nyt vasta alkaa tosiaan suututtaa

["vieras"]

Omalla tavallaan ymmärrän tuttuakin, kun yks kaks joku esiteini-ikäinen lapsi pelmahtaa oven taakse ja kertoo karanneensa. Ala-asteikäinen 11 v on kuitenkin aika pieni vielä karkaamaan, yläasteikäisen karkailun ymmärtäisi paremmin. Kyllä siinä helposti voi itselläkin tulla mieleen, että onkohan kotona kaikki asiat kunnossa, varsinkin jos lapsi vielä sopivasti liioittelee. Julkisuudessakin on ollut näitä ikäviä tapauksia, joissa lapsia on kohdeltu väärin ja huudeltu, miksei kukaan puuttunut, niin nyt sitten jotkut puuttuu asiaan liiankin helposti.

 

[keppälerttu]

[QUOTE="vieras";28303714]"Vapaudenriisto Suomen lainsäädännössä

»1 § (21.4.1995/578) Vapaudenriisto. Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Huom: "kuljettamalla johonkin"...

Ilmoitus poliisille ja heti.[/QUOTE]

aha

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28303700]Siinä vaiheessa otetaan yhteys viranomaisiin eikä suinkaan piilotella lasta ja esitetä ehtoja vanhemmille.[/QUOTE]

Näin just. Kyseessä 11v, joten jotta asia tulee täysin selvitettyä niin ap:n kannattaa ottaa asia puheeksi poliisin kanssa onko kyseessä ihan rikos, kun tytärtä on pidetty poissa kotoa ja ehkä jopa vastoin tytön tahtoa.

Saattaa hyvin olla ihan poliisiasia, kun lastensuojelu ei varmaankaan tykkää tuosta, että lapsi on ollut tuntikausia ties missä eikä vanhemmat ole tienneet ja syynä on ollut sitten se, että lasta on piiloteltu.

 

["vieras"]

totta, mut siltikin nyt kaikkien osapuolien pitäis rauhottua ja keskustella asiaa, eikä tehdä asiasta kamalaa haloota.
miettikää miltä siitä lapsesta tuntuu kun nyt kaiken muun mielipahan lisäksi on suuttumus sotkenut sukulaisten kanssa välitkin ja poliisia asiaan sotketaan.

Lapselle opiksi, jotta ymmärtää, että voi käyttäytymisellä sotkea asiat todella. Lapsi on tehnyt typerästi useamman kerran, kun on mennyt discoon, karannut autosta ja ollut hukassa tuntikausia. Täytyy ymmärtää, että tuollaisella on seuraukset ja nyt asia on viranomaisten päätettävissä. Hyvä, jos tyttä säikähtää.

 

["vieras"]

Kuulostaa siltä, että lapsi on sille tutulle selitellyt, että äiti hakkaa tms. ja tuttu on ollut huolissaan lapsesta ja ehkä hieman ylireagoinut, mikä on ihan ymmärrettävää, varsinkin viime aikojen tapauksen ja siitä seuranneen keskustelun valossa.

 

["alkup."]

totta, mut siltikin nyt kaikkien osapuolien pitäis rauhottua ja keskustella asiaa, eikä tehdä asiasta kamalaa haloota.
miettikää miltä siitä lapsesta tuntuu kun nyt kaiken muun mielipahan lisäksi on suuttumus sotkenut sukulaisten kanssa välitkin ja poliisia asiaan sotketaan.

Ei voi lla totta! Siis minulta piilotetaan lapsi, lähetetään selvät vaatimukset (osa tekstiviestinä) millä ehdoin saan lapseni takaisin. He itse väsäävät raporttia meistä vaikka eivät kuulu edes perhetuttuihin. Uskon kyllä heidän tekevän ilmoituksen, koska vasta kun laitoin tekstiviestin, että poliisi tulee apunamme lasta hakemaan, sitten vasta saimme tytön.

 

["vieras"]

[QUOTE="alkup.";28303768]Ei voi lla totta! Siis minulta piilotetaan lapsi, lähetetään selvät vaatimukset (osa tekstiviestinä) millä ehdoin saan lapseni takaisin. He itse väsäävät raporttia meistä vaikka eivät kuulu edes perhetuttuihin. Uskon kyllä heidän tekevän ilmoituksen, koska vasta kun laitoin tekstiviestin, että poliisi tulee apunamme lasta hakemaan, sitten vasta saimme tytön.[/QUOTE]

Viestit talteen ja huomenna poliisille. Kidnappaus ja tuollainen vaatimusehto. Tuossa ei ole tainnut olla lapsella sananvaltaa. Ehkä olisi halunnut jo kotiin.

