Miten "eroon" ihmisestä joka uhkailee itsemurhalla?

["Vieras"]

Laitat välit poikki etkä ole missään yhteyksissä. Kun hänellä ei ole mitään kontaktia sinuun, ei ainakaan tee itsemurhayritystä näyttämisen halusta sinulle.

Minäkin voin kokemuksesta sanoa, että ehkä sitä joskus miettii, että olisi voinut estää toisen itsemurhan, mutta minulla päällimmäinen ajatus kuitenkin on, että en minä ole vastuussa kenenkään toisen elämästä. Jos toinen ihminen ei pärjää ilman minua, se ei missään tapauksessa ole syy jatkaa suhdetta. En siis koe syyllisyyttä, itsemurha on toisen ihmisen surullinen ja epätoivoinen päätös, mutta se on sentään päätös, ei onnettomuus tms. Tietenkin kannattaa ja pitäisikin tuossa tilanteessa hakea apua, mutta nimenomaan itsemurhaa hautovan, ei sinun (tai teidän yhdessä, en itse ainakaan lähtisi moiseen).

 

["vieras"]

Itsarilla uhkailevat eivät tee itsaria. Kyllä siinä onnistuu, jos niin tahtoo. Miehellä on jo kokemusta "itsareista", joten älä anna manipuloida sinua enempää.

Ihan yksinkertainen kysymys, että kuka soitti ambulanssin paikalle kun hän veti ranteet auki? Tai otti lääkkeitä ja viinaa? Ei kai vaan itse? Tämähän on tyypillistä itsariuhkaajille, että tehdään ihan mitä vain saadakseen huomiota.

En vähättele miestä ja hänen tunteitaan, mutta tunnen vastaavia tapauksia. Yksikin kertoi yrittäneensä itsaria kuusi kertaa, mutta osaisi näppärästi hälyttää apua ja sai taas vähäksi aikaa sairaalapaikan sekä ihmisten huomion. Hän pääsi lopulta eroon typerästä tavastaan ja tajusi , että ne asiat täytyy osata puhua toisella tapaa.

Sanot vain, että siinäpä tapat itsesi, mutta tekee sen muualla sotkematta kotiasi. Voin vannoa, että itsarilla uhkailu loppuu siihen. Ja jos tappaa itsensä ovat ongelmat suuremmat kuin mitä sinä olet hänen elämässään.

 

[mieras]

[QUOTE="vieras";29107599]Juokse ja lujaa! Vaihda numero ja hanki tarvittaessa lähestymiskielto, jos alkaa roikkumaan ovesi takana.
Sinä et ole vastuussa aikuisesta miehestä. Mies on sairas ja tarvitsee hoitoa, etkä sinä voi häntä auttaa. Tuossa on
taustalla todella isoja ongelmia jos miehen äitikin uskoo poikansa olevan "vaan epätoivoisen" rakastunut!!
Itse seurustelin kolme vuotta samanlaisen miehen kanssa, jonka äiti myös uskoi poikansa olevan vaan "niiiiiiin" rakastunut
minuun että jos minä jätän niin se tappaa itsensä. Loppujen lopuksi en voinut poistua enää kotoa kun mies
uhkasi tappaa itsensä jos jätän hänet yksin kotiin. Se oli todella todella raskasta ja hirveää. Älä hankkiudu tuollaiseen
tilanteeseen, vaan lopeta suhde heti tänään.[/QUOTE]

Tämä voisi olla mun näppikseltä. Selkeä pesäero HETI. Vaihda numero, älä vastaa mihinkään viesteihin. Jos lähettää viestiä, että aikoo tappaa itsensä soita poliisille. Hanki lähestymiskielto. Hae itsellesi keskusteluapua niin saat selkeyttä tilanteeseen.

