Ns. suomiroskaväki vs. paremmin menestyvämmät ja korkeammin koulutetut. Pohdintaa...

[ihmettelen]

Itse olen vähän koulutettu ja vähävarainen kotiäiti. Että ei oo varaa munkaan sanoa MUTTA olen tässä miettinyt eräitä asioita:

Miten on mahdollista, että aina vain ns. suomikossu-en oo kouluttautunut-en pahemmin käy töissäkään-suomirokki-kaljaroskaväki ovat ainoita joilla on huono maku kaiken suhteen?

Siis juuri heillä hiukset ovat kasaria, vaateet myös, sisustus, pihakalusteissa yleensä päivävarjo jossa Karhuolutmerkki, Olvi tai vastaava. Kalusteet toki muovia.
Ja siis kun musiikki pihalla kesällä soi, se toki on juuri sitä: jos pllua saan niin mä lähren mukaaaa"-biisejä. YÖK!

Musiikkina suomirokki(yök!), juomana Kossu tai olut :X. Käytös sen mukaista ja juodaan vähän silloinkin kun ei olisi soveliasta(lue: lapset kotona).
No nyt sitten on talvi niin annas olla kun näillä Rapeilla, Makeilla, Pateilla, Krisuilla, Maroilla jne on pihassa seitsemää erilaista valoa jotka muistuttaa lähinnä pornovaloja ja ilotalojen valomainoksia .

Siis kysymys kuuluu:
-MISTÄ SE MAUTTOMUUS TULEE?

Käyppä kylässä paremmin koulutetulla tai työssään menestyvällä niin vaatteet, elintavat, sisustus ja ne hitsin pihavalot on AIVAN eri luokkaa ;D.

Juu, kuten jo sanoin, itse olen alhaisesti koulutettu ja vähävarainen, mutta on mulla sentään tyylitajua. Väännän vaikka mistä sitten ne tyylikkäämmät kamat esiin, kyllä valintoja hiukan voi köyhänäkin tehdä.

Että aloittakaas keskusteleen aiheesta mielipiteitä

 

[makuasioita]

No tyyli ja maku liittyvät tiestysti myös "luokkaan". Ja kunkin luokan kriteerit määritellään eri tavalla eri kulttuureissa ja eri aikoina. Näitä koodeja imetään äidinmaidosta, joskus tajuaa kasvaessaan et haluaakin heivata ne äidinmaidon koodit ja lähteä luokkaretkelle. Sitten voi irtautua ja omaksua jotain uutta.

 

[juniper]

Aika hyvä kysymys
Itellä ei ole koulutusta jolla repostella kun nuoruusvuodet meni kotiäitinä.

Silti, en ole ikinä kuunnellut suomirokkia (popeda saa mut raivon partaalle) taikka juonut kaljaa, saatika omistanut muovisia puutarhatuoleja

Koitin vähillä varoilla aina elää sen verran sivistynyttä elämää kuin suinkin mahdollista ja olin mielummin ilman kun olisin hankkinut halvalla jotain mautonta. Ja väitän, että oman sitkeyden ja määrätietoisuuden ansiosta aloin menestymään työelämässäkin ja kymmenen vuotta myöhemmin olen ihan samassa asemassa kuin työkaveri jolla on ktm:n koulutus

 

[korkeasti koulutettu]

Olen pistänyt merkille saman. Onneksi on varaa asua taloyhtiössä, jossa kenelläkään ei ole mauttomia jouluvaloja. Aion myös jatkossa muuttaa paikkaan, jossa roskaväki pysyy musta ja mun lapsista kaukana.

 

[poipoipoi]

Hyvä kysymys Ehkä se tulee siitä, että ei omaa niin paljon avarakatseisuutta, kriittisyyttä, elämä ei kaikilta osin ole muutenkaan hallinnassa ni ei jaksa panostaa/ ei vain paljon mikään nappaa, pelätään erottautua, käydään vain halpiskaupoissa jne...?

 

[Hewletin Paccardi]

Lyly Rajala on aika juntti vaikka on hyväpalkkainen ym, keitäs muita niitä onkaan.. Ja minäkin juon olutta, mutta en sentään mitään kaljamainosta terassilleni laittaisi

 

[poipoipoi]

Aika hyvä kysymys
Itellä ei ole koulutusta jolla repostella kun nuoruusvuodet meni kotiäitinä.