 

[nbhjxnd]

Onkohan tuo nyt järkevää alkaa tekemään ilmoitusta jne.? Te käsittelisitte tätä asiaa ehkä vielä vuodenkin päästä jossain oikeudessa. Todella väärin nuo lasta luonaan pitäneet ovat tehneet mutta kannattaa nyt ehkä ensin antaa pahimman suuttumuksen mennä ohi ja miettiä sitten että onko tuo oikeasti rikosilmon arvoinen asia. Luulisi että nuo ihmiset saisi muullakin keinola ymmärtämään että ovat tehneet väärin?

 

[keppälerttu]

[QUOTE="alkup.";28303768]Ei voi lla totta! Siis minulta piilotetaan lapsi, lähetetään selvät vaatimukset (osa tekstiviestinä) millä ehdoin saan lapseni takaisin. He itse väsäävät raporttia meistä vaikka eivät kuulu edes perhetuttuihin. Uskon kyllä heidän tekevän ilmoituksen, koska vasta kun laitoin tekstiviestin, että poliisi tulee apunamme lasta hakemaan, sitten vasta saimme tytön.[/QUOTE]

miten se lapsi osasi sinne mennä? ette ilmeisesti edes kyselleet sieltä, vai valehtelivatko etteivät ole lasta nähneet?
mitä tyttö kertoi siellä olosta? oliko esim kielletty soittamasta kotiin?

 

["alkup."]

Noihin väkivaltaepäilyihin: eiköhän se vaan olisi ollut heti esillä. Sain kyllä selkeästi ilmoitetun tiedon ettei kiveäkään jää kääntämättä heidän tutkimuksista. Eli jos tosiaan tällaista olisi tyttö edes vihjannut niin tuskin olisi jättänyt sanomatta. Kysyin vielä tytöltä tuosta väkivalta asiasta. Ei kuulema ollut mitään sen suuntaista puhunut eikä kuulema kysytty.

 

["truth"]

Tuo ihminen toimi väärin, kyllä, mutta kaikki ei ole ehkä tytölläkään kunnossa jos 11-vuotiaana karkailee. :/ Enkä nyt syytä ap:ta tai kotioloja, vaan tyttöä itseään.

 

[keppälerttu]

[QUOTE="vieras";28303744]Lapselle opiksi, jotta ymmärtää, että voi käyttäytymisellä sotkea asiat todella. Lapsi on tehnyt typerästi useamman kerran, kun on mennyt discoon, karannut autosta ja ollut hukassa tuntikausia. Täytyy ymmärtää, että tuollaisella on seuraukset ja nyt asia on viranomaisten päätettävissä. Hyvä, jos tyttä säikähtää.[/QUOTE]

niin, ja voihan se olla tyytyväinenkin kun omat mokat jää taka-alalle kun aikuiset tappelee muista asioista.

 

[minnee]

Huhhuijaa, ei ihme että suututtaa. Tuntuu, että itselläkin tällaisia lukiessa alkaa suoni tykyttää päässä.

Enpä tiedä, alkaisinko aapeen asemassa mitään sovittelemaan näiden ihmisten kanssa. Asiallinen tapa reagoida tuossa tilanteessa olisi ollut soittaa lapsen vanhemmille ja ilmoittaa myös viranomaisille, jos kerran kokivat, että aihetta huoleen olisi ollut. Tuollainen pimittäminen ja "tutkimusten" tekeminen omin päin on vastuutonta ja törkeää. Ja täytyyhän sen olla laitonta, että pitää lasta vanhempien ulottumattomissa ja sanelee ehtoja sille, että palauttaa lapsen.

Voihan se olla, että tytöllä on melkoista myllerystä elämässään ja oireilee käytöksellään jotain. Mutta kyse ei välttämättä ole siitä, että vanhemmat ovat tehneet yhtään mitään väärin. Jospa tyttö tämän rumban seurauksena pikkaisen havahtuisi siihen, että hänen käytöksellään todella on seuraksensa, eikä ne ole aina pelkästään diskokieltoja.

