Mitä ajattelet totaalikieltäytyjistä?

Mä en niitä pysty ymmärtämään, enkä oikeestaan edes siviilipalvelustakaan. Mielipiteitä?

 

Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?

 

ne on sellasia rastatukka hippejä!! se on mun mielipide. armeijassa tehdään pojista miehiä! ja jos oma poika ei aikanaan mene armeijaan, ni kyllä tulee multa sellanen palopuhe, että tietää jättäneensä menemättä! ja tää siis vain mun henk.koht. mielipide.

 

Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?

Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.

Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää

 

nO jos joku on niin vahvasti sitä mieltä, ettei hyväksy armeijaa, että istuu vankilassa mieluummin, niin en ole sen kummemmin siitä mieltä, kuin että varmasti se on sen tarkkaan miettinyt. Mun mies kävi sivarin ja siinä on 100 kertaa enemmän miestä, kuin sotahulluissa pullistelijoissa.

 

Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?

Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.

Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää

näin juuri!

 

Mielestäni koko Suomen nykyinen asepalvelusjärjestelmä on naurettava, ja ymmärrän täysin sivareita ja totaalejakin sen verran, miten sitä nyt "anarkisteja" voi muutenkin ymmärtää. Mikäs siinä jos joku menee vapaaehtoisesti vankilaan, eipä ole minulta pois.

 

En hyväksy totaalikieltäytymistä.
Laki on laki. Menisi sitten sivariin.

 

Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?

Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.

Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää

Entäs ne naiset, jotka ei koskaan synnytä? Mikä velvoite niille sitten?

 

En hyväksy totaalikieltäytymistä.
Laki on laki. Menisi sitten sivariin.

No lakihan mahdollistaa sen totaalikieltäytymisen, kunhan istuu linnassa.

 

Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.

Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää

Mutta voiko naisen velvoittaa lastentekoon? Aika rajua minusta, jos lapsia ei "tehdäkään" omasta halusta, vaan velvoitteesta. Moni myös jättää lapset hankkimatta ihan omasta halustaan. Tästä luvusta siis tietysti pois tahtomattaan lapsettomat.

 

En ymmärrä totaalikieltäytyjiä, mutta sivareita en myöskään ymmärrä. Ollenkaan.

 

minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!

 

Hyväksyn. Oman lapseni toivon valitsevan joko sivariuden tai totaalikieltäytymisen.

 

minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!

Mutta miten sivari puolustaa maataan? Tai totaalikieltäytyjä? Eivätkö he arvosta isoisiensä työtä ja sitä, mitä he joutuivat kokemaan. Äläkä sano, ettei sotaa tule, koska sitä ei kukaan (koskaan ikinä) voi sanoa varmaksi.

 

minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!

Niin, ja armeista jää sellaisikin kokemuksia, kuin ryhmässä toimiminen, käskyjen vastaanottaminen ja sietäminen, ja joillekin johtamistaitoja...

 

Luusereita!

 

Hyväksyn totaalikieltäytyjät ihan täysin, vaikka itse olenkin henkeen ja vereen isänmaallinen ja poikani tekee kovasti töitä päästäkseen militaristiselle uralle. Ihmisten arvot ovat kovin erilaisia ja tavat, miten niitä arvojaan toteuttaa, ovat erilaisia. Yksi ei käytä mitään eläinkunnan tuotteita, toiselle on ihan sama, miten paljon eläin kärsii, kunhan vaan mahdollisimman halvalla saa pöperöä pöytään. Yksi ei suostu pääkaupunkiseudullakaan alentumaan julkisen liikenteen käyttöön vaan matkustaa aina omalla autolla ja toinen ei hanki edes ajokorttia. Yksi ei käytä lapsillaan mitään käytettyä ja toinen saa kicksejä tehdessään löytöjä kirpputorilta.

Me käytiin junnun kanssa taannoin syvällinen keskustelu siitä, pitääkö niitä, jotka eivät halua itseään mitenkään puolustattavan ( = sivarit ja totaalikieltäytyjät sekä heidän läheisensä) , kriisitilanteessa puolustaa. Ainakaan omalla hengellään. Mä olin sitä mieltä, että jos ihminen tekee selväksi, että älä kuole minun äläkä lasteni puolesta, niin sitten sitä ei pidä tehdäkään. Junnu - tuolloin 15 v - vastasi että "Kuule, äiti... mä olen valmis kuolemaan kaikkien niiden puolesta, jotka jäävät sen ansiosta eloon jatkamaan elämäänsä. Mulle on aivan sama, haluaako se ihminen sitä itse. Ihminen, joka haluaa kuolla, osaa varmaan ottaa hengen itseltään ihan itsekin."

 

minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!

:headwall: :headwall: :headwall:

 

Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?

Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.

Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää

Entäs ne naiset, jotka ei koskaan synnytä? Mikä velvoite niille sitten?

muoks. nii ihän ne kaikki miehetkään mene armeijaan

Kyse onkin valtaväestöstä. Eihän Tarjastakaan olis tullut presidenttiä, jos jokaisen mielipidettä olisi kysytty. jokaisella olis tällöin oma presidentti. En tiedä oliko huono vertaus, mutta ymmärsit varmaan pointin.

 

minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!

Mutta miten sivari puolustaa maataan? Tai totaalikieltäytyjä? Eivätkö he arvosta isoisiensä työtä ja sitä, mitä he joutuivat kokemaan. Äläkä sano, ettei sotaa tule, koska sitä ei kukaan (koskaan ikinä) voi sanoa varmaksi.

tuskin arvostuksesta on kiinni jos itse ei halua samaa tehdä kuin isoisänsä. Monet sivarit tekee tosi hyödyllistä työtä (lasten, vammaisten, vanhusten parissa), eikö sillä taidolla ole merkitystä? Totaalikieltäytyjillä on oma vankka maailmankatsomus, jota ei tule väheksyä. Totaalikieltäytyjäkin voi olla hyödyksi sodan aikana muissa kuin itse sotatoimissa, kuten sivarit ja naiset (naiset jotka eivät ole käyneet tappokoulua)

 

Armeija on ihan naurettavaa pelleilyä. "pojista miehiä" - jaadajaada... Jos se olisikin sitä, että opeteltaisiin maanpuolustusta, niin ok. Mutta siellä on tarkoitus katsoa, kenen pää kestää alistamista ja simputusta parhaiten... Eli totaalikieltäytyjät on ihan ok, mutta mielestäni on ymmärrettävämpää jos kieltäydytään siksi ettei haluta toisten simputettavaksi, kuin se, että kieltäydytään asevastaisuuden takia.

 

minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!

Mutta miten sivari puolustaa maataan? Tai totaalikieltäytyjä? Eivätkö he arvosta isoisiensä työtä ja sitä, mitä he joutuivat kokemaan. Äläkä sano, ettei sotaa tule, koska sitä ei kukaan (koskaan ikinä) voi sanoa varmaksi.

tuskin arvostuksesta on kiinni jos itse ei halua samaa tehdä kuin isoisänsä. Monet sivarit tekee tosi hyödyllistä työtä (lasten, vammaisten, vanhusten parissa), eikö sillä taidolla ole merkitystä? Totaalikieltäytyjillä on oma vankka maailmankatsomus, jota ei tule väheksyä. Totaalikieltäytyjäkin voi olla hyödyksi sodan aikana muissa kuin itse sotatoimissa, kuten sivarit ja naiset (naiset jotka eivät ole käyneet tappokoulua)

No, pitäisikö sitten tappokoulun käyneiden puolustaa myös niitä, jotka eivät tee mitään isänmaansa puolesta? Mun mielestä ei.

 

Armeija on ihan naurettavaa pelleilyä. "pojista miehiä" - jaadajaada... Jos se olisikin sitä, että opeteltaisiin maanpuolustusta, niin ok. Mutta siellä on tarkoitus katsoa, kenen pää kestää alistamista ja simputusta parhaiten... Eli totaalikieltäytyjät on ihan ok, mutta mielestäni on ymmärrettävämpää jos kieltäydytään siksi ettei haluta toisten simputettavaksi, kuin se, että kieltäydytään asevastaisuuden takia.

Näin juuri. Ja minusta se on ihan oikeinkin. Ei ole mielekästä laittaa jotain mielenterveydeltään alunperinkin sopimatonta sellaisiin tehtäviin, missä on rynnäkkökivääri aseenaan. Suomen sodissa sekosi ihan riittävän moni mies, vaikkei intissä oltukaan samanlaisia kermaperseitä kuin nykyisin. Ka skun se todellinen sodankäynti on just sitä alistamista, simputusta ja määräysten noudattamista. Jos pää ei sitä kestä, silloin ase pois olalta. Ja musta on ihan luonnollista, ettei kaikkien pää kestäkään. Intti on mun mielestäni lähinnä soveltuvuuskoe tositilanteisiin.

 

Näin juuri. Ja minusta se on ihan oikeinkin. Ei ole mielekästä laittaa jotain mielenterveydeltään alunperinkin sopimatonta sellaisiin tehtäviin, missä on rynnäkkökivääri aseenaan. Suomen sodissa sekosi ihan riittävän moni mies, vaikkei intissä oltukaan samanlaisia kermaperseitä kuin nykyisin. Ka skun se todellinen sodankäynti on just sitä alistamista, simputusta ja määräysten noudattamista. Jos pää ei sitä kestä, silloin ase pois olalta. Ja musta on ihan luonnollista, ettei kaikkien pää kestäkään. Intti on mun mielestäni lähinnä soveltuvuuskoe tositilanteisiin.

[/quote]

Mun mielestä tässä oli asiaa, vaikka ite henk.koht olenkin sitä mieltä et sivareille hame päälle.