Silti, en ole ikinä kuunnellut suomirokkia (popeda saa mut raivon partaalle) taikka juonut kaljaa, saatika omistanut muovisia puutarhatuoleja

Koitin vähillä varoilla aina elää sen verran sivistynyttä elämää kuin suinkin mahdollista ja olin mielummin ilman kun olisin hankkinut halvalla jotain mautonta. Ja väitän, että oman sitkeyden ja määrätietoisuuden ansiosta aloin menestymään työelämässäkin ja kymmenen vuotta myöhemmin olen ihan samassa asemassa kuin työkaveri jolla on ktm:n koulutus

Sivistys, sitkeys, määrätietoisuus. Siinä tuli kolme hyvää sanaa.

 

[ap]

Lyly Rajala on aika juntti vaikka on hyväpalkkainen ym, keitäs muita niitä onkaan.. Ja minäkin juon olutta, mutta en sentään mitään kaljamainosta terassilleni laittaisi

Eipä siinä mitään jos jotain noista tekee, mutta juuri nämä roskikset elävät elämänsä juuri noin ja kaikki asiat tuntuvat menevän ns. huonon maun ja huonojen tapojen mukaan .
Minä itse olen köyhästä alkoperheestä ja edelleen köyhä, mutta elämme fiksua elämää ja teemme parhaamme että lapset saisivat eri elämän kuin mitä minä sain.
Mä en vaan ymmärrä miten ne ei tajua esim yhtä pientä asiaa , ne JOULUVALOT! ne on niin järkyttäviä!

 

[Lilii lisänimetön]

No tyyli ja maku liittyvät tiestysti myös "luokkaan". Ja kunkin luokan kriteerit määritellään eri tavalla eri kulttuureissa ja eri aikoina. Näitä koodeja imetään äidinmaidosta, joskus tajuaa kasvaessaan et haluaakin heivata ne äidinmaidon koodit ja lähteä luokkaretkelle. Sitten voi irtautua ja omaksua jotain uutta.

Hyvä vastaus. Harva meistä vaan tekee luokkaretkiä, siitähän tehtiin aika mielenkiintoinen tutkimus taannoin. Siksi nuo ap:n luettelemat ominaisuudet tuppaa jatkumaan seuraavissa sukupolvissa. Painottuu myös alueittain - kuten koulutuskin? Aika räikeitä yleistyksiä, mutta totuus siellä takana...

 

[evita]

Minusta Kolben ja Järvisen kirja Luokkaretkellä hyvinvointiyhteiskunnassa on tosi hyvä, liittyy myös tyyliasiaan. Suosittelen lukemaan, koska etenkin Järvisen omat kokemukset työläisperheen lapsen noususta yliopistoväkeen ovat tosi jännää luettavaa.

Toisaalta tyyliä ei saa rahalla, tähän tulokseen olen tullut. Joku aika sitten kävin miljonäärin kotona, ja koti itsessään oli aivan mahdottoman iso ja ihana. Mutta se sisustus... Siis ihan kamala! Siellä ei ollut mitään Karhu-oluen mainoksia tms. krääsää, tyylittömyys oli tällä kertaa isolla rahalla tehtyä - erilaista, mutta tyylittömyyttä kuitenkin. =)

 

[vieras]

Sosiaalinen kurjuus on useimmiten periytyvää. Näissä perheissä ei myöskään arvosteta opettajaa, koulua, poliiisia ja yleensäkään mitääön auktoriteetteja. Huonosta mausta ja käytöksestä tehdään hyveitä. Niitä jopa korostetaan vain uhman vuoksi. Onneksi on joitain ihmisiä (tässäkin ketjussa), jotka ovat pystyneet oman sosiaalisen perimänsä katkaisemaan. Ei siihen tarvita edes rahaa tai korkeaa koulutusta. Vain hiukan järkeä ja kykyä nähdä parempaa ympäristössään. Jotta ei nyt tulisi väärää kuvaa asenteistani, niin toki tiedän, että on paljon varattomia perheitä, joissa pystytään jakamaan lapsille sielun sivistystä ja hyviä tapoja.

 

[sosiologi]

Sosiaalinen kurjuus on useimmiten periytyvää. Näissä perheissä ei myöskään arvosteta opettajaa, koulua, poliiisia ja yleensäkään mitääön auktoriteetteja. Huonosta mausta ja käytöksestä tehdään hyveitä. Niitä jopa korostetaan vain uhman vuoksi. Onneksi on joitain ihmisiä (tässäkin ketjussa), jotka ovat pystyneet oman sosiaalisen perimänsä katkaisemaan. Ei siihen tarvita edes rahaa tai korkeaa koulutusta. Vain hiukan järkeä ja kykyä nähdä parempaa ympäristössään. Jotta ei nyt tulisi väärää kuvaa asenteistani, niin toki tiedän, että on paljon varattomia perheitä, joissa pystytään jakamaan lapsille sielun sivistystä ja hyviä tapoja.