 

[lastensuojelu]

No eipä kyllä kovin kummoselta "alan ammattilaiselta" tuo 22v. vaikuta! Eihän nyt kenenkään lasta saa piilotella omassa kodissaan, olipa tilanne mikä hyvänsä. Jos vaikuttaa että lasta esim kaltoinkohdeltu, viranomaisiinhan siinä otetaan yhteyttä eikä aleta ominpäin selvittelee asiaa. Ei ole tainnut ola ihan perillä omasta alastaankaan se tyttönen... :/
Ilman muuta selvität asian viranomaisten kanssa, ilmaiset selkeesti miten huolissas olet lapsestasi ollut!
Lastensuojeluala on niiiin ylityöllistettyä, että ihan suututtaa kaikki perättömät ilmoitukset! Ilmanmuuta pitää aiheesta ilmoitus tehdä, mut ihan turhat vaan työllistää muutenkin ylikuormitettua alaa...

 

[Birgitte]

Onkohan tuo nyt järkevää alkaa tekemään ilmoitusta jne.? Te käsittelisitte tätä asiaa ehkä vielä vuodenkin päästä jossain oikeudessa. Todella väärin nuo lasta luonaan pitäneet ovat tehneet mutta kannattaa nyt ehkä ensin antaa pahimman suuttumuksen mennä ohi ja miettiä sitten että onko tuo oikeasti rikosilmon arvoinen asia. Luulisi että nuo ihmiset saisi muullakin keinola ymmärtämään että ovat tehneet väärin?

Minusta ilmoitus on nimenomaan tässä asiassa tärkeää, koska yhtä tärkeää kuin on lapsen viisastuminen, on myös aikuisten viisastuminen. Tässä ovat nyt aikuiset toimineet pahimmillaan peräti lainvastaisesti, eikä sellainen saa missään nimessä jäädä rankaisematta. Olkoot asia sitten sovittu jo ennen oikeudenkäyntiä (hyvin paljon ihmisten riitoja sovitellaan ja vältytään oikeudelta) tai ei, kyllä tuon lapsen luvatta luonaan pitäneen pitää saada tuosta jonkinlainen näpäytys. Eli aloittajaa kehoitan olemaan yhteydessä poliisiin.

 

["Eleena"]

Pienenä sivuhuomautuksena...eikö vanhempien ole tarkoitus vielä huolehtia tuon ikäisen tytön läksyjen tekeminen...kun 5 huomautus tekemättömistä läksyistä...niin olisi ainakin pitänyt jo reagoida aikaisemmin ja alkaa vahtimaan läksyn tekoa jos se muuten olisi oman onnen nojassa..???

 

["Nii"]

Kyllähän se niin menee, että tutun olisi pitänyt heti ottaa yhteys sosiaalipäivystäjään jos epäili heitteillejättöä tms. Ei hän voi kieltäytyä luovuttamasta lasta, siinä hän ylittää valtuutensa. Itse soittaisin lastensuojeluun jonne tilanteen kertoisin ja pyytäisin keskustelemaan asiasta tuttavan kanssa.

Ja 11v. tyttö on jo monesti teini... Terveydenhoitajan jakamissa lapuissa(vanhemmille tarkoitettu) mainittiin esim. kuukautisten alkavan aiemmin kuin ennen ja siten teini-iän aikaistuvan.

 

[nbhjxnd]

Minusta ilmoitus on nimenomaan tässä asiassa tärkeää, koska yhtä tärkeää kuin on lapsen viisastuminen, on myös aikuisten viisastuminen. Tässä ovat nyt aikuiset toimineet pahimmillaan peräti lainvastaisesti, eikä sellainen saa missään nimessä jäädä rankaisematta. Olkoot asia sitten sovittu jo ennen oikeudenkäyntiä (hyvin paljon ihmisten riitoja sovitellaan ja vältytään oikeudelta) tai ei, kyllä tuon lapsen luvatta luonaan pitäneen pitää saada tuosta jonkinlainen näpäytys. Eli aloittajaa kehoitan olemaan yhteydessä poliisiin.

Joo siis mä en sano ettei ilmoitusta pitäisi tehdä, mietin vain itseni tuohon tilanteeseen enkä mä todellakaan haluaisi olla noin typerien ihmisten kanssa tekemisissä yhtään enempää kuin on pakko. Että jos saisi heille muuta kautta perille etteivät he voi toimia noin. Mutta ap tietysti tekee miten parhaaksi näkee.

