opetttamisen lakkauttamisesta.

 

Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, terveystietoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta.

Satutko muuten muistamaan minkälaista symbolia tuosta "toisesta kotimaisesta" kielestä yleisesti käytetään, esim. Stocmannin myyjättärien rinnuksissa??

 

Onko muita aineita pakko lukea, jos lapsi ei halua opiskella, biologiaa, maantietoa, matematiikkaa, kemiaa, fysiikkaa, uskontoa, äidinkieltä tai osallistua liikuntatunneille. Voiko nämäkin aineet jättää pois ja lukea jotain mistä lapsi on kiinnostunut?

Eihän tässä ole kyse lapsien mieltymyksistä vaan järkevistä kielivalinnoista joissa myös lapsen mielipiteellä on merkitystä. Käsittääkseni suurin osa tänne kirjoittaneista on aikuisia vaikka joistakin pakon tuputtajista sitä on vaikea ehkä päätellä heidän lapsellisen epälogisuutensa takia, mutta kyse on vain vieraiden kielten valinnasta jossa ei pitäisi olla pakollisuudella mitään sijaa. Kaikille oppiaineille pitää olla perusteet erikseen ja jos haluat vastustaa matikkaa tai kemiaa niin sinähän saat vastustaa, luulen vaan että aika yksin jäät vastustamaan. Pakkoruotsia vastustaa useiden eri mielipidetiedustelujen mukaan n. 75% suomalaisista aikuisista, nuoristakin enemmistö ja pojista lähes 90%.

mutta mutta, kielen opiskelu kasvattaa älykkyyttä. sen sijaan en ymmärrä miksi opiskella esim. kemiaa. tai fysiikkaa. jos et kotona harrasta noita aineita, et opi tunnilla mitään kuin kokeeseen saakka muistat muutaman kaavan. sen jälkeen et mitäään. kukaan ei kerro miten liittyvät asiat arkielämään jne. täysin elämälle vierasta ja huonosti opetetuja aineita. sen sijaan kielet lisäävät joustavuutta ja älykkyyttä.

 

En laittaisi, koska en näe mitään syytä miksi ei opiskelisi ruotsia.
Jos tulee joskus vapaaehtoiseksi, niin kyllä kehoitan lukemaan kuitenkin!

Se on varsinkin meilläpäin erittäin hyödyllinen kieli ja itsekin olen tässä kironnut kun karannut muistista koko ruotsin kieli ja se haittaa mun työllistymismahdollisuuksia :/ :headwall:

Harkinnut vakavasti kertauskurssia kansalaisopistolla.
Tai jos opiskelemaan lähden niin lisätunteja.

 

En jaks lukea ketjua, joten vastaan aloittajan kysymykseen: en todellakaan olisi valmis ryhtymään moiseen lakkoon. Päinvastoin. Ryhtyisin kaikin voimin vastustamaan päätöstä jos sellainen tetäisiin ruotsin kielen opetttamisen lakkauttamisesta.

Ymmärsit väärin, nimittäin ei ruotsin opetusta kukaan ole lakkauttamassa. Kyse oli sen pakollisuudesta. En näe mitään syytä, miksi ruotsin opetus pitäisi lakkauttaa. Pakollisuuden poistamiselle on sen sijaan paljon hyvin perusteltuja syitä.

 

Onko muita aineita pakko lukea, jos lapsi ei halua opiskella, biologiaa, maantietoa, matematiikkaa, kemiaa, fysiikkaa, uskontoa, äidinkieltä tai osallistua liikuntatunneille. Voiko nämäkin aineet jättää pois ja lukea jotain mistä lapsi on kiinnostunut?