Sosioekonominen asema periytyy, siihen littyy myös terveydellisiä riskejä, koska omasta hyvinvoinnista huolehtiminen on alemmissa sosioekonomisissa luokissa heikompaa kun korkeammissa.

 

[vieras]

Minusta Kolben ja Järvisen kirja Luokkaretkellä hyvinvointiyhteiskunnassa on tosi hyvä, liittyy myös tyyliasiaan. Suosittelen lukemaan, koska etenkin Järvisen omat kokemukset työläisperheen lapsen noususta yliopistoväkeen ovat tosi jännää luettavaa.

Toisaalta tyyliä ei saa rahalla, tähän tulokseen olen tullut. Joku aika sitten kävin miljonäärin kotona, ja koti itsessään oli aivan mahdottoman iso ja ihana. Mutta se sisustus... Siis ihan kamala! Siellä ei ollut mitään Karhu-oluen mainoksia tms. krääsää, tyylittömyys oli tällä kertaa isolla rahalla tehtyä - erilaista, mutta tyylittömyyttä kuitenkin. =)

Totta. "Uusrikkaus", kovalla työllä ansaitut miljoonat tai lottovoitto eivät tuo sivistystä. Se opitaan toisella tavalla. Siksi sellaista perinteistä sivistyneistöä, jota karvalakkikansa kadehtii ja haukkuu on enemmän vanhoissa suomenruotsalaisissa suvuissa. Sivistystä ei voi ostaa. Se täytyy opetella ja opettaa.

 

[mietinpä vaan]

me ollaan keskituloisia, on omakotitalo, autot molemmilla ym.
-jouluvalot on hyvän maun mukaiset terassivalot (lämmin valkoinen, värinä)
- juon kyllä olutta, siiderit on mulle liian makeita, joskus saatan jotakin kuivaa viiniä ottaa
-ulkona meillä on 4kpl vihreitä muovituoleja ja niihin kuuluva pöytä, kesällä aurinkovarjona toimii jyskin sini/valko raidallinen varjo
-terassilla meillä on puiset kalusteet, eikä varjoa lainkaan
-joskus ostan jotakin myös halpahallista, en tosin vaatetta
-kossuakin tulee joskus johonkin paukkuhin laitettua
-pidän suomirokistakin


eli olenko mä nyt sitten juntti/roskaväkeä?

 

[Vieras]

me ollaan keskituloisia, on omakotitalo, autot molemmilla ym.
-jouluvalot on hyvän maun mukaiset terassivalot (lämmin valkoinen, värinä)
- juon kyllä olutta, siiderit on mulle liian makeita, joskus saatan jotakin kuivaa viiniä ottaa
-ulkona meillä on 4kpl vihreitä muovituoleja ja niihin kuuluva pöytä, kesällä aurinkovarjona toimii jyskin sini/valko raidallinen varjo
-terassilla meillä on puiset kalusteet, eikä varjoa lainkaan
-joskus ostan jotakin myös halpahallista, en tosin vaatetta
-kossuakin tulee joskus johonkin paukkuhin laitettua
-pidän suomirokistakin


eli olenko mä nyt sitten juntti/roskaväkeä?

Kuullostaa aika juntilta.

 

[makuasioita]

Sosiaalinen kurjuus on useimmiten periytyvää. Näissä perheissä ei myöskään arvosteta opettajaa, koulua, poliiisia ja yleensäkään mitääön auktoriteetteja. Huonosta mausta ja käytöksestä tehdään hyveitä. Niitä jopa korostetaan vain uhman vuoksi. Onneksi on joitain ihmisiä (tässäkin ketjussa), jotka ovat pystyneet oman sosiaalisen perimänsä katkaisemaan. Ei siihen tarvita edes rahaa tai korkeaa koulutusta. Vain hiukan järkeä ja kykyä nähdä parempaa ympäristössään. Jotta ei nyt tulisi väärää kuvaa asenteistani, niin toki tiedän, että on paljon varattomia perheitä, joissa pystytään jakamaan lapsille sielun sivistystä ja hyviä tapoja.

