IsoMies
Läjä puskia asiallisesta ja hyvästä kommentista sulle Revontuli :hug: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower:
kiitos...Alkuperäinen kirjoittaja 06.05.2006 klo 23:25 IsoMies kirjoitti:Läjä puskia asiallisesta ja hyvästä kommentista sulle Revontuli :hug: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower:
Heipähei Nakuankka! Mä jäin itse vähän kaipaamaan omia lähdetietojasi ja faktojasi...mutu tietojesi ja omien kokemustesi lisäksi :saint:Alkuperäinen kirjoittaja 08.05.2006 klo 12:06 Nakuankka kirjoitti:[---
[----
Aivan käsittämätöntä kuraa. Taidat tosissaan haastaa yleistykselläsi riitaa. Sulla taitaa olla otoskoko luokkaa 1000 naista? Vai kuinka? Mikä mahtaa olla varianssi?
[----
[----
Ihminen on psykologisesti yksiavioinen ja omistushaluinen olento sukupuolesta riippumatta.
--->
Eiköhän se yksiavioisuus/moniavioisuus ole aika paljon yksilöstä kiinni. Arvot, tarpeet ja moraali/etiikka määräävät sen, miten kukin hoitaa omaa parisuhdettaan, ja sen, minkälaisten sääntöjen mukaan kussakin suhteessa eletään.
[----
Minä olen pornoa vastaan siksi, että olen nähnyt liikaa sen varjopuolia. Ihminen on psykologisesti sellainen olento, joka haluaa aina lisää ja kovempia kiihokkeita. Matkoillani olen nähnyt, kun miehet, jotka ovat kevyemmän luokan asiat jo kokeilleet, harrastavat lapsiseksiä, pahoinpitelyä, kuristamista ym. ja kuulemma nauttivat suunnattomasti saamastaan vallan tunteesta. Siis vallan tunteesta, ei seksistä.
Toinen syy siihen, miksi en pornoa katso enkä sitä hyväksy, on se, että alaan liittyy AINA rikollisuus, hyväksikäyttö, huumeet, seksitaudit ynnä muut lieveilmiöt.
--->
Oletko iltalehden toimittaja kun vetelet faktaa näin hihasta. Vai aina liittyy rikollisuus. Alkutekstisi oli jotenkin vielä ymmärrettävää mutta tässävaiheessa mopo lähtee käsistäsi ja pahasti.
[---
Pornoa tehdään, koska se myy. Jos jokin myy, se pyritään toteuttamaan mahdollisimman halvalla, jotta voitto on mahdollisimman suuri. Nuoria tyttöjä ja naisia pornoteollisuuteen mahdollisimman halvalla löytyy maista, joissa he muuten näkisivät nälkää. Heitä hyväksikäytetään, hakataan ja uhkaillaan, jotta rikkaat länsimaat saavat mitä haluavat. Meidän ei tarvitse välittää siitä, olemmehan turvassa, omissa kodeissamme, meidän ei tarvitse kantaa vastuuta.
Kuvittelepa hetki. Asut Intiassa, olet ehkä 25-vuotias ja sinulla on kahdeksan lasta, odotat yhdeksättä. Asut kadulla hökkelissä, jossa on rottia, torakoita ja kuvaamattoman likaista. ...
--->
Tässä vaiheessa mopo on jo teillä tietämättömillä. Missä lähdetiedot? Miksi tämä satu tässä lopussa? Kuulutko siihen ryhmään joka uskoo kaikkeen mitä netissä liikkuu?
Viimeksi kun katselin naiseni kanssa pornoa, niin kovasti näyttelijät puhuivat ruotsia ja olivat ruotsalaisen näköisiä. Voi olla tietenkin että heidät on väkipakolla raahattu sieltä vinku intiasta??
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa. Pornon parissa on varmasti oikeita ammattilaisia, jotka tekevät ihan oikeaa tiliä ja siinä samalla pääsevät mainoksiin jne jne. Toki on paljon varjopuolia ja pimeätä kauppaa, mutta mitä luulet niille tapahtuvan jos porno kiellettäisiin lailla. Minä veikkaan samaa kuin suomessa kieltolain aikana. Ihmisillä on perversio kiellettyihin asioihin. Kun asiat on lain puitteissa kielletty niin ne tuppaa räjähtämään aivan täysin käsiin. Pimeät markkinat on ja tulee olemaan katsoimme tai emme katso pornoa.