 

[mieras]

[QUOTE="vieras";29107771]Itsarilla uhkailevat eivät tee itsaria.[/QUOTE]

Tähän on pakko puuttua sanomalla, että edellä mainittu lause ei pidä paikaansa. Ei voi sanoa, että joku asia on tyypillistä tai ei ole tyypillistä itsemurhaa suunnittelevalle. Joku voi siitä puhua ja toteuttaa tai tappaa itsensä "vahingossa" näytösluontoisilla itsareilla. Mutta voi myös toteuttaa sen puhuttuaan siitä tai sitten ei puhu ja tapaakin itsensä. Jokatapauksessa ap jo totesikin miehen olevan epävakaa persoonallisuus ja em. käytös on hyvin tyypillistä epavakaille.

 

["Dicentra"]

Jos mies ei järkipuhetta ("haluan erota, suhteellamme ei ole tulevaisuutta jnejne") usko, niin sinuna ottaisin parin viikon loman ja siinä käänteessä vaihtaisin puhelinnumeron ja konkreettisesti poistuisin paikkakunnalta /miehen näkyvistä tavoittamattomiin pariksi viikoksi. Josko tuo vaikka sillä aikaa sitten tappaisi itsensä...tai vaikka löytäisi jonkun yhtä riippuvaisen uuden uhrin. Riippuvuudessa on aina kaksi osapuolta!

 

[Psykologille]

Mun kaverille kävi vastaavasti, tosin kyseessä ei ollut seurustelusuhde vaan ihan kaverisuhde jonka tuo toinen veti ihan hirteen heti vaatimalla toiselta täyttä vastuuta elämästään.

Soitteli epätoivoisia puheluita mihin vuorokauden aikaan tahansa ja jos kaverini yritti sanoa että hänen pitää mennä nukkumaan kun on aamulla töitä tms. niin toinen ilmoitti että varmaan sitten yön aikana on tappanut itsensä.

Viilteli ranteitaan yms.

Ystäväni otti yhteyttä psykologiin joka neuvoi ihan selkeästi vetämään rajat. Uhkailijalle ilmoitettiin että jos teet itsemurhan, se on oma valintasi, kukaan muu ei voi sitä päätöstä tehdä tai jättää tekemättä puolestasi. Sanoi että avun tarpeessa hae sitä ammattilaiselta, minä en sitä voi tarjota.

Minä ottaisin ap:nä yhteyttä ammattilaiseen. Hän osaa neuvoa tarkemmin juuri tässä tilanteessa. Plus jos jotain oikeasti tapahtuu voit käydä asian tuntevan henkilön kanssa sitä läpi.
Kuitenkin tuo syyllisyys helposti painaa vaikka järjellä tietää ettei asia ole omalla vastuulla. Voimia.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";29107631]

Aloittaja ei ole millään tavalla vastuussa sekopäiden mielenterveysongelmista.[/QUOTE]

Ai että on aina ihana lueskella miten mt-ongelmaisista puhutaan halveksivaan ja jopa agressiiviseen sävyyn "niinä sekopäinä".
Harva puhuu vaikka syöpää sairastavista "niinä syöpäläisinä".

 

["sky"]

[QUOTE="vieras";29107866]Ai että on aina ihana lueskella miten mt-ongelmaisista puhutaan halveksivaan ja jopa agressiiviseen sävyyn "niinä sekopäinä".
Harva puhuu vaikka syöpää sairastavista "niinä syöpäläisinä".[/QUOTE]

No ne on sekopäitä. Ei se ole haukkumasana, päästään voi kuka vain seota. Aggressiivinen kirjoitetaan kahdella g:llä, tiedoksi.
Minusta ap:lla ei ole minkäänlaisia velvollisuuksia tuota miestä kohtaan. Pesäero heti ja kaikki vähäisetkin "vihreät valot" poikki äkkiä! Älä ruoki tuollaisen miehen mieltä, siitä ei seuraa hyvää kenellekään.

