olento
"juutalaiseksi syntyminen on kohtalo. Kohtaloa ei voi valita..."
http://agricola.utu.fi/tietosanomat/luovutetut/juuta.php
http://agricola.utu.fi/tietosanomat/luovutetut/juuta.php
Kiitos linkistä :flower: Sen verran pitkä, että lisäsin suosikeihin ja luen paremmalla ajalla.Alkuperäinen kirjoittaja olento:"juutalaiseksi syntyminen on kohtalo. Kohtaloa ei voi valita..."
http://agricola.utu.fi/tietosanomat/luovutetut/juuta.php
Klasssisen kristinuskon teologian mukaan käsittääkseni juurikin tuo mainitsemani historia.Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:No jaa...tuntuu jotenkin omituiselta, että niinkin vihamielisestä tyypistä tulisi niin ystävällinen tyyppi. Mutta onhan se mahdollista. Mietin vaan, että miksi Jeesus ei niitä vanhoja ajatuksiaan kieltänyt enää jakamasta ihmisille. Lähinnä mietin, mikä on Jeesuksen mielestä Vanhan testamentin merkitys .
Kiitos =) Nyt oikeastaan muistankin, että jotain saman tapaista siskonpoikani mulle joskus vuosia sitten tästä asiasta selitti. Taas olen vähän viisaampi, kun aletaan junnun kanssa puhua uskonnoista =)Alkuperäinen kirjoittaja olento:Klasssisen kristinuskon teologian mukaan käsittääkseni juurikin tuo mainitsemani historia.
Tässä yheydessä etenkin siis ns. pelastushistoria.
Niin, mm. sillä tavalla mahdollista, että jos toisaan Jumalaan uskoo ja jos Jumala on, on sen silloin oltavakin kaiken inhimillisen ajattelun tuolla puolen oleva kaiken existenssin syvyys ja alkuperusta, tutkimaton. Hän vihaa ja hän rakastaa, hän tuomitsee ja armahtaa.Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:No jaa...tuntuu jotenkin omituiselta, että niinkin vihamielisestä tyypistä tulisi niin ystävällinen tyyppi. Mutta onhan se mahdollista....
Ei mitäään!Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:Siinäpä siis kysymys. Jäin tässä aikani kuluksi lukemaan kolmatta Mooseksen kirjaa ja tajusin, että olen jo monen vuoden ajan syöttänyt junnulle kiellettyjä ruokia. Sikaakin toi on syönyt ja jänistä. Rapuja, mustekalaa ja simpukoitakin. Vaikka selkeesti ne on kiellettyjä
Mut eiks se menny jotenki silleen, et Jeesus tuli niinkuin kumoamaan ne vanhat lait, eli Jumala tavallaan sai omat lakinsa silleen "ohitettua", kun pisti Jeesuksen sovittamaan ne, eli armo tuli kuvioihin? Eihän se nyt omaa sanaansa voinut kumoamaan alkaa, niin sitten keksi tuollaisen kepulikonstin...Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:No jaa...tuntuu jotenkin omituiselta, että niinkin vihamielisestä tyypistä tulisi niin ystävällinen tyyppi. Mutta onhan se mahdollista. Mietin vaan, että miksi Jeesus ei niitä vanhoja ajatuksiaan kieltänyt enää jakamasta ihmisille. Lähinnä mietin, mikä on Jeesuksen mielestä Vanhan testamentin merkitys.Alkuperäinen kirjoittaja olento:Miksei voisi?
Tuon suhteen en näe mitään ristiriitaa.
Musta tää on edelleen aika hämärä asia. Joo, Jeesus tuli kumoamaan Vanhan testamentin. Mutta onks tää nyt sitten Jumalan vai pappien tahto, että se Vanha testamentti edelleen tossa kirjassa roikkuu? Ja jos kerran Jeesus on sama asia kuin Jumala, niin miksi pitää antaa Raamatun lukijoille se käsitys, että kyse olisi eri hemmoista?Alkuperäinen kirjoittaja pehmix:Mut eiks se menny jotenki silleen, et Jeesus tuli niinkuin kumoamaan ne vanhat lait, eli Jumala tavallaan sai omat lakinsa silleen "ohitettua", kun pisti Jeesuksen sovittamaan ne, eli armo tuli kuvioihin? Eihän se nyt omaa sanaansa voinut kumoamaan alkaa, niin sitten keksi tuollaisen kepulikonstin...
