Mielenkiintoista ulkomaisessa Sello-uutisoinnissa

[Suzyanne]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

 

[vieras]

Kirjoitinkin, että NÄIN KÄRJISTÄEN. En yleistänyt.

No mikä ero on kärjistämisellä ja yleistämisellä? Minusta ne tarkoittavat samaa.

Ei lähellekään. Kärjistäminen on liioittelua, yleistäminen on tapauksen yleistämistä kaikkea koskevaksi.

 

[vieras]

Kaikki taas naisten syytä, huoh. Etenkin Keittiönoidan mielestä. Mites lapsensa (mahd. jo raskausaikana) hylkäävät miehet? Ylitöitä tekevät, jatkuvasti kotoa poissaolevat miehet? Isät, jotka eivät ole (ainakaan henkisesti) läsnä lapsilleen? Ei ole naisten vika, jos kouluissa ja päiväkodeissa ei työskentele miehiä.

Ja taas tehdään syntipukki, kun nostaa esille asian, mistä keskiverto yh ei halua kuulla sanaakaan? Mulle on ihan yks ja sama, millaisia tunne-elämältään hajanaisia pojistanne kasvatatte, jos teillä ei ole munaa olla aikuinen vanhempi ja ajatella ensisijaisesti sitä lastanne. Monen mulkeronkin exän kanssa asiat on sovittavissa, kun ei pidetä niin pirun tiukasti kiinni niistä omista oikeuksista vaan koitettais ensi miettiä niitä lasten oikeuksia. Poikkeus tietysti narkkari- tai alkoholisti-isät. Molempien vanhempien pitäisi katsoa peiliin, kun lapsen parasta yhdessä aletaan ajatella.

Mutta meneehän se noinkin. Paska isä, täydellinen äiti. Lapsesta vaan kasvoikin jotain ihan muuta.

Erittäin rohkea puheenvuoro, pisteet siitä

 

[vieras]

Keittis, viestisi ei mene perille, kun yleistät noin rankasti. Mietis nyt realistisesti. Muutama kymmen vuosi sitten harva isä osallistui lastenhoitoon millään tavalla, isä oli lähinnä auktoriteetti ja etäinen hahmo. Oliko sekin naisten syytä? Varmaan suurin osa vanhemmistamme ja isovanhemmistamme on äitiensä kasvattamia. Miehillä on keskimäärin enemmän ongelmia vastuunkannossa ja sitoutumisessa.

 

[vieras]

1800-luvulla ja vielä 1900-luvun alussa kasvattajina toimivat mummut, syöttäjämummut jotka jauhoi siellä hampaattomassa suussa leipää lapsille ruuaksi ja sisarukset.

 

[miehiä ymmärtävä nainen]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

Juuri tuollaisilla viesteillä tehdään miehistä tappajia.

 

[vieras]

Tämä ketju sai meillä perheriidan aikaan. Olen jo oppinut sen miehen kanssa, ettei hän jaksa huoliani ja murheitani kuunnella, en kerrokaan niitä hänelle enää juurikaan. Ja liikaa tuntui olevan sekin, etten haluaisikaan kuulla miehen väklivaltaisista fantasioista.. noh joo...

 

[vieras]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

Juuri tuollaisilla viesteillä tehdään miehistä tappajia.

Ja sinustako normaali ja terve mies (tai nainen) tappaa?

 

[Keittiönoita]

No minulla on onneksi tyttölapsi ja hän ei ainakaan vielä ymmärrä edes mikä on isä kun isä on lapsensa hylännyt jo ennen syntymää. Kyllä minusta mieluummin pappa tai eno tai setä tai kuka tahansa läheinen kuin paska isä! Kyllä se huono isä saa enemmän vahinkoa aikaan kuin isättömyys joten kaikki on niin suhteellista mikä on milloinkin parhaaksi

Mullakin on tyttölapsi. Lapsi, jonka isä kuoli jo ennen tytön syntymää. Tytölle ukki ja kummisetä ovat olleet todella tärkeitä ihmisiä elämässä. Mutta eivät silti korvaa isää. Tyttö on nyt 23 v ja ollaan tästä isättömyydestä puhuttu moneen kertaan. Ainoa, mistä tyttö on koskaan ollut pikkuveljelleen kateellinen on ollut isä. Pikkuveljellä kun sellainen on ollut jokapäiväisessä elämässä, vaikka exästä erosinkin jo aikoja sitten.

