Mikä teidän mielestä tässä yhteiskunnassa on perseellään?

K
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja sissi:
Alkuperäinen kirjoittaja Björn:
Opiskelijoiden asiat.
Peesi. Tukijärjestelmä pissii.
Eikö siinä ole tukea kylliksi, että täällä saa kuka tahansa opiskella ilmaiseksi vaikka yliopistotutkinnon? Ei kai siitä enää maksaa tarvitse?
Mäkin iakasemmin toitotin istä että opiskelijoiden asiat on huonosti.

Ei ne näytä olevan huonosti meijen siivooja tytöillä, jotka opiskelee yliopistossa ja käy siivoomassa viikonloppusin ja iltasin. Ne kai on päättäny olla ottamatta liikoja lainoja ja olla BILETTÄMÄTTÄ, koska sitä opiskelijoiden BILETTÄMISTÄ ei kuulu maksattaa veroista. Siihenhän se raha palaa.

Ja mäkin oon opiskellu ammattini työnohella, ainoa mikä yllätti oli se, että pysyin aikataulussa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja K:
Ei ne näytä olevan huonosti meijen siivooja tytöillä, jotka opiskelee yliopistossa ja käy siivoomassa viikonloppusin ja iltasin. Ne kai on päättäny olla ottamatta liikoja lainoja ja olla BILETTÄMÄTTÄ, koska sitä opiskelijoiden BILETTÄMISTÄ ei kuulu maksattaa veroista. Siihenhän se raha palaa.

Ja mäkin oon opiskellu ammattini työnohella, ainoa mikä yllätti oli se, että pysyin aikataulussa.
Jaa, kyllä raha joillain menee ihan vaan elämiseen, lapsiin, sen sellaiseen, eikä bilettämiseen.

Perheellisellä ei oikein onnistu se, että päivät opiskelee ja illat & viikonloput tekee töitä (ei ainakaan jos on yh tai jos puoliso tekee vuorotyötä ).

Työmarkkinatuessa on lapsikorotus, työtön perheenäiti/isä saa rahaa tarvittaessa sossusta ilman että pitää nostaa lainaa - eli siinä suhteessa opiskelijoilla on asiat huonommin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja r:
Se varmaan, ettei työ ja tekijät kohtaa. Meillä on paljon paikkoja, joissa tarvittaisiin kipeästi työntekijöitä, ja paljon työttömiä jotka eivät löydä töitä. samoin on ihan älytöntä, että systeemin on niin passivoiva että on tosiaan taloudellisesti kannattavampaa joskus se, että ei ota työtä vastaan. Niin sen ei pitäisi olla :/f


Tätä minäkin ihmettelen. Kouvolassakin on tällähetkellä työttömiä duunareita pilvinpimein, mutta silti samaan aikaan on otettu Virosta työvoimaa duunarin hommiin

:/
 
vieras
Tuolla jo olikin tää, että veropetoksista saa linnaa, mutta seksuaalirikoksista ei. Tää on totta!!! Kyllä, kyllä olen sitä mieltä että veropetos on myös rikollista. Mutta seksuaalirikos on niin paljon vakavampi asia, että siitä annetaan ihan liian löysät tuomiot.

Ja sitä en myöskään ymmärrä, kun tavallinen kansalainen tekee jotain pikkurötöksiä niin tuomiot on kovat, mutta jos saman asian tekee ministeri/kansanedustajat ovatko tuomiot yhtä kovat? Ei tietenkään.

Ja tuo, että työttömiä on ja silti ulkomailta tuodaan työvoimaa.
 
huoh...
Alkuperäinen kirjoittaja piina:
Tätä minäkin ihmettelen. Kouvolassakin on tällähetkellä työttömiä duunareita pilvinpimein, mutta silti samaan aikaan on otettu Virosta työvoimaa duunarin hommiin

:/
Miksi ne Kouvolan duunarit eivät aja Lappeenrantaan töihin? Siellä on mahdotonta saada tarpeeksi työvoimaa ja vajaan sadan kilometrin päässä valitellaan työttömyyttä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Alkuperäinen kirjoittaja K:
Ei ne näytä olevan huonosti meijen siivooja tytöillä, jotka opiskelee yliopistossa ja käy siivoomassa viikonloppusin ja iltasin. Ne kai on päättäny olla ottamatta liikoja lainoja ja olla BILETTÄMÄTTÄ, koska sitä opiskelijoiden BILETTÄMISTÄ ei kuulu maksattaa veroista. Siihenhän se raha palaa.

Ja mäkin oon opiskellu ammattini työnohella, ainoa mikä yllätti oli se, että pysyin aikataulussa.
Jaa, kyllä raha joillain menee ihan vaan elämiseen, lapsiin, sen sellaiseen, eikä bilettämiseen.