 

["vieras"]

[QUOTE="Eleena";28304269]Pienenä sivuhuomautuksena...eikö vanhempien ole tarkoitus vielä huolehtia tuon ikäisen tytön läksyjen tekeminen...kun 5 huomautus tekemättömistä läksyistä...niin olisi ainakin pitänyt jo reagoida aikaisemmin ja alkaa vahtimaan läksyn tekoa jos se muuten olisi oman onnen nojassa..???[/QUOTE]

Ihan sellainen typerä sivuhuomautus olikin. Oikeasti, vanhemmille ei ilmoitella lasten läksyjä. Ei ekaluokalla eikä varsinkaan 4-5 -luokkalaisten kohdalla (mitä 11 vee nyt on). Vanhemmat voivat vaikka joka jumalan päivä varmistaa ja kysyä ja katsoa ne tehdyt tehtävät mutta mitään tietoa vanhemmilla ei ole (kuin lapsen sana) mitä läksynä on ollut. Että jos on lapsi unohtanut ne merkitä niin mites ne vanhemmat siitäkin ovat vastuussa?

Kerro nyt ne tavat miten vanhempien olisi pitänyt reagoida ja vahtia? Ottaa loparit ja istua koulussa? Kyllä se lapsi ihan itse on niistä läksyistään vastuussa ja kerää itse sanktiot niiden tekemättä jättämisestä!

 

["Kolmen äiti"]

On todella vastuuntunnotonta pitää toisen lasta tuntikausia, ja kuskata vielä toiseen paikkaan. Tyttö kapinoi vanhempiaan vastaan, mutta hakeutui silti tutun aikuisen luokse. Eli loppujen lopuksi tämä aikuisen olisi pitänyt olla luottamuksen arvoinen, istua tytön kanssa alas. Antaa muutaman minuutin pölynlaskeutua ja kysellä tietävätkö vanhemmat, ja mistäs nyt kiikastaa. Sen jälkeen ilmoittaa vanhemmille että tyttö on kunnossa, ja missä lapsi tosiaan on ja antaa hänen osaltaan olla. Osoittaa kyllä täyttä harkinnan puutetta soitella lapsen tarinan varassa ihmisille, ja tosiaan lähteä toisen lasta vielä viemään muualle mahdollisesti paikkaan josta vanhemmat eivät osaa edes etsiä. Ja vielä uhkailua päälle, tälle kolmannelle osapuolelle asia ei mitenkään kuulunut. Aika erikoista käytöstä häneltä. Ymmärrän kyllä vanhempien huolen ja suuttumuksen.

 

[Birgitte]

Joo siis mä en sano ettei ilmoitusta pitäisi tehdä, mietin vain itseni tuohon tilanteeseen enkä mä todellakaan haluaisi olla noin typerien ihmisten kanssa tekemisissä yhtään enempää kuin on pakko. Että jos saisi heille muuta kautta perille etteivät he voi toimia noin. Mutta ap tietysti tekee miten parhaaksi näkee.

Ymmärrän pointin. Kyllä tuossa aikuisten typeryydestä ja harkitsemattomuudesta pitkälti on kyse. 11-vuotiaalta harkitsemattomuuden voi ymmärtää, mutta ei aikuisilta tuollaista riman alitusta osaa odottaa. En minäkään tahtoisi ap:n tilanteessa olla mistään hinnasta, enkä missään nimessä tahtoisi olla tekemisissä tuollaisten törppöjen kanssa yhtään enempää kuin on pakko olla, mutta jotenkin tuntuu, että näpäytyksen antaminen on noille törpöillekin enemmän kuin palvelus. Jos 22-vuotias on noin hätiköivä päätöksissään ja tekee töitä lasten parissa, rikosilmoituksen tekemisestä koitunut oppi tulee tulevaisuudessa todellakin tarpeeseen ja pelastaa tuon henkilön monesta pahasta.

Kyllä äitien ja isien on myös pidettävä puolensa, eikä alistuttava pelkäämään ulkopuolisten vainoa ja uhkailua, koska sellaiseksi tämä lastensuojeluilmoitusbuumi on mennyt. Lastensuojelu tekee tärkeää työtä ja pelastaa parhaimmillaan henkiä, mutta ihmisten harkintakyky on näiden Eerikoiden ym. johdosta hämärtynyt pahasti. Väärien päätelmien johdosta hätiköidysti tehtyjen ls-ilmoitusten takia lastensuojelukin on aivan tukossa turhista ilmoituksista ja moni oikeasti hädässä oleva lapsi joutuu siitä maksamaan hinnan.