 

[Riltva-Liisa]

Osta köysi

 

["vieras"]

[QUOTE="sky";29107896]No ne on sekopäitä. Ei se ole haukkumasana, päästään voi kuka vain seota. Aggressiivinen kirjoitetaan kahdella g:llä, tiedoksi.
Minusta ap:lla ei ole minkäänlaisia velvollisuuksia tuota miestä kohtaan. Pesäero heti ja kaikki vähäisetkin "vihreät valot" poikki äkkiä! Älä ruoki tuollaisen miehen mieltä, siitä ei seuraa hyvää kenellekään.[/QUOTE]

Juu ei.
On myös ihan korrektia puhua niistä syöpää sairastavista syöpäläisinä ja tummaihoisista neekereinä.
Ei tietenkään ap.lla ole minkäänlaisia velvollisuuksia tuota miestä kohtaan ja terve,täyspäinen ihminen olisi tod.näk vetänyt piuhat poikki mieheen jo kauan sitten.
Yleensä mt-ongelmaiset vetävät puoleensa mt-ongelmaisia..

 

["vieras"]

Aika kauhee tilanne sulla. Mies on oikeasti sairas ja tarttis apua. Sä et voi häntä parantaa, etkä roikkua suhteessa siksi, ettei hän tekis itsemurhaa, kun hän jo nyt 4,5 kk on yirttänyt kaksi kertaa. Mies keksii ilmiselvästi mistä vain syyn tehdä itsemurhan.

Joku jo aiemmin ehdotti, että ilmoitat jonnekin, jos pakkohoitokriteerit täyttyisi? Musta sun pitäisi sanoa miehelle, että hän hakeutusi hoitoon ja lopettaa suhde. Sunkin mielenterveys menee, jos sä tommoiseen suhteeseen jäät. Miehen teot ovat miehen vastuulla yritä muistaa se, vaikka voi olla vaikeaa tuossa tilanteessa.

 

["vieras"]

Sill olis ollu hyvät mahdollisuudet halutessaan jo onnistua. Silkkaa manipulointia ja kiristystä.
Katkaise ihan kaikki välit ja äijärähjä siirtyy paremmin manipuloitavaan.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";29107866]Ai että on aina ihana lueskella miten mt-ongelmaisista puhutaan halveksivaan ja jopa agressiiviseen sävyyn "niinä sekopäinä".
Harva puhuu vaikka syöpää sairastavista "niinä syöpäläisinä".[/QUOTE]

Puhun ap:n stalkkerista, joka mun korviin kyllä kuulostaa ihan oikealta sekopäältä. Missään kohtaa en sanonut, että kaikki mt-ongelmaiset on sekopäitä, se on ihan sun omaa tulkintaasi.

 

["vieras"]

Ap, SINÄ olet ongelmainen tapaus myöskin. Ilmeisesti läheisriippuvaisuustaipuvuutesi aste on todella vakava, kun perheellisenä edes sotkeudut vaikeasti mielenterveysongelmaiseen ja et muka nyt keksi miten miehestä pääsee eroon. Suosittelen sinulle myös sitä yksilöterapiaa, jossa voit pohtia mikä meni omassa lapsuudessa vikaan ja miten haitallisista käytösmalleista pääsee eroon. Tuollaisena et ole kelvollinen äiti lapsillesi.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";29108143]Ap, SINÄ olet ongelmainen tapaus myöskin. Ilmeisesti läheisriippuvaisuustaipuvuutesi aste on todella vakava, kun perheellisenä edes sotkeudut vaikeasti mielenterveysongelmaiseen ja et muka nyt keksi miten miehestä pääsee eroon. Suosittelen sinulle myös sitä yksilöterapiaa, jossa voit pohtia mikä meni omassa lapsuudessa vikaan ja miten haitallisista käytösmalleista pääsee eroon. Tuollaisena et ole kelvollinen äiti lapsillesi.[/QUOTE]

Joku on kyllä hienosti onnistunut manipuloimaan tuollaisen käytöksen naisen viaksi! Onko siellä nyrkin ja hellan välissä kivakin asustella?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";29108143]Ap, SINÄ olet ongelmainen tapaus myöskin. Ilmeisesti läheisriippuvaisuustaipuvuutesi aste on todella vakava, kun perheellisenä edes sotkeudut vaikeasti mielenterveysongelmaiseen ja et muka nyt keksi miten miehestä pääsee eroon. Suosittelen sinulle myös sitä yksilöterapiaa, jossa voit pohtia mikä meni omassa lapsuudessa vikaan ja miten haitallisista käytösmalleista pääsee eroon. Tuollaisena et ole kelvollinen äiti lapsillesi.[/QUOTE]