Osa tekstistäsi oli aivan järkevää joten jotkut ihmiset saattavat jopa luulla sinua "fiksuksi" ihmiseksi. Ikävä kyllä lähdetiedot ja fakta puuttuu ja puhut mutu pohjalla omista kokemuksistasi, kuka tälläistä uskoo?
:wave: :wave: Minä väitän, tosin jotkut kutsuvat sitä myös rakkaudeksi. :heart:Alkuperäinen kirjoittaja 08.05.2006 klo 23:21 Naismielipide kirjoitti:Mikäs sota täällä on menossa?
Mun henk.koht mielipide: Pornoa on kiihottavaa katsoa(itse aktia), mutta perusporno antaa väärän kuvan naisen ulkonäöstä. Kaikki pornotähdet ovat laihoja, kauniita ja muokkailtuja. Se saa mulle pahan mielen kun jo nuoret pojat saa pornosta kuvan millainen on objektiivisesti seksikäs nainen. Sitten ihmetellään kun omilta naisilta ei löydy mahtavia suuria tissejä ja pikkuruista peppua-yhdistelmää. Ja kuten tuolla joku kertoi seksin ammattilaisten naureskelleen messujen jälkeen, kuinka paljon taas perheenisiä lakoaa heidän jalkoihinsa... Mielestäni porno ja miesten unelmat tuhoaa parisuhteen. Mies ei enää pysty haluamaan omaa naistansa kuten ennen, mielessä pyörivät pornopimatsut ja fantasioina heidän tekemänsä temput. Oma nainen on siis vain lapsia ja kumppanuutta varten. Seksihalut ja himot keskittyy pornotähtiin?. Vai väittääkö joku mies täällä että oma nainen näyttää hemaisevalta sen jälkeen kun nähnyt ja kokenut jotain kauniimpaa?
B)Alkuperäinen kirjoittaja 08.05.2006 klo 17:34 Nakuankka kirjoitti:[---
Heipähei Nakuankka! Mä jäin itse vähän kaipaamaan omia lähdetietojasi ja faktojasi...mutu tietojesi ja omien kokemustesi lisäksi
Oletkos käynyt siellä "vinkuintiassa"?
--->
Hehe äläpäs yritä. Edellisessä tekstissäni en esittänyt mitään yleisesti päteviä lausuntoja tai faktoja miten asiat ovat. Toisin kuin sinä syyllistit heti ekalla postauksellasi pornoon liittyvän esim. AINA rikollisuutta.
[---
niin aina tuli mieleen just eräs tuttu pedofilian uhri, joka meinas eksyä niihin piireihin...mut ei sit onneks. Voisihan sitä etsiä jotain tutkimuksia näistä asioista että kaltaisesi torjujat voivat sitten oikein tutustua auktoriteetin julkaisemaan juttuun näistä asioista, mut hei, se nyt vaan on niin että köyhyys ajaa ihmiset myös pornobisnekseen...se selviää varmaan uutisia ja ajankohtaisohjelmiakin katsoessa, paitsi jos niistäkin mielestäsi puuttuu lähdetiedot..ja ainahan voi matkustaa paikanpäälle, sinne vinkuintiaan ja muihin kehitysmaihin tsekkaamaan mikä meininki
---->
Oikeen yks tuttu. No sepäs on sopivaa. Oletko käynyt laisinkaan kouluja? Tiedätkö miten oikeasti tieteellistä tutkimusta tehdään ja kuinka tilastoja tulkitaan? Epäilen pahasti, että kuulut humanisti ihmisiin jotka vetelevät esim. Ylen uutisista suoraan omia johtopäätöksiä suhtautumatta kriittisesti niihin? Tai että bussillinen georgialais naisia on ihmiskaupan uhreja, koska ei naisia muussa tarkoituksessa täältä kuljeteta? Kuinkas siinä sitten kävikään...
Pitäisikö tähän vielä lainata surullisen kuuluisaa Tanja Karpelan kommenttia: " Aina vedotaan, että prostituoidut ovat sitä omasta vapaasta tahdostaan. Olennainen kysymys on, lähtisikö ihminen prostituoiduksi, jos hänen taloutensa, sosiaaliset suhteensa ja muu elämänsä olisi kunnossa." Sinä olet varmaan sellainen ihminen joka yhtyy tähän kommenttiin täysin? Kysymys nyt kuuluukin, että kuinka moni muu "oikeissa" töissä käyvä tekisi yhtään mitään jos hänen tilanteensa olisi tuon Karpelan kommenttin kaltainen? Mieti sitä ja mieti asetelmaa uudelleen.
