Moraaliketjusta: Ampuisitko Stalinin?

Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Et kai sä kuvittele, että Hitler, vaikka ilmeisen taitava olikin, olisi yksin tuon kaiken saanut aikaan?

Valitettavasti se sai sen yksin aikaan.

Yksi meuhkaa, sata saadaan mukaan ydinryhmään, satatuhatta kannattaa toimintaa, miljoona ei uskalla vastustaa ja lopppuja ei kiinnosta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Et kai sä kuvittele, että Hitler, vaikka ilmeisen taitava olikin, olisi yksin tuon kaiken saanut aikaan?

Valitettavasti se sai sen yksin aikaan.

Yksi meuhkaa, sata saadaan mukaan ydinryhmään, satatuhatta kannattaa toimintaa, miljoona ei uskalla vastustaa ja lopppuja ei kiinnosta.

Vähän samansuuntainen ilmiö kuin Irakissa kidutusleireillä (kidutukseen siis yllättävän moni syyllistyisi jos tilanne tulisi, Psykologin mukaan ne etunenässä, jotka sanovat, etteivät saattaisi koskaan tehdä niin).

Hitlerin tapauksessa maaperän täytyi olla myöskin otollinen, ja toinenkin vastaava olisi voinut tulla, mutta entä jos olisi ollut vähän lievempi? Jos Hitlerin ampumisesta olisikin seurannut se, että valtaan olisi tullut joku, joka olisi tappanut vain 100 000 ihmistä? Miljoonat olisivat säästyneet.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Et kai sä kuvittele, että Hitler, vaikka ilmeisen taitava olikin, olisi yksin tuon kaiken saanut aikaan?

Valitettavasti se sai sen yksin aikaan.

Yksi meuhkaa, sata saadaan mukaan ydinryhmään, satatuhatta kannattaa toimintaa, miljoona ei uskalla vastustaa ja lopppuja ei kiinnosta.

Aika oli juutalaisvastainen ja ihminen janoaa valtaa, tällä yhdistelmällä kyllä sen tyypin nimi olisi voinut olla kuka tahansa.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
(kidutukseen siis yllättävän moni syyllistyisi jos tilanne tulisi, Psykologin mukaan ne etunenässä, jotka sanovat, etteivät saattaisi koskaan tehdä niin).

Tästä on tehty tutkimuksiakin. Opiskelijoita on laitettu tekemään tutkimusta, jossa heidät on laitettu tuottamaan kipua aina kasvavassa määrin. Ei ole kerrottu opiskelijoille, että todellisuudessa tutkitaan heitä, vaan ovat kuvitelleet kohteensa olevan tutkimuksen kohteena.

Suurin osa kiduttaisi kuoliaaksi pyydettäessä palkkiota vastaan, vaikka näkee kärsimyksen.
 
Suomen väkivaltaisuuskaan ei ole yhden ihmisen aikaansaannos. Siltä väkivaltaa vastustavaa pidetään täällä niin suurena uhkana, että sellaisen pahoinpitelemiseen löytyy moraalista tukea.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Et kai sä kuvittele, että Hitler, vaikka ilmeisen taitava olikin, olisi yksin tuon kaiken saanut aikaan?

Valitettavasti se sai sen yksin aikaan.

Yksi meuhkaa, sata saadaan mukaan ydinryhmään, satatuhatta kannattaa toimintaa, miljoona ei uskalla vastustaa ja lopppuja ei kiinnosta.

Vähän samansuuntainen ilmiö kuin Irakissa kidutusleireillä (kidutukseen siis yllättävän moni syyllistyisi jos tilanne tulisi, Psykologin mukaan ne etunenässä, jotka sanovat, etteivät saattaisi koskaan tehdä niin).

Hitlerin tapauksessa maaperän täytyi olla myöskin otollinen, ja toinenkin vastaava olisi voinut tulla, mutta entä jos olisi ollut vähän lievempi? Jos Hitlerin ampumisesta olisikin seurannut se, että valtaan olisi tullut joku, joka olisi tappanut vain 100 000 ihmistä? Miljoonat olisivat säästyneet.

