Miesnäkökulmaa seksuaaliseen häirintään

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Häirikkömies
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
H

Häirikkömies

Vieras
Itsellä on duunikuvioista aikoinaan syttynyt 5 enemmän tai vähemmän vakavaa romanssia. Jutut sijoittuvat 90-luvun lopulle ja 2000-luvun alkuun, olenhan ollut parisuhteessa kaikilla mausteilla melkein 15 vuotta (lapset, lainat, autot, talo etc.)

Kaikki suhteeni sisälsivät alkuvaiheessa jonkun tason fyysisistä lähentelyä työpaikalla. Se ikäänkuin luisui siihen. Kaikissa olin se aloitteellinen osapuoli, joskin kaikissa naiset antoivat paljon vihjeitä. En todellakaan ole hyvä näitä vihjeitä lukemaan ja aistimaan, joten aikas ilmiselviä ne olivat. Kahdesta tapauksesta tuli n. puolen vuoden suhde, kolmesta muusta lähinnä seksisuhde alle kuukaudeksi (kesätöitä kaikki nämä).

Yhden kerran (tapauksista viimeisin) olin erehtynyt. Kenties aiemmat tapaukset olivat nostaneet itseluottamukseni liian korkealla tai sitten vain ylipäätään kuvittelin että siinä jutussa oli ne samat elementit kuin ennenkin. Pienessä varastohuoneessa kun olimme yhdessä etsimässä jotain tulostusmustetta, tarrasin naista takaapäin rinnoista ja painoin etumustani kevyesti hänen takapuoleensa. Nainen vähän säpsähti, mutta ei riuhtonut itseään irti vaan sanoi rauhallisesti: "Mitä sinä teet?". Sanoin siihen jotain tyhmää, koska luulin vielä että tuo oli osa peliä. Nainen irtaantui otteestani ja sanoi:" Ihan oikeesti, jos leikittäis että tota äskeistä ei ikinä tapahtunut." Tajusin silloin tilanteen.

Palasimme tuohon juttuun vielä muutaman kerran sen jälkeen. Nainen sanoi, että kenties tunsi jotain mua kohtaan, mutta että ei kuitenkaan ollut halukas menemään niin pitkälle. Olin siis lukenut merkkejä väärin.

Me miehet ollaan aika huonoja tuossa merkkien luvussa. Itse voisin sanoa, että jos olisin "käynyt kiinni" vasta kun olen varma (= kysynyt lupaa), niin olisin peräkammarin poika. TUntuu vaan tän #Metoon kohdalla, että pitäis naiselle ilmoittaa että haluaisi aloittaa neuvottelut seksuaalisesta kanssakäymisestä. Musta tuntuu, että orastava jännite lopahtaisi viimeistään silloin.

Uskon, etten ole miestensarjassa tässä merkkien lukemisessa edes pahimmasta päästä. Siksi on helppo uskoa, että jotkut miehet päättelee sitä sun tätä. Ja saattavat sitten kuvitelmissaan käydä kiinnikkin. Ja luulen myös, että etenkin vanhemmassa polvessa se tilanne on se, että joku pepun taputtelu on ollut ihan peruskauraa. Joten jos on semmosessa maailmassa kasvanut ja elänyt, niin vaikea sitä on alkaa ymmärtää että tuulet vähän kääntyneet.

En puolustele näitä seksistisiä sikoja. Väärin se on ja asiaan pitää tarttua, mutta eipä se aina helppoa ole heillä eikä nuoremmillakaan.
 
#metoon pohjimmaisena tarkoituksena onkin alistaa, lytätä ja panetella miehiä, mikä on feministisen ideologian ydintä. Feministit saavat sitä enemmän valtaa mitä huonommin miehet menestyvät yhteiskunnassa ja mitä huonompi maine miehille saadaan heitä mustamaalaamalla.

Feministeillä on hyvin tiedossa, että mies joka ei onnistu saamaan parisuhdetta koska ei esimerkiksi uskalla jutella rivoja tai koskea naista ennen kuin on saanut siihen naisen kirjallisen suostumuksen kolmena kappaleena on käytännössä yhtä kuin luuseri ja tuomittu epäonnistumaan elämässään. Siksi he pyrkivät maksimoimaan tällaisten miesten määrän.
 
