Millaiset miehet raiskaa kaveriporukalla naisen?

[pieras]

Pieras, Non compos mentis ym. vähän kriittisyyttä peliin! Ette kai nyt ihan purematta niele noita tutkimuksia? Johan ne ovatkin saaneet kritiikkiä osakseen. Jos ne pitäisivät paikkansa, tarkoittaisi se että kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan pahoja Kuka haluaisi elää sellaisessa maailmassa? Vähemmästäkin menee usko ihmisiin. Etenkin tuo tuntuu vaikealta uskoa, että ihan vain ryhmän painostuksesta ja kannustuksesta joku tappaisi ja kiduttaisi koiranpentuja! Sitten ymmärtäisin, jos heitä uhattaisiin tms.

Jos koe tehdään uudestaan ja tulokset ovat samoja, niin kyllä se jo jotain osoittaa. Ihminen ei ole pohjimmiltaan paha, minusta tämä osoittaa juuri sen. Ei ole hyviä tai pahoja, vaan kenestä tahansa saattaa tulla mitä tahansa, jos olosuhteet ovat otolliset.

Kyllä ihminen on paha, jos kiduttaa ja tappaa koiranpentuja ja toisia ihmisiä ilman hengenuhkaa.

Mutta entä jos tarkoitus on suurempi yhteinen hyvä? Uhraisitko koiranpennun, jos sillä pystyttäisiin auttamaan oppimisvaikeuksista kärsiviä?

 

[Millenia]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

Joo kyllä minä olen tällä linjalla myös. Varmasti sotatilassa raiskaajat lisääntyy, koska henkinen paine on kova ja seuraamusten riski hyvin pieni. Mutta aika hurjaa olisi väittää että kaikki, tai edes suurin osa miehistä raiskaisi. Kyllä raiskaus eroaa rikoksena taposta tai pahoinpitelystä aivan selvästi. Sitä pitää kuitenkin olla seksuaalisesti kiihottunut ja haluta nöyryyttää ja kiduttaa toista, kun taas tappamiseen ja pahoinpitelyyn riittää pelkkä raivo/itsesuojeluvietti.

Ja kyllä ihmiset julmia tekoja pystyy tekemään, en minä sitä kiellä. Mutta kyllä nuokin kokeet ansaitsevat osansa kritiikistä. Suljettu pieni sairaan auktoriteettinen yhteisö, jossa oletuksena laitetaan ihmisille kieroutuneet roolit yms. Kyllähän ihmiset helposti "sekoaa" kun olosuhteet menevät päälaelleen, mutta aika pitkä matka nyky-Suomesta on jonnekin 20-hengen suljettuihin vankileireihin - onneksi.

 

[pieras]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

Mitä sä tiedät siitä mitä sota-alueilla tapahtuu? Eikä kauhutekojen tekemiseen tarvita ääriolosuhteita vaan joukko ihmisiä ja ryhmäpaine. Sota luo sopivat puitteet kauheisiin tekoihin, mutta ei niihinkään kukaan rupea noin vain itsekseen.

 

[vieras]

täkin on taas varmaan niitä jutuja mistä oli poliisitv:Ssä.
Nainen käynyt pettämässä kumppaniaan ja kun ei sukslla myöntää sitä keksii tällaisen tarinman, mamut ovat siihen oivia kohteita.
SUURIN OSA näistä on keskittyjä, jos kyse on JOUKKORAISKUKSESTA tai mamun tekemästä. Näin sanottiin poliisitv:ssä kerran.

