Millanen idiootti tuo lapsensa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Ap ei varmasti tiedä yhtäkään tällaista tapausta varmasti, joten vinkuu ihan turhaan. Minä en ole koskaan tiennyt muiden perheiden asioita niin tarkkaan, eikä päiväkotikaan meidän asioita, että voisi mennä tuollaista väittämään.
Tervetuloa päikkyyn töihin. Kyllä näitä "tapauksia" on, jonkin verran. Suht' räikeitäkin. Mutta tottahan se on, että jos kotona ei jakseta niin jotain apuahan on saatava. Päikky on tukiverkottomille eka tukiverkosto.
 
. Mutta viestin loppuosa ei pidä paikkaansa: päivähoitolain muutoksiin ei ole syynä se, että joku vie lapsensa hoitoon, vaan syynä on se, että halutaan säästää nimenomaan lasten palveluista, hyvinvointipalveluista, lapsiperheiltä, naisiin liittyvistä yhteiskunnan osa-alueista, jne. Se on ideologinen valinta.[/QUOTE]

Ideologinen valinta, niin hienolta kuin se kuulostaakin, on tuskin yksin syynä säästöihin. Veronmaksajien (joita tänä päivänä yhä vähemmän) persaus ei vaan kestä tätä menoa. Jokaisella on tietysti omat ajatukset säästöjen osalta, mutta nyt kyllä leikataan vähän kaikkialta!
 
Jep, ainakaan Helsingin kaupunki ei kysele todellisen hoidon tarpeen perään. Ja se siinä tietty on hankala koska sellaista lakia tai säädöstä EI ole, joka takaisi päivystyshoidon vain työssäkäyvien lapsille. Tällä hetkellä vanhemmilta vain kysytään hoidon tarve ja hyväksytään se, minkä he lomakkeeseen ilmoittavat, ilman todistusta työvuoroista tms.

No hyvä vaan, ettei todistusta työvuoroista tarvita, koska ei nykyisin todellakaan kaikkien työ ole sellaista, että siinä olisi jotkut selkeät työvuorot, joiden perusteella työnteon voisi todentaa.
 
Siis mikä tässä on ongelma??

Päivystyshoito on työssäkäyvien lapsia varten.
Hoidon tarve kuuluu todistaa, meidän kunnassa tämä tehdään toimittamalla työvuorot siinä vaiheessa kun ilmoitetaan päivystyksen tarpeesta.

Eli, jos sielä päivystyksessä on ihan koti-ihmisten lapsia, nii turha valittaa, kaupunkinne ihan itte silloin tarjoaa loman vanhemmille.

Apua. Miten ne vanhemmat voivat todistaa tekevänsä töitä, joilla ei ole työvuoroja tai joiden työtä työnantaja ei vahdi?
 
Myös ylivilkas lapsi tarvitsee lomaa. Ne päivystyshoidot, missä olen itse työskennellyt eivät kyllä ole olleet ihanteellisia paikkoja erityistä tukea tarvitseville lapsille päivittäin vaihtuvine kavereineen ja hoitajineen. Se ei ole pysyvä ratkaisu ylivilkkaan kanssa jaksamiseen, että lapsi tekee pitkää päivää lomitta päivähoidossa....

Totta. Mutta huono ratkaisu sekin on, että sitten lapsi vaan jää kotiin, jossa tilanne alkaa liukua kohti kärjistymistä. Tuo päivähoito voi joissain tapauksissa olla ainoa, mitä vanhemmat keksivät. Huom: voi olla. Jokainen tapaus on yksilöllinen ja syitä voi olla monia.
 
Apua. Miten ne vanhemmat voivat todistaa tekevänsä töitä, joilla ei ole työvuoroja tai joiden työtä työnantaja ei vahdi?
Sen verranhan näitä työasioita kysellään joka paikassa, että pystytään määrittämään päivähoitomaksut ja sitä varten vanhempien on toimitettava palkkatiedot. Mutta tosiaan stadissa ei vanhempien työvuorot tule yleiseen tietoon mitään kautta (paitsi ehkä just siellä 24/7 päikyssä). Tai no, kyllähän me tiedetään kuka vanhemmista on kotona ja kuka ei koska se selvitetään paikkaa haettaessa....
 
päivystävään päiväkotiin joulunaikaan jos on ITSE KOTONA????? Ettekö ymmärrä että se on tarkotettu TYÖSSÄ käyville vanhemmille, joilla ei muuta tukiverkkoa ole?? Sietäisitte saada selkäänne. Olette yksin syypäitä päivähoitolain muutoksiin ja lapsiperheiden tukien leikkauksiin kun väärinkäytätte räikeästi yhteiskunnan palveluja.

Itsekäs idiootti.
 