Tätä juuri hain takaa.
Ensinnäkin hyvin suurella todennäköisyydellä ap.lla on itselläänkin mt-ongelmaa ja/tai haitallisia käyttäytymismalleja.
En nyt ihan lähtisi noin mustavalkoisesti ja törkeästi tuomitsemaan ettei ap ole kelvollinen äiti lapsilleen, mutta totuudensiemen siinäkin piilee.
Nimittäin terve ja tasapainoinen aikuinen kyllä keksisi keinot päästä tuollaisesta ihmisestä eroon,ymmärtäisi ettei kyse ole rakkaudesta eikä ap.lla ole mitään syytä tuntea syyllisyyttä tai tuntea vastuuta siitä tappaako mies itsensä vai ei.
Terve ja tasapainoinen aikuinen ja äiti myös olisi katkaissut välit HETI tuollaiseen tyyppiin,on nimittäin myös lasten kannalta epäturvallista pitää lähipiirissään tuollaista tyyppiä.
Ap.n olisi hyvä hankkia itselleenkin apua että oppisi miksi käyttäytyy kuten käyttäytyy,miksi vetää puoleensa tuollaisia tyyppejä ja ennenkaikkea miksi pitää sellaisia lähipiirissään sekä miten vetää terveitä rajoja.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";29108188]Joku on kyllä hienosti onnistunut manipuloimaan tuollaisen käytöksen naisen viaksi! Onko siellä nyrkin ja hellan välissä kivakin asustella?[/QUOTE]

Suosittelisin opettelemaan luetunymmärtämistä.
Miehen käytös ei ole naisen vika, joten naisen on turha siitä tuntea syyllisyyttä tai vastuuntuntoa.
Nainen ei voi ottaa vastuuta siitä tappaako mies itseään vai ei.

Mutta nainen voi kyllä miettiä miksi edes ylipäätään sekaantui koko tyyppiin,miksi edelleen pitää tätä lähipiirissä,miksei voi irrottautua tai pitää terveitä rajoja itsellään.
Miksi edes MIETTII voisiko estää miehen itsemurhan pitämällä yhteyttä tähän.
Ap kuulostaa tapaukselta joka voisi sekaantua seurustelemaan myös esim. väkivaltaisen miehen tai narsistin kanssa ja voivottelisi sitten miehen ongelmia ja miten voisi tätä auttaa.
Sen sijaan tuossa tilanteessa pitäisi tuntea vastuuntuntoa ja omistaa selkärankaa sekä omanarvontuntoa sen verran että katkaisee sellaisen suhteen ja miettii miksi on ajautunut sellaiseen suhteeseen.

 

[veira]

[QUOTE="vieras";29108190]Tätä juuri hain takaa.
Ensinnäkin hyvin suurella todennäköisyydellä ap.lla on itselläänkin mt-ongelmaa ja/tai haitallisia käyttäytymismalleja.
En nyt ihan lähtisi noin mustavalkoisesti ja törkeästi tuomitsemaan ettei ap ole kelvollinen äiti lapsilleen, mutta totuudensiemen siinäkin piilee.
Nimittäin terve ja tasapainoinen aikuinen kyllä keksisi keinot päästä tuollaisesta ihmisestä eroon,ymmärtäisi ettei kyse ole rakkaudesta eikä ap.lla ole mitään syytä tuntea syyllisyyttä tai tuntea vastuuta siitä tappaako mies itsensä vai ei.
Terve ja tasapainoinen aikuinen ja äiti myös olisi katkaissut välit HETI tuollaiseen tyyppiin,on nimittäin myös lasten kannalta epäturvallista pitää lähipiirissään tuollaista tyyppiä.
Ap.n olisi hyvä hankkia itselleenkin apua että oppisi miksi käyttäytyy kuten käyttäytyy,miksi vetää puoleensa tuollaisia tyyppejä ja ennenkaikkea miksi pitää sellaisia lähipiirissään sekä miten vetää terveitä rajoja.[/QUOTE]

Mitäköhän ongelmia sulla on, kun pakko haukkua ap:tä? Ihan selvästihän ap tajuaa, että mies on läheisriippuvainen ja ettei kyse ole rakkaudesta.