Perheellisellä ei oikein onnistu se, että päivät opiskelee ja illat & viikonloput tekee töitä (ei ainakaan jos on yh tai jos puoliso tekee vuorotyötä ).

Työmarkkinatuessa on lapsikorotus, työtön perheenäiti/isä saa rahaa tarvittaessa sossusta ilman että pitää nostaa lainaa - eli siinä suhteessa opiskelijoilla on asiat huonommin.
Työttömyyskorvaus on juurikin _korvaus_ työttömyydestä. Opiskelua ja työttömyyttä ei voi rinnastaa. Siinä on tukea kylliksi, että saa jopa satojentuhansien arvoisen koulutuksen ilmaiseksi.
Mikäli ei ole varaa opiskella, kannattaa mennä töihin, tai pyytää vanhemmilta tms. stipendejä. Niin se on muuallakin länsimaissa, paitsi, että isossa osassa joutuu _maksamaan_ lukukausimaksuja. Ei puhettakaan mistään opintuista tms.
 
Keittiönoita
Vielä tuli mieleeni, että kun yhteisöllisyys on hävinnyt, tilalle tulee laitostaminen. Hyvä esimerkki on mun mielestäni se, että väsyneelle pienten lasten äidille tarjotaan avuksi isomman lapsen laitamista päiväkotiin. Tällä saadaan aikaiseksi se, että nuoret äidit kuvittelevat päiväkodin olevan jotenkin paljon parempi paikka lapselle kuin koti. Rehellisesti sanottuna minusta tuo on aika järkyttävää. On toki totta, että lapset kaipaavat kavereita, mutta miksi kavereita saa vain päiväkodissa? Siksi, että nykyisin lapset viedään päiväkotiin kavereiden ja virikkeiden vuoksi. Enää ei ymmärretä, että kun taaperolle antaa rievun kouraan ja ottaa lapsen mukaan pyyhkimään pölyjä, se ON virike. Ja niitä lapsia ei enää näe taloyhtiöiden pihoissa ja leikkipuistoissa, koska yleinen asenne on, että lapsen pitää olla päiväkodissa. Joskus luen hyvin surullisin mielin tällä palstalla kirjoituksia aiheesta ja tunnen suurta myötätuntoa tämän päivän äitejä kohtaan. Ja aina mietin, että nämä äidit pystyisivät kyllä tarjoamaan lapsilleen riittävästi virikkeitä, jos vaan saisivat apua siihen muuhun arjen pyörittämiseen. Lapsiperheille suunnattu kodinhoidonapu on poistunut ja tilalle tarjotaan lasten laitoshoitoa ja tämä on minusta väärin. Itse olen saanut onneksi kasvattaa lapseni aikana, jolloin koti oli vielä lapsille paras mahdollinen paikka kasvaa.
 
Tukisysteemi
Terveydenhuolto - painopiste ennaltaehkäisevään!
Vanhemmuus - lapset on välttämätön haitta joita ei vaivauduta hoitamaan eikä kasvattamaan.
Rikoslainsäädäntö - varasta kaupasta leipä, saat vuoden linnaa, raiskaa taaperoa viiskytä kertaa niin saat viikon ehdollista.
 
ggggg
Se että kun olen kotona tekemättä mitään, sossu maksaa mukisematta 400? tililleni tiliotteita vastaan, mutta kun menenkin koulutukseen, saan paitsi vähemmän asumistukea ja kamalaa lappupinoa vastaan TAKAUTUVASTI sen 400?(josta menee verot!!), jolla pitäisi elää. Eli siis yrittämisestä rangaistaan.
 
ihmisten minä-keskeisyys....syyn ja seurauksen lain unohtaminen,
ts ihmisen ei tarvitse vastata tekojensa seurauksista /teoista ei seuraa mitään (lasten kasvatuksesta alkaen)
Työn arvostuksen väheneminen(vrt esim sotien jälkeiset jälleenrakunnuksen ja sotakorvauksien vuodet)tulloin tehtiin työtä YHTEISEN hyvän eteen eikä aina niin mietitty kuten nykyään lapsetkin tehdessään pienen kotityön että mitä MÄ SAAN siitä. Yhteisöllisyys on kadonnut. Työn perus motiivi on kuitenkin kautta Suomen historian ollut toimeentulo- nykyisin työ on pilkottu niin sirpeleiseksi että se ei vastaa perustarkoitustaan eli tarjoa tekijälleen elantoa ( työssäkäyvät toimeentulotukea saavat ovat lissääntyneet paljon viim. vuoden aikana) onko siis ihme että työnteon motiivi alkaa kadota ja tukijärjestelmän hyväksikäyttö lisäntyy kun ihmisen vieteistä suurin on kuitenkin itsesuojelu (selviytyminen) niin tällainen toiminta on luonollistakin ..... sitä onko se oikein ja kestävää kehitystä miettikööt päättäjät tarkkaan!
 