Nyt on "päikyn tädit" jo itsekin sekaisin.

Mikään laki???? Nimenomaan laissa tämä on, että kaikilla on (vielä) subjektiivinen päivähoito-oikeus. Tämä Ei Koske vuoropäivähoitoa, eli tämä EI MYÖSKÄÄN koske päivystysaikoja.

Mikään LAKI ei pakota ottamaan päivystävään päiväkotiin kotona olevien lapsia.

Ja JOKAISEN vuoropäiväkotia käyttävän vanhemmanhan ON TIEDETTÄVÄ työvuoronsa vähintään viikkoa etukäteen! Ihan oikeasti on tiedettävä, vaikka kuinka olisi epäsäännöllinen työ, niin ne vuorot on tiedettävä ja ilmoitettava, koska myös päikyn tädeillä on oikeus tietää omat työvuoronsa viikkoa etukäteen. Jos vanhempi ei tiedä työaikojaan, etsii hän jonkun muun hoitajan lapselleen kuin kunnallinen päiväkoti.
 
Nyt on "päikyn tädit" jo itsekin sekaisin.

Mikään laki???? Nimenomaan laissa tämä on, että kaikilla on (vielä) subjektiivinen päivähoito-oikeus. Tämä Ei Koske vuoropäivähoitoa, eli tämä EI MYÖSKÄÄN koske päivystysaikoja.

Mikään LAKI ei pakota ottamaan päivystävään päiväkotiin kotona olevien lapsia.

Ja JOKAISEN vuoropäiväkotia käyttävän vanhemmanhan ON TIEDETTÄVÄ työvuoronsa vähintään viikkoa etukäteen! Ihan oikeasti on tiedettävä, vaikka kuinka olisi epäsäännöllinen työ, niin ne vuorot on tiedettävä ja ilmoitettava, koska myös päikyn tädeillä on oikeus tietää omat työvuoronsa viikkoa etukäteen. Jos vanhempi ei tiedä työaikojaan, etsii hän jonkun muun hoitajan lapselleen kuin kunnallinen päiväkoti.
Laki ei myöskään kiellä tuomasta kotona olevan vanhemman lapsia päivystyspäikkyyn. Se on harmaa alue.
 
Sen verranhan näitä työasioita kysellään joka paikassa, että pystytään määrittämään päivähoitomaksut ja sitä varten vanhempien on toimitettava palkkatiedot. Mutta tosiaan stadissa ei vanhempien työvuorot tule yleiseen tietoon mitään kautta (paitsi ehkä just siellä 24/7 päikyssä). Tai no, kyllähän me tiedetään kuka vanhemmista on kotona ja kuka ei koska se selvitetään paikkaa haettaessa....
Ja tässäkin menet pieleen, kenenkään ei ole mikään pakko mitään palkkatietoja toimittaa kenellekään, vain ne toimittavat (vaikka suoraa kunnan toimistoon) jotka haluavat alennusta maksuihinsa.
 
Laki ei myöskään kiellä tuomasta kotona olevan vanhemman lapsia päivystyspäikkyyn. Se on harmaa alue.

??..oleksää nyt ihan sekaisin??
Ok, tokihan jokainen voi viedä lapsensa vaikka roskakatokseen ja jättää sinne, yhtä molemmin puolin sitova hoitosuhde se on.
Mikään laki ei pakota ottamaan lasta päivystävään päiväkotiin, jossei hoidolle ole tarvetta. Subjektiivinen päivähoito-oikeus koskee vain normaalia 8-16hoitoa, ei mitään muuta.
Mutta jos kunta ei millään tapaa HALUA varmistaa asiaa, niin silloin kunta pitää päikyn ovet avoimena kaikille halukkaille, ja mitäs siinä sit muut märisemään.
 
??..oleksää nyt ihan sekaisin??
Ok, tokihan jokainen voi viedä lapsensa vaikka roskakatokseen ja jättää sinne, yhtä molemmin puolin sitova hoitosuhde se on.
Mikään laki ei pakota ottamaan lasta päivystävään päiväkotiin, jossei hoidolle ole tarvetta. Subjektiivinen päivähoito-oikeus koskee vain normaalia 8-16hoitoa, ei mitään muuta.
Mutta jos kunta ei millään tapaa HALUA varmistaa asiaa, niin silloin kunta pitää päikyn ovet avoimena kaikille halukkaille, ja mitäs siinä sit muut märisemään.
Kuuluuko sun normaaliin puheenpartees pohtia onko joku sekaisin vai oletko oikeasti huolissasi? Ei tää aihe nyt minusta niin vakava ole, että pitää miettiä mun sekavuustiloja suuntaan tai toiseen. En tiedä miten eri kunnissa nää asiat hoidetaan, mutta ainakin meidän alueella stadissa on otettava hoitoon myös ne lapset joiden vanhemmat on himassa esim. työttöminä. Tai sitten meidän pomo toimii väärin, mene ja tiedä. En mä nyt kuvitellut et tästäkin aiheesta joku ihan vääntämään alkaa..huoh.
 