Kuulostat ihan siltä kuin tietäisit mikä on absoluuttisesti "hyvää makua". Mutta eihän sellaista ole, me vain rakentelemme näitä kehikoita ja määritelmiä. Sinäkin haluat ehkä erottautua "roskaväestä" olemalla virallisen hyvän maun edustaja, mutta entäpä jos naapurin Pena onkin jo nähnyt kaiken sen ja tajunnut onnen löytyvän pätkätöistä, olutlasista ja verkkareista.....

 

[Lilii lisänimetön]

eli olenko mä nyt sitten juntti/roskaväkeä?

Riippuu koulutuksesta, lastesi nimistä ja siitä mitä luet :xmas:

 

[ap]

me ollaan keskituloisia, on omakotitalo, autot molemmilla ym.
-jouluvalot on hyvän maun mukaiset terassivalot (lämmin valkoinen, värinä)
- juon kyllä olutta, siiderit on mulle liian makeita, joskus saatan jotakin kuivaa viiniä ottaa
-ulkona meillä on 4kpl vihreitä muovituoleja ja niihin kuuluva pöytä, kesällä aurinkovarjona toimii jyskin sini/valko raidallinen varjo
-terassilla meillä on puiset kalusteet, eikä varjoa lainkaan
-joskus ostan jotakin myös halpahallista, en tosin vaatetta
-kossuakin tulee joskus johonkin paukkuhin laitettua
-pidän suomirokistakin


eli olenko mä nyt sitten juntti/roskaväkeä?

No et

 

[mietinpä vaan]

me ollaan keskituloisia, on omakotitalo, autot molemmilla ym.
-jouluvalot on hyvän maun mukaiset terassivalot (lämmin valkoinen, värinä)
- juon kyllä olutta, siiderit on mulle liian makeita, joskus saatan jotakin kuivaa viiniä ottaa
-ulkona meillä on 4kpl vihreitä muovituoleja ja niihin kuuluva pöytä, kesällä aurinkovarjona toimii jyskin sini/valko raidallinen varjo
-terassilla meillä on puiset kalusteet, eikä varjoa lainkaan
-joskus ostan jotakin myös halpahallista, en tosin vaatetta
-kossuakin tulee joskus johonkin paukkuhin laitettua
-pidän suomirokistakin


eli olenko mä nyt sitten juntti/roskaväkeä?

Kuullostaa aika juntilta.

ok, onko ne nuo muovituoli vai suomirokki? vai se että juon olutta?

ei mua itseäni tää haittaa, mietin vaan että mikä sen sitten määrittelee..eli pisteenä iin päälle, mikä tekee minusta juntin

 

[evita]

Totta. "Uusrikkaus", kovalla työllä ansaitut miljoonat tai lottovoitto eivät tuo sivistystä. Se opitaan toisella tavalla. Siksi sellaista perinteistä sivistyneistöä, jota karvalakkikansa kadehtii ja haukkuu on enemmän vanhoissa suomenruotsalaisissa suvuissa. Sivistystä ei voi ostaa. Se täytyy opetella ja opettaa.

Se on jännä, että äitini on tosi köyhästä perheestä lähtöisin ja pystyi käymään vain vähän kouluja. Mutta hän on aina lukenut ihan hirveän paljon ja opettanut meidät lapsetkin harrastamaan lukemista. Eikä hän todellakaan lue mitään Danielle Steeliä ja Seiskaa, vaan kaikkea mahdollista Alastalon salista arvostettuun nykykirjallisuuteen ja kaikkea siltä väliltä.

Sanoisin, että hän on omaan taustaansa verrattuna harvinaisen sivistynyt ihminen samoin kuin sisaruksensa, jotka pääsivät myös ensimmäisinä suvussa yliopistoon. Olisi hauska tietää, mistä tämä into sivistää itseään tuli, koska missään ympärillä sellaiseen kannustavaa esimerkkiä ei ollut, kun äitini ja sisaruksensa olivat nuoria.

 

[poipoipoi]

me ollaan keskituloisia, on omakotitalo, autot molemmilla ym.
-jouluvalot on hyvän maun mukaiset terassivalot (lämmin valkoinen, värinä)
- juon kyllä olutta, siiderit on mulle liian makeita, joskus saatan jotakin kuivaa viiniä ottaa
-ulkona meillä on 4kpl vihreitä muovituoleja ja niihin kuuluva pöytä, kesällä aurinkovarjona toimii jyskin sini/valko raidallinen varjo
-terassilla meillä on puiset kalusteet, eikä varjoa lainkaan
-joskus ostan jotakin myös halpahallista, en tosin vaatetta
-kossuakin tulee joskus johonkin paukkuhin laitettua
-pidän suomirokistakin


eli olenko mä nyt sitten juntti/roskaväkeä?