Jos miehen mielestä on ok tarrata suoraan rinnoista tai mistä tahansa muualta naisen kehosta kiinni, on asiat hiton huonosti. Eikö miehillä ole yhtään ns. pelisilmää ja käsitystä miten naisia lähestytään/ kohdellaan?! Kunnioitus toisen kehoa kohtaan on nro 1. Älä lääpi, puristele, taputtele ( Hyi hitto), jos haluat koskettaa, tee se tyylillä. Kevyt hipaisu kädellä ja naisen reaktio siihen kertoo miten voi jatkaa. Katse, fiksut tilanteeseen sopivat sanat. Onko vaikeaa?!
 
Jos miehen mielestä on ok tarrata suoraan rinnoista tai mistä tahansa muualta naisen kehosta kiinni, on asiat hiton huonosti. Eikö miehillä ole yhtään ns. pelisilmää ja käsitystä miten naisia lähestytään/ kohdellaan?! Kunnioitus toisen kehoa kohtaan on nro 1. Älä lääpi, puristele, taputtele ( Hyi hitto), jos haluat koskettaa, tee se tyylillä. Kevyt hipaisu kädellä ja naisen reaktio siihen kertoo miten voi jatkaa. Katse, fiksut tilanteeseen sopivat sanat. Onko vaikeaa?!

No yleensä jossain vaiheissa rinnoista ja muistakin paikoista tarrataan kiinni. Tietenkin kaikissa tapauksissani tätä on edeltänyt silmäpeliä, rohkenevia puheita, muuta kosketusta. Ja edeltävissä tapauksissahan asiat menivät "oikein".

Tässä viimeisessä tapauksessa oli ollut kaikenlaista ja nainen esim. edellisenä päivänä bussissa laskenut bussissa pitkäksi aikaa päänsä olkapäälleni. Joo, virhearvio, mutta en tosiaan tarrannut puolituntematonta ihan yllättäen.
 
Ja miehet voisi jättää ne limaiset, muka hauskat ( seksistiset ) läpät jonnekin viime vuosituhannelle. Hauska, seksikäs ja älykäs on ainoa kombo mikä uppoaa fiksuihin naisiin.
 
Ja miehet voisi jättää ne limaiset, muka hauskat ( seksistiset ) läpät jonnekin viime vuosituhannelle. Hauska, seksikäs ja älykäs on ainoa kombo mikä uppoaa fiksuihin naisiin.

Se vaan on niin, että samat sanat eri miesten suusta merkitsee eri asiaa. Niin se vaan on. Tottakai jos tunnet vetoa jotain miestä kohtaan, niin kaikki hänen sanomansa tuntuu paremmalta kun taas jos tätä tunnetta ei ole, niin homma on eri. Hyvin yksinkertaista ja siksi näitä ristiiriitoja ja väärinkäsityksiä tulee vastedeskin.

Tässä on muuten hyvä esimerkki siitä, että varmaan kaikki seksuaaliseen ahdisteluun liittyvät ilmoitukset lisääntyvät runsaasti lähitulevaisuudessa. Ja se onkin ok, mutta tuskin se tarkoittaa että ne olisivat lisääntyneet.

Tosiaan se mikä 80-luvulla oli ihan perustouhua on nykyään todella törkeää. Mikä sinällään on ihan oikein.
 
Metoo on hyvä juttu jos miehet aikovat jatkossakin pariutua ja saada naisia. Itse traumatisoiduin ahdisteluista niin, etten pysty pariutumaan miehen kanssa. (En naisenkaan). On kaikin puolin miesten etu, että heille riittää kumppaneita, eikös joo (y)
 
Ja miehet voisi jättää ne limaiset, muka hauskat ( seksistiset ) läpät jonnekin viime vuosituhannelle. Hauska, seksikäs ja älykäs on ainoa kombo mikä uppoaa fiksuihin naisiin.
Juuri tämä naisten oma epäloogisuus on se ongelma. Haluatteko te, että fiksuja naisia kohdellaan eri tavalla kuin vähemmän fiksuja, vai miksi sinun oli tarpeellista korostaa, että nimenomaan fiksuihin naisin uppoaa tuo mainitsemasi kombo. Helvetistäkö mies edes sitä etukäteen tietää onko nainen fiksu vai ei. Minusta naiset eivät ole läheskään maineensa veroisia empatian suhteen, kun kerran noin kovin vaikeaa on ajatella tätä asiaa miehen kannalta.
 