Eihän tässä ole kyse lapsien mieltymyksistä vaan järkevistä kielivalinnoista joissa myös lapsen mielipiteellä on merkitystä. Käsittääkseni suurin osa tänne kirjoittaneista on aikuisia vaikka joistakin pakon tuputtajista sitä on vaikea ehkä päätellä heidän lapsellisen epälogisuutensa takia, mutta kyse on vain vieraiden kielten valinnasta jossa ei pitäisi olla pakollisuudella mitään sijaa. Kaikille oppiaineille pitää olla perusteet erikseen ja jos haluat vastustaa matikkaa tai kemiaa niin sinähän saat vastustaa, luulen vaan että aika yksin jäät vastustamaan. Pakkoruotsia vastustaa useiden eri mielipidetiedustelujen mukaan n. 75% suomalaisista aikuisista, nuoristakin enemmistö ja pojista lähes 90%.

mutta mutta, kielen opiskelu kasvattaa älykkyyttä. sen sijaan en ymmärrä miksi opiskella esim. kemiaa. tai fysiikkaa. jos et kotona harrasta noita aineita, et opi tunnilla mitään kuin kokeeseen saakka muistat muutaman kaavan. sen jälkeen et mitäään. kukaan ei kerro miten liittyvät asiat arkielämään jne. täysin elämälle vierasta ja huonosti opetetuja aineita. sen sijaan kielet lisäävät joustavuutta ja älykkyyttä.

Eihän kielten opiskelua haluta vähentää, vaan antaa mahdollisuus valita ruotsin tilalle jokin muu kieli. Ihan yhtä hyvin esim. saksa kasvattaa älykkyyttä.

Fysiikkaa ja kemiaa pitää opiskella, jotta ymmärtäisi esim. jokaista koskettavien ympäristöongelmien syitä ja vaikutusmahdollisuuksia. Ikävää, että teillä on ollut näissä aineissa huono opettaja. Hyvä opettaja saa konkreettisien esimerkkien avulla tehtyä näistä aineista erittäin kiinnostavia.

 

Ehkä sinun ei kannata tällä päätäsi vaivata. Kaikille ei noista "omista oikeuksista" kiinni pitäminen ole yhtä tärkeää kuin asioiden sujuva hoitaminen. Minä asioin paljon mieluummin ihmisten kanssa heidän omalla äidinkielellään kuin jollakin kummallekin vieraalla kielellä silloin kun minulla on siihen tarvittava taito. Hölmö ajatus, että olisin jotenkin alisteisessa asemassa vain siksi, että toiselle kieli on äidinkieli ja minulle opittu kieli. Pitäisikö englantilaisten kanssa kommunikoida ranskaksi ja amerikkalaisten kanssa espanjaksi samalla logiikalla?

Tämä on kyllä viimesenpäälle mielenkiintoinen näkemys hurrien ajetteluun ja pakkoruotsiin. Omista periaatteellisista oikeuksista ei siis kannata huolehtia jos asioiden sujuva hoitaminen on tärkeämpää......???. Tätähän me kaikki suomalaiset olemme sanoneet teille rantahurreille, mutta teille on aina ollut tärkeintä se "periaatteellinen oikeus omaan äidinkieleen", joka sivumennen sanoen voi olla aivan toinen kun rasti ruutuun ilmoitettu äidinkieli.

 

Paras puolustus. Eli yrittikö Folktingetin propagandaosaston rynnäkköjoukot vain massiivisella hyökkäyksellä viedä luulot pois meiltä jotka emme hyväksy tätä pakkoa missään muodossa. Kaikessa oli selkeästi nähtävissä ettei minkäänlaiseen vuoropuheluun edes haluta ryhtyä vaan omaa liturgiaa tahkotaan väkisin ottamatta mitään kantaa todellisiin vaihtoehtoihin ja varsinkin koko toiminnan mielekkyyteen. Tähän ei pakottajilta saa vastausta, mitä ruotsinkieliset menettävät kun pakkoruotsi lopetetaan? Lukiolaisten lakko olisi ehkä helpommin järjestettävisssä, mutta minä ainakin kannustan mitä tahansa keinoa joka edistää keskustelua koska poliitikot näyttävät mielellään pitävän päätään pensaassa.

 

Lakko voidaan toteuttaa kahdella tavalla:

Jokaisen kuun ensimmäinen maanantai ja keskiviikko ovat lakkopäiviä. Sen voi toteuttaa kahdella eri tavalla:

1. Olemalla pois pakkoruotsintunnilta

2. Istumalakkona pakkoruotsintunnilla ottamatta osaa opetukseen sekä pitämällä oppikirjan kiinni

 

En. Kielitaito on ihan hyvä juttu - kyllä siitä ruotsistakin on hyötyä, jos vaikka menee firmaan töihin joilla on asiakkaita ruotsista, norjasta tai tanskasta.