Tiedoksi sulle, että harvan mt-ongelmaisen otsassa lukee diagnoosi ja hyvin harva, jos kukaan terveen oloisesta ihmisestä arvaa päällepäin, että on mt-ongelmainen. Katsos suurin osa mt-ongelmaisita pukeutuu ja peseytyy ihan normaalisti ja ovat ihan ihmisen näköisiä. Varmaan ap selvisi vasta miehen ekan itsemurhan yhteydessä, että miehellä on ongelmia.

Mistä sä keksit tuollaisia valheita, että ap vetää puoleensa tuollaisia tyyppeJÄ ja olisi kyseisen miehen antanut tulla lastensa lähipiiriin?

Mee ottaa aamulääkkeet!

 

[Visio]

Tunnen tyypin. Aikani koitin lohduttaa ja kannustaa, mutta sit rupes jo ällöttään sen jutut. Sanoinkin lopulta, et jos oot sitä mieltä, niin kerran se vaan kirpasee. Itsarihöpötykset loppu ku seinään.

 

["vieras"]

Mitäköhän ongelmia sulla on, kun pakko haukkua ap:tä? Ihan selvästihän ap tajuaa, että mies on läheisriippuvainen ja ettei kyse ole rakkaudesta.

Ei mies ole läheisriippuvainen, vaan akuutisti mielenterveysongelmainen. Läheisriippuvainen on se ketä ei pääse eroon mielenterveysongelmaisesta, alkoholistista, narsistista tai hakkaajasta, vaan yrittää "hoitaa" näitä ja luopuu omista rajoistaan.

 

["vieras"]

Mistä sä keksit tuollaisia valheita, että ap vetää puoleensa tuollaisia tyyppeJÄ ja olisi kyseisen miehen antanut tulla lastensa lähipiiriin?

No ap nimenomaan on lastensa lähipiiriä . Se henkilö, josta lapset ovat kaikkein riippuvaisempia. Ap altistaa itsensä vaaralle eli ei ajattele lapsiaan, vaan omaa "auttajanrooliaan". Lisäksi omalla rajattomuudellaan ei todellakaan osaa olla henkisesti turvallinen vanhempi lapsilleen.

 

[veira]

[QUOTE="vieras";29108259]Ei mies ole läheisriippuvainen, vaan akuutisti mielenterveysongelmainen. Läheisriippuvainen on se ketä ei pääse eroon mielenterveysongelmaisesta, alkoholistista, narsistista tai hakkaajasta, vaan yrittää "hoitaa" näitä ja luopuu omista rajoistaan.[/QUOTE]

Ok, en tiennyt termejä oikein. Se ei kuitenkaan ´poista sitä, että sulla on ongelmia, kun tuut ap haukkumaan. Viestinäni löysit sen kaikkein epäolennaisen, johon piti kommentoida, kysymykseen tai mihinkään muuhun olennaiseen et tietenkään pystynyt.

 

["vieras"]

Mitäköhän ongelmia sulla on, kun pakko haukkua ap:tä? Ihan selvästihän ap tajuaa, että mies on läheisriippuvainen ja ettei kyse ole rakkaudesta.

Tiedoksi sulle, että harvan mt-ongelmaisen otsassa lukee diagnoosi ja hyvin harva, jos kukaan terveen oloisesta ihmisestä arvaa päällepäin, että on mt-ongelmainen. Katsos suurin osa mt-ongelmaisita pukeutuu ja peseytyy ihan normaalisti ja ovat ihan ihmisen näköisiä. Varmaan ap selvisi vasta miehen ekan itsemurhan yhteydessä, että miehellä on ongelmia.

Mistä sä keksit tuollaisia valheita, että ap vetää puoleensa tuollaisia tyyppeJÄ ja olisi kyseisen miehen antanut tulla lastensa lähipiiriin?