Et kai väitä naisten olevan petollisia valehtelijoita?

ei tää oo mun väite vaan poliisitv:ssä kerrottu asia.
Poliisit itse keroivat tällaiasta että useimmisa tapauksissa on näin, ei kehtaa sanoa petäneensä niin on helppo sit väittää tuollaista. On tietty olau oikeitakin tapauksioa, mutta vähemmän. yleensä nille on sit löytynyt silminnäkijä.
ja nää jotka on vallkehdelleet ovat kuitenkin myöntänet sen jossain vaiheessa

Minkä takia se mies sit sais muka selville, että on käyny pettämässä? Eikö vaan vois olla hiljaa? Uskomaton juttu.

poliisikuulusteluisa ovat sit kertoneet kun ei ole kunnollisia tuntomerkkejä löydetty tai edes mitään jälkiä raisksuksesta. paidan tai ahmeen voi itsekin repiä jakaatuilla tahallaan et sa ruhjeita.
osaa on alaknut kaduttamaan kun syyttömiä ihmisiö ovat syytäneet. Vai eikö sua yhtään alkais hävettämän

Tää nyt kyl on pahinta soopaa, mitä oon ikinä kuullu. Niin, jos käy pettämässä, niin mix pitäs kertoa kenellekään? Täh? Mix hävettäis niin paljon, että järki katoais? Vähemmällä pääsis, kun ei kertos kenellekään tai enintään miehelleen. Ei tulisi pieneen mieleenikään mennä poliisille selittään jotain, vaikka hävettäisikin.

Pahinta sooppaa, mutta täyttä totta. Usko tai älä.

No, hyvin kaukana totuudesta. Usko pois.

 

[sama]

Maailma on patempi paikka ilman rasisteja=)

Maailma on parempi paikka ilman joukkoraiskaajia!

Kärventykää helvetissä rasisstitjoukoraiskajat!!

 

[vieras]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

Mitä sä tiedät siitä mitä sota-alueilla tapahtuu? Eikä kauhutekojen tekemiseen tarvita ääriolosuhteita vaan joukko ihmisiä ja ryhmäpaine. Sota luo sopivat puitteet kauheisiin tekoihin, mutta ei niihinkään kukaan rupea noin vain itsekseen.

Oletko todellakin sitä mieltä, että kauheisiin tekoihin vaaditaan VAIN joukko ihmisiä ja ryhmäpaine? Eli, jos olisit nyt isossa ihmisporukassa, jossa ihmiset kiduttaisivat jotain, menisit siihen mukaan jos sinua painostettaisiin? Jos asia olisi näin yksinkertainen, tapahtuisi kauheuksia joka päivä vielä enemmän.

 

[vieras]

Mä ihmettelen ylipäätään sitä, miten miehellä voi seistä tuommoisessa tilanteessa?
Ollaan joukolla tekemässä väkivaltaa jollekin.
Mikä siinä kiihottaa?
Väkivalta? Valta?

Ei ole niillä kaikki palikat kyllä kohdallaan.
Seisookohan niillä kun katsovat ihmisen hakkaamista ja murhaamistakin?

Kiihottaa kuule ihan vaan seksi!

 

[vieras]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

No, kyllä niitä onkin yleensä suurin osa ellei lähes kaikki naisista raiskattu ja lapsista myös. Ei sitä muutama mies ehtisi.

 

[sivusta]

No, hyvin kaukana totuudesta. Usko pois.

Siinä sulle linkki, on ollut muuallakin. Eli ei niin kovinkaan kaukana totuudesta.

http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raportit/joukkoraiskauksista_osa_keksittyja

 

[Non compos mentis]

Kyllä ihminen on paha, jos kiduttaa ja tappaa koiranpentuja ja toisia ihmisiä ilman hengenuhkaa.

Niin, minä voin nukkua paremmin yöllä, kun ymmärrän psykologisia sääntöjä, joiden mukaan ihmisten elämä menee. Voin ymmärtää henkilöä, joka rakastuu kiduttajaansa. Voin ymmärtää ihmistä, joka tappaa käskystä. Voin ymmärtää ihmistä, jonka persoona kokee muutoksen ääriolosuhteissa ilman välitöntä hengenvaaraa.

 

[Non compos mentis]

Mä ihmettelen ylipäätään sitä, miten miehellä voi seistä tuommoisessa tilanteessa?
Ollaan joukolla tekemässä väkivaltaa jollekin.
Mikä siinä kiihottaa?
Väkivalta? Valta?

