enkirjaudu
Mä en niitä pysty ymmärtämään, enkä oikeestaan edes siviilipalvelustakaan. Mielipiteitä?
Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.Alkuperäinen kirjoittaja Kreecher:Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?
näin juuri!Alkuperäinen kirjoittaja äiskäliini:Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.Alkuperäinen kirjoittaja Kreecher:Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?
Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää
Entäs ne naiset, jotka ei koskaan synnytä? Mikä velvoite niille sitten?Alkuperäinen kirjoittaja äiskäliini:Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.Alkuperäinen kirjoittaja Kreecher:Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?
Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää
No lakihan mahdollistaa sen totaalikieltäytymisen, kunhan istuu linnassa.Alkuperäinen kirjoittaja Pessi:En hyväksy totaalikieltäytymistä.
Laki on laki. Menisi sitten sivariin.
Mutta voiko naisen velvoittaa lastentekoon? Aika rajua minusta, jos lapsia ei "tehdäkään" omasta halusta, vaan velvoitteesta. Moni myös jättää lapset hankkimatta ihan omasta halustaan. Tästä luvusta siis tietysti pois tahtomattaan lapsettomat.Alkuperäinen kirjoittaja äiskäliini:Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.
Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!
Niin, ja armeista jää sellaisikin kokemuksia, kuin ryhmässä toimiminen, käskyjen vastaanottaminen ja sietäminen, ja joillekin johtamistaitoja...Alkuperäinen kirjoittaja vieras:minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!
:headwall: :headwall: :headwall:Alkuperäinen kirjoittaja vieras:minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!
muoks. nii ihän ne kaikki miehetkään mene armeijaanAlkuperäinen kirjoittaja ap:Entäs ne naiset, jotka ei koskaan synnytä? Mikä velvoite niille sitten?Alkuperäinen kirjoittaja äiskäliini:Minun mielestä sellainen jo on: Eikö ole ihan riittävän pitkä palvelus aika olla 9kk paksuna ja lopputyönä puskee lapsi ulos? eikä se homma edes siihen lopu, siitä se vasta alkaa.Alkuperäinen kirjoittaja Kreecher:Mä en ymmärrä totaalikieltäytymistä. Sivarin sensijaan ymmärrän kyllä. Olen myös niin pöljä, että en ymmärrä, miksi naiset pääsevät tässä asepalvelusasiassa kuin "koira veräjästä", sehän on epätasa-arvoa jos mikä. Eikö naisille sitten pitäisi olla joku vastaava velvoite...?
Mä meen sitte armeijaan/tai vastaavaan ku miehet synnyttää
tuskin arvostuksesta on kiinni jos itse ei halua samaa tehdä kuin isoisänsä. Monet sivarit tekee tosi hyödyllistä työtä (lasten, vammaisten, vanhusten parissa), eikö sillä taidolla ole merkitystä? Totaalikieltäytyjillä on oma vankka maailmankatsomus, jota ei tule väheksyä. Totaalikieltäytyjäkin voi olla hyödyksi sodan aikana muissa kuin itse sotatoimissa, kuten sivarit ja naiset (naiset jotka eivät ole käyneet tappokoulua)Alkuperäinen kirjoittaja ap:Alkuperäinen kirjoittaja vieras:minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!
Mutta miten sivari puolustaa maataan? Tai totaalikieltäytyjä? Eivätkö he arvosta isoisiensä työtä ja sitä, mitä he joutuivat kokemaan. Äläkä sano, ettei sotaa tule, koska sitä ei kukaan (koskaan ikinä) voi sanoa varmaksi.
No, pitäisikö sitten tappokoulun käyneiden puolustaa myös niitä, jotka eivät tee mitään isänmaansa puolesta? Mun mielestä ei.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:tuskin arvostuksesta on kiinni jos itse ei halua samaa tehdä kuin isoisänsä. Monet sivarit tekee tosi hyödyllistä työtä (lasten, vammaisten, vanhusten parissa), eikö sillä taidolla ole merkitystä? Totaalikieltäytyjillä on oma vankka maailmankatsomus, jota ei tule väheksyä. Totaalikieltäytyjäkin voi olla hyödyksi sodan aikana muissa kuin itse sotatoimissa, kuten sivarit ja naiset (naiset jotka eivät ole käyneet tappokoulua)Alkuperäinen kirjoittaja ap:Alkuperäinen kirjoittaja vieras:minä taas en ymmärrä lainkaan sitä vapaaehtoista väkivallan kannatusta jota tuo armeija on! Siellä ei tehdä pojista miehiä vaan tappokoneita. Armeijan käyneenhän oletetaan olevan valmis tappamaan isänmaan niin vaatiessa!!! Mitä miehille armeijasta oikeastaan jää käteen? paskat kokemukset, osaa käyttää asetta ja sekö sitten on niin miehistä?! Minä olen naisena pasifisti ja arvostan sitä miehissä todella paljon. Sivarit ja totaalikieltäytyjät ansaitsevat hatunnoston. He ovat niitä rauhan puolesta puhujia ja nimenomaan miehiä sanan varsinaisessa merkityksessä!!!!
Mutta miten sivari puolustaa maataan? Tai totaalikieltäytyjä? Eivätkö he arvosta isoisiensä työtä ja sitä, mitä he joutuivat kokemaan. Äläkä sano, ettei sotaa tule, koska sitä ei kukaan (koskaan ikinä) voi sanoa varmaksi.
Näin juuri. Ja minusta se on ihan oikeinkin. Ei ole mielekästä laittaa jotain mielenterveydeltään alunperinkin sopimatonta sellaisiin tehtäviin, missä on rynnäkkökivääri aseenaan. Suomen sodissa sekosi ihan riittävän moni mies, vaikkei intissä oltukaan samanlaisia kermaperseitä kuin nykyisin. Ka skun se todellinen sodankäynti on just sitä alistamista, simputusta ja määräysten noudattamista. Jos pää ei sitä kestä, silloin ase pois olalta. Ja musta on ihan luonnollista, ettei kaikkien pää kestäkään. Intti on mun mielestäni lähinnä soveltuvuuskoe tositilanteisiin.Alkuperäinen kirjoittaja FedWithGasoline:Armeija on ihan naurettavaa pelleilyä. "pojista miehiä" - jaadajaada... Jos se olisikin sitä, että opeteltaisiin maanpuolustusta, niin ok. Mutta siellä on tarkoitus katsoa, kenen pää kestää alistamista ja simputusta parhaiten... Eli totaalikieltäytyjät on ihan ok, mutta mielestäni on ymmärrettävämpää jos kieltäydytään siksi ettei haluta toisten simputettavaksi, kuin se, että kieltäydytään asevastaisuuden takia.