höh
Ihmettelen miten voitte väittää, että opiskelijoilla on huonosti asiat? Täällähän opiskelijoilla on luksus oltavat. Ei lukukausimaksuja ja mahdollisuus opiskella ihan mihin ammattiin haluaa. opintotukikin hyvä. Ja kyllä olen opiskellut itsekin ja paremmin tulin toimeen opiskelijana kuin nyt perheellisenä ja työssä käyvänä. Opiskelijana ei tarvinnut miettiä yhtään mitä ostaa. Töissä olin koko kesän ja niillä rahoilla pärjäsi hyvin koko talven. Asunto oli puoli ilmainen ja siihenkin sai asumistukea. Ruoka oli puoli ilmaista koulussa jne jne...Miten joku voi väittää että opiskelijoiden asiat on huonosti????
 
Keittiönoita
Alkuperäinen kirjoittaja höh:
Ihmettelen miten voitte väittää, että opiskelijoilla on huonosti asiat? Täällähän opiskelijoilla on luksus oltavat. Ei lukukausimaksuja ja mahdollisuus opiskella ihan mihin ammattiin haluaa. opintotukikin hyvä. Ja kyllä olen opiskellut itsekin ja paremmin tulin toimeen opiskelijana kuin nyt perheellisenä ja työssä käyvänä. Opiskelijana ei tarvinnut miettiä yhtään mitä ostaa. Töissä olin koko kesän ja niillä rahoilla pärjäsi hyvin koko talven. Asunto oli puoli ilmainen ja siihenkin sai asumistukea. Ruoka oli puoli ilmaista koulussa jne jne...Miten joku voi väittää että opiskelijoiden asiat on huonosti????
Ehkä ihan vaan siten, että työttömänä saat enemmän kuussa fyffeä kuin opiskelijana?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja höh:
Ihmettelen miten voitte väittää, että opiskelijoilla on huonosti asiat? Täällähän opiskelijoilla on luksus oltavat. Ei lukukausimaksuja ja mahdollisuus opiskella ihan mihin ammattiin haluaa. opintotukikin hyvä. Ja kyllä olen opiskellut itsekin ja paremmin tulin toimeen opiskelijana kuin nyt perheellisenä ja työssä käyvänä. Opiskelijana ei tarvinnut miettiä yhtään mitä ostaa. Töissä olin koko kesän ja niillä rahoilla pärjäsi hyvin koko talven. Asunto oli puoli ilmainen ja siihenkin sai asumistukea. Ruoka oli puoli ilmaista koulussa jne jne...Miten joku voi väittää että opiskelijoiden asiat on huonosti????
Ehkä ihan vaan siten, että työttömänä saat enemmän kuussa fyffeä kuin opiskelijana?
Tai eläkeläisenä tai tai tai... Ei kaikkea voi laittaa samalle viivalle. Ilmainen koulutus pitäisi riittää, siinä on pesämunaa riittävästi tulevaisuuden kohtaamiseen.
 
bp
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja höh:
Ihmettelen miten voitte väittää, että opiskelijoilla on huonosti asiat? Täällähän opiskelijoilla on luksus oltavat. Ei lukukausimaksuja ja mahdollisuus opiskella ihan mihin ammattiin haluaa. opintotukikin hyvä. Ja kyllä olen opiskellut itsekin ja paremmin tulin toimeen opiskelijana kuin nyt perheellisenä ja työssä käyvänä. Opiskelijana ei tarvinnut miettiä yhtään mitä ostaa. Töissä olin koko kesän ja niillä rahoilla pärjäsi hyvin koko talven. Asunto oli puoli ilmainen ja siihenkin sai asumistukea. Ruoka oli puoli ilmaista koulussa jne jne...Miten joku voi väittää että opiskelijoiden asiat on huonosti????
Ehkä ihan vaan siten, että työttömänä saat enemmän kuussa fyffeä kuin opiskelijana?
Tai eläkeläisenä tai tai tai... Ei kaikkea voi laittaa samalle viivalle. Ilmainen koulutus pitäisi riittää, siinä on pesämunaa riittävästi tulevaisuuden kohtaamiseen.
Näin on. Jossakin pitää olla se yksilön omakin vastuu elämästä. Ei voi olettaa, että kaikki tulee tarjottimella. Kyllä ilmainen koulutus on jo tarpeeksi, samoin asumistuki ja opintotuki. Ihminen voi myös miettiä etukäteen asioita. opiskelenko ensin ja perustanko vasta sitten perheen jne. Ei yhteiskunta voi kaikkea suunnitella.
 