Ei ole niillä kaikki palikat kyllä kohdallaan.
Seisookohan niillä kun katsovat ihmisen hakkaamista ja murhaamistakin?

Kiihottaa kuule ihan vaan seksi!

Ei raiskauksessa ole kyse seksistä.

 

[Non compos mentis]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

Mitä sä tiedät siitä mitä sota-alueilla tapahtuu? Eikä kauhutekojen tekemiseen tarvita ääriolosuhteita vaan joukko ihmisiä ja ryhmäpaine. Sota luo sopivat puitteet kauheisiin tekoihin, mutta ei niihinkään kukaan rupea noin vain itsekseen.

Oletko todellakin sitä mieltä, että kauheisiin tekoihin vaaditaan VAIN joukko ihmisiä ja ryhmäpaine? Eli, jos olisit nyt isossa ihmisporukassa, jossa ihmiset kiduttaisivat jotain, menisit siihen mukaan jos sinua painostettaisiin? Jos asia olisi näin yksinkertainen, tapahtuisi kauheuksia joka päivä vielä enemmän.

Ihmiset tekevät kaikenlaista ryhmäpaineen takia, jopa riskeeraavat oman henkensä joka päivä esim. sosiaalisen tupakoinnin myötä. Eivät kaikki, mutta suuri osa. Saksassakin saatiin ihan tavalliset ihmiset keräämään naapurinsa ja kauppiaansa yhteen ja kaasuttamaan nämä entiset tuttavat hengiltä. Ei siihen tarvittu ihmisiä juurikaan pakottaa. En silti usko, että 70 vuotta sitten saksalaiset olivat perustaltaan pahuuden ilmentymiä.

 

[s]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

Mitä sä tiedät siitä mitä sota-alueilla tapahtuu? Eikä kauhutekojen tekemiseen tarvita ääriolosuhteita vaan joukko ihmisiä ja ryhmäpaine. Sota luo sopivat puitteet kauheisiin tekoihin, mutta ei niihinkään kukaan rupea noin vain itsekseen.

Mä kommentoin nyt siihen tuossa ylhäällä että jokaisesta miehestä tulisi raiskari sodassa.

Ei kukaan voi tietää varmasti mitä siellä sotatantereilla tapahtuu ellei ole ollut paikan päällä itse. Varmasti sotatilanne ja äärimmäiset olosuhteet ajavat joitakin ihmisiä mielipuolisiin tekoihin. Näistähän on todisteita mm. Vietnamin sodasta. Sitten ovat erikseen ne ihmiset jotka ovat mielipuolia ilman olosuhteita. Niihin en nyt ota kantaa.

 

[Sapfo]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

No, kyllä niitä onkin yleensä suurin osa ellei lähes kaikki naisista raiskattu ja lapsista myös. Ei sitä muutama mies ehtisi.

Sä et taida olla hirveästi tutustunut sotahistoriaan. Ihan mutu juttua sulla.

 

[pieras]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

Mitä sä tiedät siitä mitä sota-alueilla tapahtuu? Eikä kauhutekojen tekemiseen tarvita ääriolosuhteita vaan joukko ihmisiä ja ryhmäpaine. Sota luo sopivat puitteet kauheisiin tekoihin, mutta ei niihinkään kukaan rupea noin vain itsekseen.

Oletko todellakin sitä mieltä, että kauheisiin tekoihin vaaditaan VAIN joukko ihmisiä ja ryhmäpaine? Eli, jos olisit nyt isossa ihmisporukassa, jossa ihmiset kiduttaisivat jotain, menisit siihen mukaan jos sinua painostettaisiin? Jos asia olisi näin yksinkertainen, tapahtuisi kauheuksia joka päivä vielä enemmän.

Ihmiset luovat olosuhteet ja ryhmäpaineen, ei paikka. Vaikeassa paikassa syntyy useammin kamalia tekoja ryhmäpaineen alaisina kuin normaaleissa olosuhteissa, mutta se ei silti ole vaatimus tai syy niille kamalille teoille.