Metoo on hyvä juttu jos miehet aikovat jatkossakin pariutua ja saada naisia. Itse traumatisoiduin ahdisteluista niin, etten pysty pariutumaan miehen kanssa. (En naisenkaan). On kaikin puolin miesten etu, että heille riittää kumppaneita, eikös joo (y)
On ehkä tosiaan kaikkien etu, että te kaikkein herkimmät ette ajaudu parisuhteisiin ja perhe-elämään, jotta ette pääse jatkamaan noita traumojanne seuraavaan sukupolveen.
 
Juuri tämä naisten oma epäloogisuus on se ongelma. Haluatteko te, että fiksuja naisia kohdellaan eri tavalla kuin vähemmän fiksuja, vai miksi sinun oli tarpeellista korostaa, että nimenomaan fiksuihin naisin uppoaa tuo mainitsemasi kombo. Helvetistäkö mies edes sitä etukäteen tietää onko nainen fiksu vai ei. Minusta naiset eivät ole läheskään maineensa veroisia empatian suhteen, kun kerran noin kovin vaikeaa on ajatella tätä asiaa miehen kannalta.
Kyllä sen ihan oikeasti kuulee ja näkee ihan viiden minuutin kuluessa, mikä nainen on ' miehiään'. On niitäkin naisia tosiaan, jotka pitävät perinteisestä ronskista käytöksestä, mutta kuten sanoin, sen kyllä huomaa onko nainen hillitty vai vallaton:) Näissä tilanteissa on monta tekijää ja muuttujaa.
 
Miten sä miehenä lopettaisit tuon asian? Koska kyllähän naisetkin yhdenmukaisesti toimimalla tämän ongelman voisivat ratkaista. Ovatko kaikki naiset yhtä epäloogisia kuin sinä?
Nainen ei voi ohjata miehen käyttäytymistä, koska mies ohjailee omia ajatuksiaan, sanojaan ja tekojaan. Vain mies voi perustella itselleen, että on hänen itsensä etu muuttaa käyttäytymistapaansa vähemmän häiritseväksi. Vain mies voi päättää olla tunkematta kättänsä naisen rintavakoon tai housuihin, vain mies voi olla laittamatta kättään naisen pepulle. Vain mies voi jättää tekemättä ja sanomatta.
 
Nainen ei voi ohjata miehen käyttäytymistä, koska mies ohjailee omia ajatuksiaan, sanojaan ja tekojaan. Vain mies voi perustella itselleen, että on hänen itsensä etu muuttaa käyttäytymistapaansa vähemmän häiritseväksi. Vain mies voi päättää olla tunkematta kättänsä naisen rintavakoon tai housuihin, vain mies voi olla laittamatta kättään naisen pepulle. Vain mies voi jättää tekemättä ja sanomatta.
Näin naisena sanoisin, että vastuu on myös meillä naisilla. Jos nainen vain hihittelee miehen epäasialliselle käytökselle ja sitten jälkeenpäin tuomitsee kyseisen toiminnan, on se mielestäni typerää ja väärin. Tilanteisiin on reagoitava heti ja tehtävä selväksi ettei tietynlainen käytös ole ok. Jotkut naiset vain ovat ns. miellyttäjiä, valitettavasti. Itse en arvosta.
 
Näin naisena sanoisin, että vastuu on myös meillä naisilla. Jos nainen vain hihittelee miehen epäasialliselle käytökselle ja sitten jälkeenpäin tuomitsee kyseisen toiminnan, on se mielestäni typerää ja väärin. Tilanteisiin on reagoitava heti ja tehtävä selväksi ettei tietynlainen käytös ole ok. Jotkut naiset vain ovat ns. miellyttäjiä, valitettavasti. Itse en arvosta.

Nainen joka nauttii lähentelystä pettää oman sukupuolensa. Tällainen quisling ja viideskolonnalainen on oikeastaan pahempi kuin varsinaisen lähentelyn suorittava mies.
 