Kuullostaa aika juntilta.

ok, onko ne nuo muovituoli vai suomirokki? vai se että juon olutta?

ei mua itseäni tää haittaa, mietin vaan että mikä sen sitten määrittelee..eli pisteenä iin päälle, mikä tekee minusta juntin

Kokonaisuus.

Oletko mauton monilla tavoin? Käyttäydytkö huonosti/ junttimaisesti? Oletko sivistynyt vai ei? Omaatko laajan yleissivistyksen, ehkä avarakatseisuutta, kriittisyyttä jne?

Ääripäiden välissä on toki iso harmaa alue

 

[mietinpä vaan]

eli olenko mä nyt sitten juntti/roskaväkeä?

Riippuu koulutuksesta, lastesi nimistä ja siitä mitä luet :xmas:

ammattikoulu, ihan keskitason duunaripalkka.
lasten nimissä ei mitään ceetä tai hienouksia ole, nimet tosin on suomenruotsalaiset, sukulaisia kun ruotsissakin on molemmilla.
kirjat vaihtelee, nyt olen hurahtanut tuohon twilight-saagaan, viimeksi luin agatha christien kirjoja, ja oisko sitä enne ollut nora roberts

 

[Lilii lisänimetön]

Sanoisin, että hän on omaan taustaansa verrattuna harvinaisen sivistynyt ihminen samoin kuin sisaruksensa, jotka pääsivät myös ensimmäisinä suvussa yliopistoon. Olisi hauska tietää, mistä tämä into sivistää itseään tuli, koska missään ympärillä sellaiseen kannustavaa esimerkkiä ei ollut, kun äitini ja sisaruksensa olivat nuoria.

Hän on juuri tyyppiesimerkki siitä luokkaretken tehneestä. Varmasti sinulle tuo Kolben-Järvisen kirjan lukeminen oli tässäkin mielessä erityinen asia. Halu luokkartekeen kai kumpuaa juuri siitä kodin piiristä irtautumisesta, haluaa aivan erilaisen elämän kuin omilla vanhemmilla? Moni haluaa sitä vielä teininä, mutta sitten aikuistuttuaan kuitenkin palaa siihen oman kodin kuvioon.

 

[poipoipoi]

Totta. "Uusrikkaus", kovalla työllä ansaitut miljoonat tai lottovoitto eivät tuo sivistystä. Se opitaan toisella tavalla. Siksi sellaista perinteistä sivistyneistöä, jota karvalakkikansa kadehtii ja haukkuu on enemmän vanhoissa suomenruotsalaisissa suvuissa. Sivistystä ei voi ostaa. Se täytyy opetella ja opettaa.

Se on jännä, että äitini on tosi köyhästä perheestä lähtöisin ja pystyi käymään vain vähän kouluja. Mutta hän on aina lukenut ihan hirveän paljon ja opettanut meidät lapsetkin harrastamaan lukemista. Eikä hän todellakaan lue mitään Danielle Steeliä ja Seiskaa, vaan kaikkea mahdollista Alastalon salista arvostettuun nykykirjallisuuteen ja kaikkea siltä väliltä.

Sanoisin, että hän on omaan taustaansa verrattuna harvinaisen sivistynyt ihminen samoin kuin sisaruksensa, jotka pääsivät myös ensimmäisinä suvussa yliopistoon. Olisi hauska tietää, mistä tämä into sivistää itseään tuli, koska missään ympärillä sellaiseen kannustavaa esimerkkiä ei ollut, kun äitini ja sisaruksensa olivat nuoria.

Muakin kiinnostaa tää aihe, koska olen tehnyt hyppäyksen "luokasta" toiseen. Enpä tiedä mikä se draivi on joka minuakin on ajanut Kiinnostus, uteliaisuus, jatkuva halu kehittyä, oppia... ?

 

[Ksantippa S.]

Olisi hauska tietää, mistä tämä into sivistää itseään tuli, koska missään ympärillä sellaiseen kannustavaa esimerkkiä ei ollut, kun äitini ja sisaruksensa olivat nuoria.

Veikkaisin, että kirjoista. Ja nimenomaan niistä romaaneista, mitä on lukenut lapsena ja nuorena. Ihan itse melkomoisen luokkaretken tehneenä veikkaisin.