Tuo onkin mielenkiintoista, miten noissa testeissä ihan tavallisesta ihmisestä tulee kiduttajia ja tappajia. Ja onhan tehty ihmiskokeitakin, joissa iahn pienessä ajassa ihan normi-ihmisestä on saatu sadistinen kiduttaja joka ei epäröi tappaa. Tästä yhdestä kokeesta on teht leffa joka tuli noin vuosi (?) sitten, se vankilakoe, jossa puolet porukasta jaettiin vartijoiksi ja toinen puoli vangeiksi. Ei tullut nättiä jälkeä ja koe keskeytettiin.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Grace:
Alkuperäinen kirjoittaja Dude-76:
Alkuperäinen kirjoittaja Grace:
Kosto ei ole minun.
Ajattelen näin että jokainen joutuu vastuuseen teoistaan ja paha saa todellakin palkkansa, joten se olisi/on lohtunani jos joutuisin kyseisen henkilön takia kärsimään tai joutuisin näkemään rakkaimpieni kärsivän. Oletetaan siis jos olisin elänyt Stalinin aikaan.

No miten esim Hitler maksaa miljoonien juutalaisten massamurhan? Eikös se edellyttäs että hänet tapetaan noin 6 miljoonaa kertaa?

:o

Sen hän on kokenut vasta 1 kerran..

Hmm..

Vai viittaatko nyt ihan kuolemanjälkeiseen?

Kyllä viittaan.

Saanko minä armon? :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Dude-76:
Alkuperäinen kirjoittaja Grace:
Alkuperäinen kirjoittaja Dude-76:
Alkuperäinen kirjoittaja Grace:
Kosto ei ole minun.
Ajattelen näin että jokainen joutuu vastuuseen teoistaan ja paha saa todellakin palkkansa, joten se olisi/on lohtunani jos joutuisin kyseisen henkilön takia kärsimään tai joutuisin näkemään rakkaimpieni kärsivän. Oletetaan siis jos olisin elänyt Stalinin aikaan.

No miten esim Hitler maksaa miljoonien juutalaisten massamurhan? Eikös se edellyttäs että hänet tapetaan noin 6 miljoonaa kertaa?

:o

Sen hän on kokenut vasta 1 kerran..

Hmm..

Vai viittaatko nyt ihan kuolemanjälkeiseen?

Kyllä viittaan.

Saanko minä armon? :)

Grace ei voi sinulle sitä antaa mut Jumala voi :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja Grace:
Alkuperäinen kirjoittaja Dude-76:
Alkuperäinen kirjoittaja Grace:
Alkuperäinen kirjoittaja Dude-76:
Alkuperäinen kirjoittaja Grace:
Kosto ei ole minun.
Ajattelen näin että jokainen joutuu vastuuseen teoistaan ja paha saa todellakin palkkansa, joten se olisi/on lohtunani jos joutuisin kyseisen henkilön takia kärsimään tai joutuisin näkemään rakkaimpieni kärsivän. Oletetaan siis jos olisin elänyt Stalinin aikaan.

No miten esim Hitler maksaa miljoonien juutalaisten massamurhan? Eikös se edellyttäs että hänet tapetaan noin 6 miljoonaa kertaa?

:o

Sen hän on kokenut vasta 1 kerran..

Hmm..

Vai viittaatko nyt ihan kuolemanjälkeiseen?

Kyllä viittaan.

Saanko minä armon? :)

Grace ei voi sinulle sitä antaa mut Jumala voi :D

No voithan sä antaa ku oot kerran Grace..

:snotty:

Mut juu...ymmärsin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Et kai sä kuvittele, että Hitler, vaikka ilmeisen taitava olikin, olisi yksin tuon kaiken saanut aikaan?

Valitettavasti se sai sen yksin aikaan.

Yksi meuhkaa, sata saadaan mukaan ydinryhmään, satatuhatta kannattaa toimintaa, miljoona ei uskalla vastustaa ja lopppuja ei kiinnosta.

Vähän samansuuntainen ilmiö kuin Irakissa kidutusleireillä (kidutukseen siis yllättävän moni syyllistyisi jos tilanne tulisi, Psykologin mukaan ne etunenässä, jotka sanovat, etteivät saattaisi koskaan tehdä niin).