Kuuluuko sun normaaliin puheenpartees pohtia onko joku sekaisin vai oletko oikeasti huolissasi? Ei tää aihe nyt minusta niin vakava ole, että pitää miettiä mun sekavuustiloja suuntaan tai toiseen. En tiedä miten eri kunnissa nää asiat hoidetaan, mutta ainakin meidän alueella stadissa on otettava hoitoon myös ne lapset joiden vanhemmat on himassa esim. työttöminä. Tai sitten meidän pomo toimii väärin, mene ja tiedä. En mä nyt kuvitellut et tästäkin aiheesta joku ihan vääntämään alkaa..huoh.

No olen mää hieman huolissani kun päikyntäti ei tunne oman alansa säädäntöjä ja puhuu puutaheinää.

Sun kannattaa ehkä itsellesikin tehdä selväksi ne säännöt, niin ei tule kerrottua vanhemmille väärää tietoa, ja sitten raukat kuvittelevat että lapsensa ovat tervetulleita päivystysaikaankin, vaikka sitten seläntakana ollaan haukkumassa paskoiks vanhemmiksi.

Kyllä, päivähoitoon saa tuoda kotona olevienkin lapset. Kyllä, ihan ilman mitään perusteluja. Koska, jokainen lapsi on oikeutettu varhaisKasvatukseen. Mutta jokainen lapsi ei ole oikeutettu 24/7 hoitoon, kunta on velvoitettu järjestämään 24/7 hoito vain vuorotyössä köyvien lapsille heidän hoitotarpeensa mukaan. Mutta vuorohoitolainenkaan ei saa olla hoidossa päivystysaikaan jos vanhempi on kotona. Päivällä saa olla koska silloin on "kasvatusta", mutta ei päivystysaikaan.

Ja edelleen, kyllähän kunta SAA ottaa öäiväkotiinsa vaikka kaikki kaupungin lapset 24/7, että kyllä pomosi ihan oikein tekee, mutta mikään pakko ei ole päivystys aikaan ottaa. Näinon sinun kunnassa lknjattu, että avoimet ovet vaan kaikille ja vanhemmat pääsevät shoppailee.
 
Sen verranhan näitä työasioita kysellään joka paikassa, että pystytään määrittämään päivähoitomaksut ja sitä varten vanhempien on toimitettava palkkatiedot. Mutta tosiaan stadissa ei vanhempien työvuorot tule yleiseen tietoon mitään kautta (paitsi ehkä just siellä 24/7 päikyssä). Tai no, kyllähän me tiedetään kuka vanhemmista on kotona ja kuka ei koska se selvitetään paikkaa haettaessa....

Päivähoitohakemuksessa tosiaan taisi olla jokin kohta, johon ruksittiin, että vanhemmat ovat töissä. Ja toki tulot vaikuttavat päivähoitomaksuihin. Mutta kun nämä tiedot on kerrankyselty, ei niitä kysellä enää uudestaan, ja periaatteessa kukaan ei voi tietää, onko vanhempi töissä kaikkina päivinä, jolloin lapsi on hoidossa.

Ja kukaan ei myöskään tiedä, vaikka työtilanne muuttuisikin, ellei vanhempi itse ilmoita ;)
 
No olen mää hieman huolissani kun päikyntäti ei tunne oman alansa säädäntöjä ja puhuu puutaheinää.

Sun kannattaa ehkä itsellesikin tehdä selväksi ne säännöt, niin ei tule kerrottua vanhemmille väärää tietoa, ja sitten raukat kuvittelevat että lapsensa ovat tervetulleita päivystysaikaankin, vaikka sitten seläntakana ollaan haukkumassa paskoiks vanhemmiksi.

Kyllä, päivähoitoon saa tuoda kotona olevienkin lapset. Kyllä, ihan ilman mitään perusteluja. Koska, jokainen lapsi on oikeutettu varhaisKasvatukseen. Mutta jokainen lapsi ei ole oikeutettu 24/7 hoitoon, kunta on velvoitettu järjestämään 24/7 hoito vain vuorotyössä köyvien lapsille heidän hoitotarpeensa mukaan. Mutta vuorohoitolainenkaan ei saa olla hoidossa päivystysaikaan jos vanhempi on kotona. Päivällä saa olla koska silloin on "kasvatusta", mutta ei päivystysaikaan.