No entäs jos on asiakkaita Saksasta, Ranskasta, Venäjältä...?

"Suomen tärkeimmät kauppakumppanit ovat Saksa (15 % tuonnista ja 11 % viennistä), Venäjä (14 % tuonnista ja 11 % viennistä) ja Ruotsi (11 % tuonnista ja 11 % viennistä)." http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi

Saksa ja venäjä ovat toki tärkeitä, mutta ei ruotsi sentään mikään mitätön ole työpaikkojen näkökulmasta. Haluaisitko vielä nekin pakollisiksi?

Tuon takia juuri olisikin hyvä, että 15% lapsista opiskelisi saksaa, 14% venäjää ja 11% ruotsia. Tuo olisi koko Suomenkin kannalta eduksi, että Suomessa osattaisiin kieliä laajemmaltikin kuin vain englantia ja ruotsia. Vapaa kielivalinta edistäisi Suomen kansainvälistymistä vielä edelleenkin.

 

Olisin, kannatan kielten opiskelua jos siihen on motivaatiota, se aika mitä kielen opetteluun tuhlasin yläasteella ja lukiossa meni ihan hukkaan, hyvä jos osaan nimeni sanoa ruotsiksi...

 

Heh, te ootte ihan naurettavia.
Tämä on kaksikielinen maa, sen takia molemmat kielet ovat pakollisia kouluissa.
Ja hei, onko tullut mieleen että suomenruotsalainen ei ole valinnut suomenruotsalaisuutta itse? En todellakaan odota että kaikki puhuisivat mulle ruotsia, mutta joskus olisi kiva voida asioida äidinkielellään, varsinkin kun on kyse tärkeistä asioista kuten terveydenhuolto ja raha-asiat. Jotkut termit kun ei kertakaikkiaan ole täysin hanskassa mun kakkoskielellä.
Miettikääpä itse jos ette saisi käyttää omaa äidinkieltänne missään muualla kuin naapurimaassa ja kotona.

Hyvinpä olet mantrasi oppinut! Kaksikielinen maa ei tarkoita automaattisesti sitä, että kaikkien pitäisi opiskella molempia kieliä. Maailmassa on paljon maita, joissa on useampikin kieli virallisena kielenä, eikä niissä pakoteta kaikkia opiskelemaan kaikkia kieliä. Yleensä vain omaa äidinkieltään ja kahta vapaavalintaista vierasta kieltä.

Kyllä niitä palvelijoita sinulle ruotsinkielellä riittää, ilman pakkoruotsiakin. Monet varmaan tuota ruotsia haluavat kaikesta huolimatta opiskella. Ja ne jotka vapaaehtoisesti sitä opiskelevat, myös sen oppivat koska motivaatio on kohdillaan. Sitten voisi kokeilla vaihtoehtoisesti vaikkapa tulkkipalveluita viranomaisissa tms. jolloin palvelu omalla kielelläsi olisi ihan taatusti parempaa kuin silloin jos joku pakkoruotsitettu sinun kanssasi epätoivoisesti yrittäisi kommunikoida.

Ei ole oikein, että KOKO Suomi pakkoruotsitettaisiin vain sen takia, että sinusta ei ole kiva jos et saa puhua ruotsia muualla kuin kotona ja naapurimaassa..Se nyt vaan on tosiasia, jos edustaa vähemmistöä, ettei kaikkea voi saada! Kukaan ei halua poistaa ruotsinkieltä Suomesta, mutta pakkoruotsi tulee poistumaan ihan varmasti.

 

Kai se peruskoulun tarkoitus on totuttaa ihmiset siihen, että jossain käydään päivittäin ja hommat hoidetaan vaikkei se aina niin kivaa olisikaan.

Ja ruotsistahan se hyvä maku tulee...
http://www.youtube.com/watch?v=z1AydzLSjOk

... NOT!

 

Joo, no antaisin kyllä aika ristiriitaisen kuvan lapselleni, koska päätimme hänen kanssaan ottaa nyt neloselle vapaaehtoisena ruotsin