Tässä on lähtökohtana oletus siitä, että aloittaja on niitä hyviä vanhempia, jotka todella pitävät lapsistaan huolta. Mikään ap:n viestissä ei anna ymmärtää toisin.

 

[ok]

[QUOTE="alkup.";28303710]Mitään väkivaltaan liittyvää ei ole tyttö sanonut ja ei se sukulainen sellaista epäillyt. Sanoi tekevänsä lapsen heitteillejätöstä ilmoituksen. Ja kyseessä on juuri se aika, jonka he pitivät tyttöä.[/QUOTE]

Täh?? No just. Todellinen järjen riemuvoitto.

 

["vieras"]

Onkohan tuo nyt järkevää alkaa tekemään ilmoitusta jne.? Te käsittelisitte tätä asiaa ehkä vielä vuodenkin päästä jossain oikeudessa. Todella väärin nuo lasta luonaan pitäneet ovat tehneet mutta kannattaa nyt ehkä ensin antaa pahimman suuttumuksen mennä ohi ja miettiä sitten että onko tuo oikeasti rikosilmon arvoinen asia. Luulisi että nuo ihmiset saisi muullakin keinola ymmärtämään että ovat tehneet väärin?

Ei. Jos kidnappaaja ei ymmärrä tehneensä väärin hän tarvitsee aivan ehdottomasti poliisitutkimuksen , oikeudenkäynnin ja rangaistuksen.

 

["mamma vaan"]

En ole vieläkään tajunnut miten kaikki oikein meni.
- mihin vuorokaudenaikaan ja minä päivänä tyttö lähti kotoa?
- ehtikö hän siis mennä kaverille ollenkaan?
- mihin vuorokaudenaikaan disko olisi ollut?
- millä ja miten hän meni tämän 22-vuotiaan luokse ja mihin vuorokaudenaikaan?
- onko 22-vuotias sukulainen vai ei ja mikä suhde hänellä on tyttöön?
- millä tyttö meni tän 22-vuotiaan luokse ja mihin 22-vuotias vei hänet bussilla?
- milloin ja miten tyttö tuli kotiin ja minä päivän ja mihin vuorokaudenaikaan?
- kauanko kaikkiaan oli pois kotoa?

En ole tajunnut tätä ollenkaan, toivottavasti selvität niin voi paremmin ottaa kantaa.

 

[Birgitte]

[QUOTE="mamma vaan";28304628]En ole vieläkään tajunnut miten kaikki oikein meni.
- mihin vuorokaudenaikaan ja minä päivänä tyttö lähti kotoa?
- ehtikö hän siis mennä kaverille ollenkaan?
- mihin vuorokaudenaikaan disko olisi ollut?
- millä ja miten hän meni tämän 22-vuotiaan luokse ja mihin vuorokaudenaikaan?
- onko 22-vuotias sukulainen vai ei ja mikä suhde hänellä on tyttöön?
- millä tyttö meni tän 22-vuotiaan luokse ja mihin 22-vuotias vei hänet bussilla?
- milloin ja miten tyttö tuli kotiin ja minä päivän ja mihin vuorokaudenaikaan?
- kauanko kaikkiaan oli pois kotoa?

En ole tajunnut tätä ollenkaan, toivottavasti selvität niin voi paremmin ottaa kantaa.[/QUOTE]

Mikä sinulla on ongelma? Ap oli päästänyt 11-vuotiaan lapsensa yökylään, josta lapsi oli ilmeisesti kaverinsa kanssa lähtenyt luvatta diskoon (jos kaverikyläpaikka on luotettu, asia on todennäköisesti huomattu ajoissa, eikä tuon ikäisten diskot kovin myöhään ole koskaan). Ap oli kuullut asiasta, ja seuraavana aamuna, kun oli hakenut lapsensa yökylästä, kertoi lapselleen rikkeestä seuranneesta arestista, ja lapsi oli suuttunut ja karannut. Minä ymmärsin tämän ap:n viesteistä, miten tämä on sinusta niin vaikea ymmärtää? Myös poissaoloajan ap taisi tuolla mainita, eikä aika ollut kauhean pitkä ottaen huomioon, että oli päiväsaika.