Ja edelleen, kyllähän kunta SAA ottaa öäiväkotiinsa vaikka kaikki kaupungin lapset 24/7, että kyllä pomosi ihan oikein tekee, mutta mikään pakko ei ole päivystys aikaan ottaa. Näinon sinun kunnassa lknjattu, että avoimet ovet vaan kaikille ja vanhemmat pääsevät shoppailee.
Mä en ole töissä ympärivuorokautisessa päikyssä.Puhe on varahoidosta joulun välipäivinä, siis tästä viikosta ja ens viikosta. Meidän alueella on se linjaus , että varahoitoon on kaikilla lapsilla oikeus 6.15-17.30 välillä riippumati siitä onko vanhempi kotona. Haluatko vielä vääntää?
 
Päivähoitohakemuksessa tosiaan taisi olla jokin kohta, johon ruksittiin, että vanhemmat ovat töissä. Ja toki tulot vaikuttavat päivähoitomaksuihin. Mutta kun nämä tiedot on kerrankyselty, ei niitä kysellä enää uudestaan, ja periaatteessa kukaan ei voi tietää, onko vanhempi töissä kaikkina päivinä, jolloin lapsi on hoidossa.

Ja kukaan ei myöskään tiedä, vaikka työtilanne muuttuisikin, ellei vanhempi itse ilmoita ;)
Vanhempi on velvoitettu ilmoittamaan tulonsa niiden muuttuessa, aivan kuten muutkin tietonsa mm. osoite. Mitä itse muistelen omien lasten päikkyaikoja niin kyllä niitä tuloselvityksiä piti tehdä useamminkin.....silloin jos selvitystä ei tee niin sitoutuu korkeimpaan maksuluokkaan. Ja onhan se asiakkaalle itselleenkin fiksua ilmotella tuloistaan jos ne pienenee. Maksut kun putoaa silloin. :)
 
Vanhempi on velvoitettu ilmoittamaan tulonsa niiden muuttuessa, aivan kuten muutkin tietonsa mm. osoite. Mitä itse muistelen omien lasten päikkyaikoja niin kyllä niitä tuloselvityksiä piti tehdä useamminkin.....silloin jos selvitystä ei tee niin sitoutuu korkeimpaan maksuluokkaan. Ja onhan se asiakkaalle itselleenkin fiksua ilmotella tuloistaan jos ne pienenee. Maksut kun putoaa silloin. :)

Totta. Mutta voihan perheellä olla täydet päivähoitomaksut vaikka vain toisen vanhemman tulojen perusteella, jolloin on enää ihan sama ilmoitellaanko sen toisen tuloja ollenkaan.
 
Vanhempi on velvoitettu ilmoittamaan tulonsa niiden muuttuessa, aivan kuten muutkin tietonsa mm. osoite. Mitä itse muistelen omien lasten päikkyaikoja niin kyllä niitä tuloselvityksiä piti tehdä useamminkin.....silloin jos selvitystä ei tee niin sitoutuu korkeimpaan maksuluokkaan. Ja onhan se asiakkaalle itselleenkin fiksua ilmotella tuloistaan jos ne pienenee. Maksut kun putoaa silloin. :)


Eiii, vanhempi ei ole velvoitettu ilmoittamaan tulojensa muutoksesta, eikä muutenkaan niitä tuloja ole mikään pakko ilmoittaa.
Vain silloin on jos ne vaikuttaa alentavasti päivähoitomaksuun, tai tulot nousee niin ettei enää ole oikeutettu alennettuun maksuun.
 
Totta. Mutta voihan perheellä olla täydet päivähoitomaksut vaikka vain toisen vanhemman tulojen perusteella, jolloin on enää ihan sama ilmoitellaanko sen toisen tuloja ollenkaan.
Kyllä. Sehän on kuitenkin täysin vanhempien vastuulla miten ilmoitusasiansa ja maksunsa hoitavat. Onneksi meitin ei tarvitse enää niitä kytätä ja kysellä. :) Vanhempien vastuulla on sekin jos ilmoittavat virheellisesti tulonsa ja jäävät kiinni siitä. Mut että seuraako siitä mitään, en tiedä, ei ole kokemusta. Tää menee kyllä jo niin pitkälle aiheesta, että omasta puolestani toivotan hyvät uudet vuodet! Pidetään huolta lapsistamme niin kotona kuin päikyssäkin. :)
 
Kyllä täällä meidän kunnassa varahoito on vain tarpeeseen. Ja johtajat on ihailtavan tiukkana olleet. Kamalaa tämä on tälläkin viikolla lapsille ollut, ei tätä suositella voi kenellekään... Ja oman ryhmän sos.syistä hoidossa oleva on patistettu lomalle. Jos ei lastaan pysty tätä viikkoa itse hoitamaan niin sitten huostaanotto lienee tarpeen. Täällä sulku vain tämän viikon.
 

Yhteistyössä