Pyytäisin huomioimaan, että ryhmäpainetta pystyy vastustamaan silloin, kun käsittää sen olemassaolon. En ainakaan haluaisi uskoa meneväni mukaan kiduttavaan porukkaan, mutta jos olisin siinä mukana ennen kuin toiminta muuttuu varsinaiseksi kidutukseksi, niin en välttämättä osaisi lopettaa ajoissa.

Näin tehdään kiduttaja

Sosiaalipsykologien kokeista sekä brasilialaisia ja kreikkalaisia kiduttajia tutkimalla on saatu viitteitä siitä, miten kenestä tahansa kunnon kansalaisesta voidaan kasvattaa tunnoton kiduttaja.

Kivun tuottamisesta ja vallasta nauttivat sadistit karsiutuvat koulutusohjelmista pois, koska kiduttaminen vaatii kykyä luoda suhde kidutettuun. Jos kidutetaan liikaa, mahdollinen tietolähde kuolee tai tunnustaa mitä sattuu. Jos kidutus on liian lievää, kuulusteltava pitää salaisuutensa. Hyvä suhde takaa sen, että kiduttaja pystyy arvioimaan kullekin kuulusteltavalle sopivan kidutuksen määrän.

Kunnon kansalainen tarvitsee julman käytöksen oikeuttamiseen ylevän perusteen. Sellaisia ovat esimerkiksi kansallinen turvallisuus, totuuden paljastaminen ja tieteen edistäminen. Kiduttajien annetaan myös ymmärtää, että he ovat organisaation salaista ja elintärkeää eliittiä.

Värvätyn kanssa tehdään joko kirjallinen tai moraalinen työsopimus, jonka rikkominen maksaa vähintään luvatun palkkion menetyksen. Lisäksi kesken jättäminen viestisi, ettei henkilö ole sanojensa mittainen. Hankkeen johtaja antaa sen kuvan, että hän ymmärtää kokonaisuuden ja ottaa alaisensa tekemisistä kaiken vastuun.

Varsinainen koukku piilee siinä, että toiselle tuotettu tuska on aluksi mitätön. Milgramin kokeen "oppilaille" annettu ensimmäinen sähköisku oli vaivaiset 15 volttia. 30 voltin korotus ei tunnu missään, mutta vähitellen ollaan tappavissa lukemissa.

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=1177&vl=2009

 

[pieras]

Sodissa eivät kaikki miehet raiskaa. Älytöntä väittää näin. Jos näin olisi niin raiskattuja olisi paljon enemmän. Ei ääriolosuhteet tee kaikista sairaita.

No, kyllä niitä onkin yleensä suurin osa ellei lähes kaikki naisista raiskattu ja lapsista myös. Ei sitä muutama mies ehtisi.

Sä et taida olla hirveästi tutustunut sotahistoriaan. Ihan mutu juttua sulla.

Oletko tosissasi sitä mieltä, että sotahistoriaan kirjoitetaan kaikki kauheudet? Varsinkin, kun naisten raiskaus ei edes ole ollut kovin kauaa hirveä kauheus missään päin maailmaa.

Kirkon polttaminen on paljon pahempi asia.

 

[q]

Siis onko täällä jotain miesvihaajia paikalla vai mitä tämä löyhä usko miehen kunnollisuuteen oikein on. Jos muutama prosentti käyttää raiskausta sodankäynnin aseena niin on törkeää yleistää asiaa koskemaan koko miesvahvuuteen. Eikä minkään sortin ryhmäpaine tee kaikista murhaajia, raiskareita sun muita. Yleistäminen on junttien argumentti kun halutaan tuomita toinen sukupuoli ilman todisteita.

 

[Jehnny Tightlips]

Siis onko täällä jotain miesvihaajia paikalla vai mitä tämä löyhä usko miehen kunnollisuuteen oikein on. Jos muutama prosentti käyttää raiskausta sodankäynnin aseena niin on törkeää yleistää asiaa koskemaan koko miesvahvuuteen. Eikä minkään sortin ryhmäpaine tee kaikista murhaajia, raiskareita sun muita. Yleistäminen on junttien argumentti kun halutaan tuomita toinen sukupuoli ilman todisteita.