Hitlerin tapauksessa maaperän täytyi olla myöskin otollinen, ja toinenkin vastaava olisi voinut tulla, mutta entä jos olisi ollut vähän lievempi? Jos Hitlerin ampumisesta olisikin seurannut se, että valtaan olisi tullut joku, joka olisi tappanut vain 100 000 ihmistä? Miljoonat olisivat säästyneet.

Tuo onkin mielenkiintoista, miten noissa testeissä ihan tavallisesta ihmisestä tulee kiduttajia ja tappajia. Ja onhan tehty ihmiskokeitakin, joissa iahn pienessä ajassa ihan normi-ihmisestä on saatu sadistinen kiduttaja joka ei epäröi tappaa. Tästä yhdestä kokeesta on teht leffa joka tuli noin vuosi (?) sitten, se vankilakoe, jossa puolet porukasta jaettiin vartijoiksi ja toinen puoli vangeiksi. Ei tullut nättiä jälkeä ja koe keskeytettiin.

Tässä tuosta elokuvasta:

Experiment - Ihmiskoe
Das Experiment
4.0 tähteä


* Saksa
* 2001
* 114 min
* Jännitys
*

Saksalaiselokuva perustuu Stanfordin yliopistossa vuonna 1971 järjestettyyn psykologiseen testiin, jossa 20 koehenkilöä suljettiin vankilaa muistuttaviin olosuhteisiin. Puolet oli vankeja, puolet vartijoita. Kuukauden mittaiseksi tarkoitettu koe oli pakko keskeyttää kuuden päivän kuluttua vartijoiden muututtua sadisteiksi. Jopa koetta johtanut professori omaksui täysin vankilanjohtajan roolin.



 
Näitä mielenkiintoisia kokeita on tehty monia.

Tutkijat laittoivat itsensä tutkittaviksi ja antoivat opiskelijoille piuhat käteen, joilla antaa sähköä tutkijoille. Opiskelijoille maksettiin palkkiota ja heille sanottiin, että piuhojen päässä on tutkittavat kohteet ja he ovat avustajia.

Suurin osa oppilaista olisi tappanut vääristä vastauksista.

----------

Eräs hauska tutkimus oli muuten mielisairaalasta, jonne laitettiin terveitä ihmisiä. Havaittiin, että terve ihminen ei pääse pois laitoksesta, vaikka se annetaan hänelle ensisijaiseksi tehtäväksi. Laitettiin vain sisälle ilman muuta tietoa, kun diagnoosinimike.

Terveen ihmisen piti ensin käyttäytyä kuin sairas ja siitä eheytyä hoitajien edellyttämällä tavalla. Terve käytös ei riittänyt.
 
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Lukiko kukaan noita uutisia?

Luin äsken, ja uutta minulle tuossa oli se, että positiivisesta esimerkistä huolimatta yli puolet olisi jatkanut iskujen antamista. Tämä ei kyllä kummemmin sodi sitä vastaan, että pidän ihmistä luonnostaan aika pahana. :(
 
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Lukiko kukaan noita uutisia?

Luin äsken, ja uutta minulle tuossa oli se, että positiivisesta esimerkistä huolimatta yli puolet olisi jatkanut iskujen antamista. Tämä ei kyllä kummemmin sodi sitä vastaan, että pidän ihmistä luonnostaan aika pahana. :(

Ihminen, joka ei ole koskaan ajatellut ihmisyyttä on typeryyttään paha.
 
Jos voisin ampua Stalinin, niin silloin voisin alkaa ampumaan myös monia palstalaisia :xmas:
Mutta koska mun moraali ei salli toisen tappamista, niin silloin on vaan annettava pahuuden ja tyhmyyden jyllätä.
Stalin on kuollut (hyvä niin), moni muu yhä elää (huonompi homma).
 
Alkuperäinen kirjoittaja Becka:
Jokaisen pitäisi käydä Auswitch-Birkenaussa.

Kaikkien ei tarvitse. Minulle riittää tieto ja mielikuva. Sitten on myös niitä, jotka pitävät sitä siistinä juttuna ja haluaisivat saman tapahtuvan uudelleen.
 

Yhteistyössä