Juu ja olis syytä lukea ketju ja ehkäpä aloittaa uus ketju koska tää menee aikas paljon ohi asian.
[---
Valtaosa pornon käyttäjistä ei ole kiinnostunut siitä, mikä alkuperä kyseisellä materiaalilla on.
...
Valtaosa naisista myöntää (myös haastateltuina), että he eivät pidä pornosta itse, vaan miellyttävät miestään hyväksymällä asioita, jotka eivät itsestä tunnu miellyttäviltä. Poikkeuksia on tietenkin aina.
...
Mielestäni "vinkuintiaaneja", lapsia ja muita puolustuskyvyttömiä on suojeltava. Oletko sinä sitä mieltä, että heillä ei ole ihmisarvoa, kun eivät ymmärtäneet syntyä tänne Suomeen, tai lähialueille?
...
inoastaan miespuoliset puolustavat noin raivokkaasti "oikeuttaan" pornoon ja sen katseluun. Tosin he eivät ole halukkaita maksamaan omalla rahallaan tai korjaamaan omalla työllään pornon välittömästi ja välillisesti aiheuttamia vaurioita ja kustannuksia.
...
--->
Ensimmäinen kommentti pitää varmaankin paikkansa. On monia jotka kuluttavat ja keräävät pornoa ja heidän keräilyviettiään ei mikään tyydytä. Näinhän on aina ollut maailmassa osalla ihmisistä on rahaa ja he haluavat kaikkea mitä rahalla voi saada. Näin tulee aina olemaan, ellei me saada koko maailmaa diktaruutin alle ja pistetä pystyyn poliisivaltiota.
Niin kuten toteat poikkeuksia löytyy, jotkut myös pitävät siitä. Lueppa vaikka tämä ketju.
Toki heitä on suojeltava olen täysin samaa mieltä. Mutta yritätkö sinä syyllistää kaikkia pornon katselijoita samalla kertaa ja syyttää heitä näiden köyhien hyväksikäytöstä. Kyllä nyt olet ässän vetänyt hihasta.
Kuten jo lapsellisesta nimimerkistäni huomaat olen mies. En varsinaisesti puolusta "oiekuttani" katsella pornoa vaan minua ottaa pattiin sinun kaltaiset ihmiset, jokta ilman suurempia lähdetietoja vetelevät suuria johtopäätöksiä "olen asiantuntija pohjalta". Tekstisi muistuttaa jollain tapaa minua juurikin Tanja Karpelasta, joka on tällä hetkellä innokkaasti ajamassa pornofilttereitä kirjastojen ja koulujen atk-luokkiin "lapsiporno" nimikkeellä. Samalla kumminkaan miettimättä sitä, missä kulkee sanavapauden raja. Kyseisiä fillttereitä ei saada toimimaan koskaan niin, että ne suodattaisivat netistä lapsille epäsovinnaisen materiaalin ja toisaalta päästäisivät läpi kaiken sovinnaisen materiaalin. Ja kuka ja mikä olisi tälläisesta sovinnaisesta materiaalista vastaava "propaganda" lautakunta, joka avoimesti voisi päättää mitä näytetään ja mitä ei näytetä? Koostuisiko se hyvin tienaavista länsimaisista naisista, jotka omaavat huippu moraalin?
Kun pystyt osoittamaan, että juuri tietty ostamani / vuokraamani dvd pornoa on aiheuttanut ihmisarvon alentamista ja korvaamatonta vahinkoa jollekin ihmiselle niin olen heti mukana.
[---
Sen verran jatkaisin vielä, että ihmeellinen on miehen logiikka ja ajatusmaailma. Jos oletetaan, että jokin asia tapahtuu, ja sitä tapahtuu siitä huolimatta, että se on kiellettyä ja rangaistavaa, se pitäisi siis sallia? Sinun logiikkasi mukaan sallitaan siis pedofilia, raiskaukset, murhat, varkaudet, toisen omaisuuden tuhoaminen.. sitähän tapahtuu, siitä huolimatta, että se on rangaistavaa? Joten ihmisellä on siis "vietti" tehdä tätä kaikkea, eihän sille mitään voi, antaa mennä vaan.