Huomenta.Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:Hyvä juttu =) Onko muuten Vanha testamentti lähinnä juutalaisten opus ja Uusi testamentti kristittyjen opus? Vai pitäisikö kristittyjenkin noudattaa jotain Vanhan testamentin ohjeita? Itse pidän Vanhaa testamenttia aika hienona, koska siellä on tarkkaan kerrottu, mitä saa tehdä ja mitä ei. Taidan pakanuudestani huolimatta olla kaappijuutalainen.Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:Joo, aika montakin kohtaa on, missä tuodaan esiin, ettei juutalaisten (ruoka)rajoitukset koske kristittyjä
Jeesuksesta alleviivataan hirveän usein sitä, että hän sanoi kaikkea rakkaudellista ja lempeää. Ja vanhan Testamentin Jumalaa pidetään kiukkuisena partasuuna? ToisaaltaAlkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:Ei voi olla!!!! Siis kun lukee Vanhaa testamenttia, niin se sama hemmo ei ihan oikeasti voi olla Jeesus. Ja jos olisi, olisi varmasti käskenyt repiä vanhat määräyksensä eikä Vanhaa testamenttia enää roikotettaisi Raamatussa.Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:Ne. Tai Jumala. Ajattelen, että Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala, että he on niinku sama tyyppi pohjimmiltaan.
Kerrotko tähän väliin vaikka vain mitä pitää noudattaa, tai "mitä noudatetaan", tai miten sinä - ja ilmeisestikin juuri sisäpiiriläisenä - asian, tai vaikka laajemminkin nuo _määräykset_ oikein näet.Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:Tuli vielä sellainen seikka jälkeenpäin mieleen, että usein ulkopuolisten mielestä on tosi hankala saada tolkkua kristinuskon määräyksistä, ja ne mitä noudatetaan ja mitä ei noudateta tuntuvat jotenkin sekavilta...
Näen sen niin, että ihmiset, sekä kristityt että ei-kristityt, tavallaan haluavat hakea jotakin määräyslistaa, koska uskontoa on sitä kautta helpompi käsitellä. Kristinuskon mukaanhan tällaista selkeää listaa ei oleAlkuperäinen kirjoittaja olento:Kerrotko tähän väliin vaikka vain mitä pitää noudattaa, tai "mitä noudatetaan", tai miten sinä - ja ilmeisestikin juuri sisäpiiriläisenä - asian, tai vaikka laajemminkin nuo _määräykset_ oikein näet.Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:Tuli vielä sellainen seikka jälkeenpäin mieleen, että usein ulkopuolisten mielestä on tosi hankala saada tolkkua kristinuskon määräyksistä, ja ne mitä noudatetaan ja mitä ei noudateta tuntuvat jotenkin sekavilta...
Jos saan udella lisää, niin kysyisin seuraavaa:Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:Ja .... anteeksianto, joka on todella keskeistä kristinuskossa...
6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Ei tämä (eikä varmaan mikään mukaan) ole absoluuttinen teoria. Minusta tämä oli yksi keskeinen kohta kristillisessä käsityksessä siitä, mikä on oikein. Tajusin (taas) tuota koulukiusausketjua lukiessani, että maallistuneessa yhteiskunnassa tämä ei ole kovin vallitseva näkemys.Alkuperäinen kirjoittaja olento:Jos saan udella lisää, niin kysyisin seuraavaa:
Ja tämäkö on absoluuttinen teologia, ja ansiantalogiikka kristinuskon anteeksiannossa?
Miten näet Jeesuksen roolin, eli ns. sovitystyön / sovitusuhrin tällaisessa teologiassa?
Eli tässä sitaatissa näkyvän kristinuskon anteeksiannon ansaintalogiikan.6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Mitä anteeksianto ja sovitustyö sitten kattaa?Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:Ehkä nään sen niin, että Jumalan anteeksianto tulee Kristuksen tähden, mutta jos ihminen on anteeksiantamaton lähimmäisilleen, hänen pelastuksensa on vaarassa......
....Enkä usko, että "paraskaan" munkki tai nunna pääsee elämänsä aikana täydellisyyteen