Nainen ei voi ohjata miehen käyttäytymistä, koska mies ohjailee omia ajatuksiaan, sanojaan ja tekojaan. Vain mies voi perustella itselleen, että on hänen itsensä etu muuttaa käyttäytymistapaansa vähemmän häiritseväksi. Vain mies voi päättää olla tunkematta kättänsä naisen rintavakoon tai housuihin, vain mies voi olla laittamatta kättään naisen pepulle. Vain mies voi jättää tekemättä ja sanomatta.
Heität nyt ilmoille kaksi väärää väittämää.
1) Miehet olisivat ryhmänä kollektiivisesti vastuussa näistä väitetyistä ahdisteluista.
2) Naisilla ei olisi mitään osaa ja arpaa siihen, miten miehet heitä kohtelevat.
Mikko ei voi millään tavalla vaikuttaa siihen, miten Mohammed kohtelee Sirpaa, mutta Sirpalla itsellään on paljonkin vaikutusmahdollisuuksia siihen, miten häntä kohdellaan Mikon tai Mohammedin toimesta.
 
No ihan noin äärimmäisyyteen en menisi. Kunhan jokainen pitäisi mielessään hyvät tavat ja kunnioituksen toista osapuolta kohtaan, sillä pääsisi jo aika pitkälle.
 
Nainen joka nauttii lähentelystä pettää oman sukupuolensa. Tällainen quisling ja viideskolonnalainen on oikeastaan pahempi kuin varsinaisen lähentelyn suorittava mies.

Toinen puoli on sitten se kun joku johonkin taktiikkaan liittyen ilmiantaa lääpinnästä jota ei ole tapahtunut.
Nykyisin on jopa aiheettomia raiskausilmiantoja ja tuo tapahtumaton lääpintä on vähemmän riskialtis ilmiantajalle.
Pääseehän silä vaikkapa eroon työtoverista joka on oman uran kannalta liian pätevä tms.
 
Näin naisena sanoisin, että vastuu on myös meillä naisilla. Jos nainen vain hihittelee miehen epäasialliselle käytökselle ja sitten jälkeenpäin tuomitsee kyseisen toiminnan, on se mielestäni typerää ja väärin. Tilanteisiin on reagoitava heti ja tehtävä selväksi ettei tietynlainen käytös ole ok. Jotkut naiset vain ovat ns. miellyttäjiä, valitettavasti. Itse en arvosta.
Et taida tuntea psykologiaa ja suojamekanismeja? Aika moni nainen "jähmettyy" = automaattinen suojamekanismi, hihittelee/esittää päästäkseen tilanteesta = suojaekanismi jne. Ihmisillä on erilaisia kokemuksia, erilainen temperamentti ja etukäteen ei voi tietää kuinka tilanteessa toimii. Miksi tavisnainen toimisi kun poliisi ja kilpatason itsepuolustusharrastajakaan ei toiminut? Jos pistät vastaan niin voit saada turpaan. Moni nainen yrittää selvitä epämiellyttävästä tilanteesta pois mahdollisimman pienin vahingoin. Miehen epäsovinnaisia tekoja ei voi sälyttää naisten harteille. Miehen teot ovat vain ja ainoastaan miehen vastuu.
 
  • Tykkää
Reactions: Aqela
Et taida tuntea psykologiaa ja suojamekanismeja? Aika moni nainen "jähmettyy" = automaattinen suojamekanismi, hihittelee/esittää päästäkseen tilanteesta = suojaekanismi jne. Ihmisillä on erilaisia kokemuksia, erilainen temperamentti ja etukäteen ei voi tietää kuinka tilanteessa toimii. Miksi tavisnainen toimisi kun poliisi ja kilpatason itsepuolustusharrastajakaan ei toiminut? Jos pistät vastaan niin voit saada turpaan. Moni nainen yrittää selvitä epämiellyttävästä tilanteesta pois mahdollisimman pienin vahingoin. Miehen epäsovinnaisia tekoja ei voi sälyttää naisten harteille. Miehen teot ovat vain ja


ainoastaan miehen vastuu.

Ymmärrän näkökantasi ja joissain tapauksissa se on ihan ymmärrettävä. Nyt kuitenkin on kyse normaalista miehen ja naisen välisestä kohtaamisesta. Normaali mies ei lyö ja raiskaa jos nainen sanoo ei.
 

Yhteistyössä