Johan tässä todettiin, että miehet ja naiset on pahoja molemmat, joku jopa väitti että naiset pahempia. Miehillä raiskaus nyt vain on yksi teko, joka on miehille helpompi ja tyypillisempi kuin naiselle.

 

[vieras]

Stalin antoi neuvostosotilaille luvan raiskata saksalaisia naisia niin paljon kuin ehtivät ja haluavat, ikään kuin palkinnoksi.

 

[pieras]

Siis onko täällä jotain miesvihaajia paikalla vai mitä tämä löyhä usko miehen kunnollisuuteen oikein on. Jos muutama prosentti käyttää raiskausta sodankäynnin aseena niin on törkeää yleistää asiaa koskemaan koko miesvahvuuteen. Eikä minkään sortin ryhmäpaine tee kaikista murhaajia, raiskareita sun muita. Yleistäminen on junttien argumentti kun halutaan tuomita toinen sukupuoli ilman todisteita.

Johan tässä todettiin, että miehet ja naiset on pahoja molemmat, joku jopa väitti että naiset pahempia. Miehillä raiskaus nyt vain on yksi teko, joka on miehille helpompi ja tyypillisempi kuin naiselle.

En mä tarkoittanut, että naiset ovat pahempia. Kunhan heitin provosoivan kommentin, johon ei tartuttu :ashamed: .

 

[s]

Stalin antoi neuvostosotilaille luvan raiskata saksalaisia naisia niin paljon kuin ehtivät ja haluavat, ikään kuin palkinnoksi.

Tää oli paras. Stalin, hirmuhallitsija ja mielipuoli, antaa luvan raiskata. Onpa ihme.

 

[fff]

Mieheni oli kosovossa rauhaa turvaamassa ensimmäisten suomalais joukkojen mukana. Ja näki ja kuuli niin hirveitä juttuja mitä siellä tapahtui että välillä näkee vieläkin painajaisia asioista. mutta ei miehelleni tai muille suomalaisille tullut mieleen mennä raiskaamaan joukolla ketään vaikka sota alueella toimivatkin.

 

[vieras]

Stalin antoi neuvostosotilaille luvan raiskata saksalaisia naisia niin paljon kuin ehtivät ja haluavat, ikään kuin palkinnoksi.

Tää oli paras. Stalin, hirmuhallitsija ja mielipuoli, antaa luvan raiskata. Onpa ihme.

Äläs nyt hauku gruusialaista Stalinia. Hän oli ja on vielä monen suomalaisen vasurin idoli.

 

[vieras]

Mieheni oli kosovossa rauhaa turvaamassa ensimmäisten suomalais joukkojen mukana. Ja näki ja kuuli niin hirveitä juttuja mitä siellä tapahtui että välillä näkee vieläkin painajaisia asioista. mutta ei miehelleni tai muille suomalaisille tullut mieleen mennä raiskaamaan joukolla ketään vaikka sota alueella toimivatkin.

Meinaat siis et raiskaaminen ei ole suomalaisten miesten geneettinen erityispiirre vaan joidenkin muiden miesten?

 

[pieras]

Mieheni oli kosovossa rauhaa turvaamassa ensimmäisten suomalais joukkojen mukana. Ja näki ja kuuli niin hirveitä juttuja mitä siellä tapahtui että välillä näkee vieläkin painajaisia asioista. mutta ei miehelleni tai muille suomalaisille tullut mieleen mennä raiskaamaan joukolla ketään vaikka sota alueella toimivatkin.

Mutta kun kellekään suomalaiselle ei tullut mieleenkään raiskata niin silloin ei syntynyt raiskauksiin tarvittavaa ryhmäpainetta.

Kaikki sympatiat miehellesi kokemastaan.