Keittiönoita
Alkuperäinen kirjoittaja bp:
Näin on. Jossakin pitää olla se yksilön omakin vastuu elämästä. Ei voi olettaa, että kaikki tulee tarjottimella. Kyllä ilmainen koulutus on jo tarpeeksi, samoin asumistuki ja opintotuki. Ihminen voi myös miettiä etukäteen asioita. opiskelenko ensin ja perustanko vasta sitten perheen jne. Ei yhteiskunta voi kaikkea suunnitella.
Totta tuokin. Silti ihan liian moni jättää vaihtamatta alaa sen vuoksi, että työttömänä saa enemmän kuin opiskelijana. Kalliiksi se "juupajokelainen raitiovaununkuljettaja" yhteiskunnalle tulee, jos ei lähde opiskelemaan jotain sellaista ammattia, missä voisi työllistyäkin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja poipoipoi:
"Suoritusyhteiskunta, näennäinen hyvinvointivaltio vain paperilla jossa rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy, ihmisten yksinäisyys ja juurettomuus, yhteisöllisyyden puute, toisista välittäminen on hävinnyt johonkin raha ja materian alle, ainoa mikä merkitsee on paljonko tienaat, paljonko löytyy asuntolainaa sekä auton merkki ja vuosimalli"

Mua nyppii kyynisyys, jota monet itseään "hyvänä ja empaattisena ihmisenä" pitävät, viljelevät. Tuollainen asenne heijastuu lähipiiriin. Luulen, että todellisuudessa kuvauksesi osuu aika pieneen osaan ihmisistä ihan oikeasti. Siis että ei välitetä toisista ja vain raha merkkaa. Vai elänkö mä taas jossain umpiossa, kun en oikeassa elämässä törmää tällaiseen asenteeseen juuri koskaan, vaikka tapaan varmaan satoja ihmisiä vuodessa?

Alkuosassa oli paljon, mihin yhdyn.
En ole tietääkseni koskaan väittänyt olevani hyvä tai empaattinen ihminen. Pitääkö mun tietää jokaisen yksittäisen ihmisen ajatuskset muodostaakseni oman mielipiteeni, eikö riitä vallitseva asenneilmapiiri? Sehän ei käsittääkseni juurikaan kannusta asettamaan lähimmäistä tulojen edelle tai ottamaan pienempää asuntolainaa ja asumaan vaatimattomammin kun naapurin kanssa pitää kilpailla telkkarin koostakin. Hienoa jos olen väärässä, tällainen kuva vaan välittyy joka puolelta.

En myöskään arvosta tuollaista leimaamista, olen sellainen ja tällainen ihminen koska sanon jotain, vaikutan negatiivisesti lähipiiriini jne. Tietääkseni emme tunne, joten luulisin ettet voi minusta palstakirjoittelun perusteella kovinkaan kattavaa psykoanalyysiä luoda?

Pyydän anteeksi jos sun maailmasi järkkyi. Perustan mielipiteeni sille mitä olen sosiaalipolitiikkaa ja sen historiaa opiskellut ja paljonko olen työelämässä nähnyt pahoinvointia, sekä tietenkin yleiselle uutisoinnille ja päättäjien linjanvedoille. Mutta edelleen, jos Suomi voi hyvin ja yhteisöllisyys on voimissaan, ihmiset eivät ole yksinäisiä ja onnettomia eikä sitä kautta ole syrjäytymistä, päihdeongelmia ja masennusta, hienoa :)
 
Kuin paljon...
Siis minkä verran saitte opintotukea? Kun minä en kyllä tuolla 220 eerolla pahemmin toimeentullut, kun siittä tarvii maksaa koulukirjat ja ruuat, yms. No mie tein töitä opiskelun ohessa ja typeryyttä en huomannut katkaista tätä ruhtinaalista opintotukea, vaan maksoin sitten pitkästi toista tonnii Suomen valtiolle takaisin, 15% ryöstö korolla. Opiskelijan ei paljoo töitä kannata tehdä opiskeluiden ohessa ja lainaa pitäisi jokaisen ottaa, sekun tietyillä tahoilla lasketaan automaattisesti tuloiksi, vaikkei sitä ottaisikaan. Ihme valtio, kuka haluaa velkataakkaa harteilleen, ennenkuin tuleva työpaikka on varmistettu, nykyään tuo ammatti ei ole työnsaannin tae, kun Puolasta saa halvempaa työvoimaa...
 

Yhteistyössä