Mee ottaa aamulääkkeet!

Ai ihan tiedoksi mulle.
Lähipiiristä ja työni puolesta aihe on hyvinkin tuttu ja luulempa että kuka tahansa normaaälyinen nykypäivänä tietää että mt-ongelmat harvoin näkyvät fyysisesti päällepäin.

Mielestäni en ole ap.ta haukkunut vaan herätellyt miettimään omaa käytöstään.
Se että ap vetää puoleensa tuollaisia tyyppejä oli oletus, joka voi hyvin olla väärässäkin.
Jos ap on kertaluontoisesti törmännyt tuollaiseen tyyppiin ja luullut tyypin aluksi olevan ok,on tietysti ihan ymmärrettävää.
Virhearviointeja sattuu kaikille ja mt-ongelmat ovat yleisiä.

Mutta jos ap edelleen pitää yhteyttä mieheen jotta voisi estää tämän oletetun itsemurhan ja suostuu tuollaiseen manipulaatioon,uhkailuun ja kiristykseen vapaaehtoisesti, ei se ole ihan tervettä käytöstä ap.ltakaan.
Pitäisi osata pitää omista rajoistaan kiinni.

 

[veira]

[QUOTE="vieras";29108301]Ai ihan tiedoksi mulle.
Lähipiiristä ja työni puolesta aihe on hyvinkin tuttu ja luulempa että kuka tahansa normaaälyinen nykypäivänä tietää että mt-ongelmat harvoin näkyvät fyysisesti päällepäin.

Mielestäni en ole ap.ta haukkunut vaan herätellyt miettimään omaa käytöstään.
Se että ap vetää puoleensa tuollaisia tyyppejä oli oletus, joka voi hyvin olla väärässäkin.
Jos ap on kertaluontoisesti törmännyt tuollaiseen tyyppiin ja luullut tyypin aluksi olevan ok,on tietysti ihan ymmärrettävää.
Virhearviointeja sattuu kaikille ja mt-ongelmat ovat yleisiä.

Mutta jos ap edelleen pitää yhteyttä mieheen jotta voisi estää tämän oletetun itsemurhan ja suostuu tuollaiseen manipulaatioon,uhkailuun ja kiristykseen vapaaehtoisesti, ei se ole ihan tervettä käytöstä ap.ltakaan.
Pitäisi osata pitää omista rajoistaan kiinni.[/QUOTE]

Sehän just huolestuttavaa sussa on, että sun pitää tehdä aivan tuntemattomasta ihmisestä oletuksia, jotka eivät ole totta ja haukkua vielä tätä ihmistä. Vielä huolestuttavampaa, jos aihe on lähipiirstä ja työn puolesta tuttu. Toivottavasti pystyt edes työssäsi osoittamaan hiukan empatiaakin, etkä ole tunnekylmä kuten nyt.

 

["vieras"]

Sehän just huolestuttavaa sussa on, että sun pitää tehdä aivan tuntemattomasta ihmisestä oletuksia, jotka eivät ole totta ja haukkua vielä tätä ihmistä. Vielä huolestuttavampaa, jos aihe on lähipiirstä ja työn puolesta tuttu. Toivottavasti pystyt edes työssäsi osoittamaan hiukan empatiaakin, etkä ole tunnekylmä kuten nyt.

Hohhotihoi.
Kannattaisi nyt ehkä vähän pysähtyä miettimään noita sun keloja.
Ihminen joka vapaaehtoisesti ja tiedostaen suostuu hakattavaksi,nöyryytettäväksi,uhkailtavaksi,kiristettäväksi, ja/tai manipulaation kohteeksi ei ole terve,tasapainoinen,balanssissa jne.
Kuka tahansa voi äkillisesti joutua tuollaisen kohteeksi, mutta jos itse antaa tilanteen jatkua niin on kyllä peiliin katsomisen paikka.
Tunnekylmä en ole, vaan empaattinen ihminen.
Joskus olen ollut liiankin empaattinen,nykyään osaa vetää terveitä rajoja ja suosittelen sen harjoittelemista ap.llekin.