--->
Kuka on puhunut sallimisesta? Ehkä tekstistäni on rivien välistä luettavissa viittaus "taistelu tuulimyllyjä vastaan". Mutta miten voit osoittaa, että kaikki porno aiheuttaa hyväksikäyttöä. Kumpi sinusta on parempi, se että perhe myy lapsen jota käytetään porno bisneksessä hyväksi ja perhe elää näin pidempään, mutta surullisena tai sitten toinen vaihtoehto että he kuolevat kaikki nälkään. Sinun maailmassasi on sitten se kolmas vaihtoehto kuten humanitäärinen apu joka on saatu aikaiseksi samalla rahalla joka pornoon menee. Jep hieno idea paperilla, niin kuin kommunismi, eikö?
Mutta miksi esim. Suomessa jossa jokaisella kansalaisella on yhtälaiset mahdollisuudet koulutukseen ja sosiaalitukeen löytyy ihmisiä jotka tekevät pornoa? Ovatko he rikollisia? Sama asia osassa muita euroopan maita joissa on myös mahdollisuus kouluttautua niin pitkälle kuin haluat ilman suuria lukukausimaksuja. Miksi kaikista euroopan maista löytyy suuria pornobisneksiä jotka tekevät oman maan asukeilla omaa pornoaan?
Kysyntä luo tarjonnan ja yhteiskuntamme asettaa laillisella ja laittomalle toiminnalle rajat. Nämä normit nyt vaihtelevat hieman riippuen maasta, mutta yleisesti on tuomittavaa esim. pedofilia ja sitä vastaan käydäänkin suurta taistelua. Hyvä, mutta se, että käyn makuunista lainaamassa jotain pehmopornoa ei tarkoita välttämättä sitä, että rahani menevät rikollisten taskuun jotka käyvät kaappaamassa naisia & lapsia pornon pariin.
Epäilen suuresti, että olet jonkin naistenlehden toimittaja. Suosittelen käymään muutaman akateemisen kurssiin jossa perehdytään tieteellisen tutkimuksen tekoon ja aineiston analyysiin.
Alkuperäinen kirjoittaja 09.05.2006 klo 13:04 Nakuankka kirjoitti:Minä kirjoitti:
Ja kun näköjään tykkään tehdä arvioita jostain ihmisestä muutaman hassun kommentin mukaan niin jospa sitten minäkin:
Olet kenties ihminen joka tykkää pitää kiinni omasta ajattelumaailmastaan eikä katso tarpeelliseksi sitä muuttaa.( ja uskot ilmeisesti vain siihen mikä omaan ajatusmaailmaasi sopi????) ..joten en mäkään jaksa katsoa tarpeelliseksi yrittää sitä muuttaa, mutta oletko tosiaan sitä mieltä, että porno on ihan okei vaan sillä perusteella että sinä ja emäntäsi saatte siitä kiksejä? F.U.C.K. the rest...right?
-->
Niin kuten jo itsekkin totesit minulla meni tosiaan ne puurot ja vellit sekaisin. En sinusta tehnyt mitään arvioita vaan tuosta Näkökulmatämäkin nimimerkistä.
Ja sitten kommenttia tuohon sinun asiaan. Kyllä pitää paikkansa, että minun ajatusmaailmaani ei hevillä muuteta. Siihen tarvitaan raakaa dataa ja paljon. Ei mitään muutamaa nyyhkytarina. Numeroita, tilastoja ja monia eri tietolähteitä. Kuten huomaat olen insinööri. Jos neiti/herra lukisi tämän ketjun niin huomaat, että ei me olla ainoita jotka siitä saa kiksejä. Ja jos muut ei saa niin tosiaan F.U.C.K. the rest.
Kuten jo aiemmin sanoin, niin jos joku pystyy osoittamaan, että juuri minun kuluttamani porno aiheuttaa ihmisarvon alentamista paikassa x niin lopetan touhun heti. Ja kyllä porno on okei MEILLE, en ole sanonut että se kaikille olisi okei, tai että kaikkien pitäisi se hyväksyä. Lähinnä olen kritisoinut tapaa esittää asioita yleisenä totuutena mutu pohjalta.
Aivan. Teidän elämänne on siis täydellistäAlkuperäinen kirjoittaja 11.05.2006 klo 13:18 akateeminen kirjoitti:Elämäämme kuuluu kuitenkin muutenkin hyvä seksielämä,loistava parisuhde, ihanat lapset, hyvät työpaikat, kiva talo, kesämökki jne...
Hyvää päivänjatkoa, hanki elämä!