Siskoni pojan isä kuoli, kun poika oli 6 v. Ukki, sedät ja äitinsä uusi mies - ja siis pikkusiskon isä - eivät koskaan pystyneet korvaamaan tälle pojalle omaa isää. Miehen malleija toki jokainen, mutta ei isä.

 

[vieras]

Ja taas tehdään syntipukki, kun nostaa esille asian, mistä keskiverto yh ei halua kuulla sanaakaan? Mulle on ihan yks ja sama, millaisia tunne-elämältään hajanaisia pojistanne kasvatatte, jos teillä ei ole munaa olla aikuinen vanhempi ja ajatella ensisijaisesti sitä lastanne. Monen mulkeronkin exän kanssa asiat on sovittavissa, kun ei pidetä niin pirun tiukasti kiinni niistä omista oikeuksista vaan koitettais ensi miettiä niitä lasten oikeuksia. Poikkeus tietysti narkkari- tai alkoholisti-isät. Molempien vanhempien pitäisi katsoa peiliin, kun lapsen parasta yhdessä aletaan ajatella.

Mutta meneehän se noinkin. Paska isä, täydellinen äiti. Lapsesta vaan kasvoikin jotain ihan muuta.

Nooh.. mun mielestä kenestäkään ei tarvitse tehdä syntipukkia. Ehkä vain noin patriarkaalinen ajatustapa on nykynaisille outo.

 

[Coffee Break]

Keittis, viestisi ei mene perille, kun yleistät noin rankasti. Mietis nyt realistisesti. Muutama kymmen vuosi sitten harva isä osallistui lastenhoitoon millään tavalla, isä oli lähinnä auktoriteetti ja etäinen hahmo. Oliko sekin naisten syytä? Varmaan suurin osa vanhemmistamme ja isovanhemmistamme on äitiensä kasvattamia. Miehillä on keskimäärin enemmän ongelmia vastuunkannossa ja sitoutumisessa.

Se että elättää perhettänsä ei ole vastuunkantoa tai sitoutumista?

Nykyään vaan taitaa olla niin että miesten pitäisi olla jotain ihme koneita jotka työpäivän jälkeen siivoaa, kokkaa ja hoitaa siinä sivussa myös lapsetkin kun naisella on kotona nii-in raskasta

 

[Keittiönoita]

Keittis, viestisi ei mene perille, kun yleistät noin rankasti. Mietis nyt realistisesti. Muutama kymmen vuosi sitten harva isä osallistui lastenhoitoon millään tavalla, isä oli lähinnä auktoriteetti ja etäinen hahmo. Oliko sekin naisten syytä? Varmaan suurin osa vanhemmistamme ja isovanhemmistamme on äitiensä kasvattamia. Miehillä on keskimäärin enemmän ongelmia vastuunkannossa ja sitoutumisessa.

Mä olen syntynyt 1961 ja isäni oli yksityisyrittäjä. Paljon pois kotoa. Silti mulla oli harvinaisen selvä kuva siitä, kuka mun isäni oli. Eikä tarvinnut ikinä miettiä, onko isä huomenna joku toinen. Nykyään on paljon lapsia, joiden kodeissa "isät" tulee ja menee. Tai niitä isiä ei ole ollenkaan.

 

[vieras]

Mullakin on tyttölapsi. Lapsi, jonka isä kuoli jo ennen tytön syntymää. Tytölle ukki ja kummisetä ovat olleet todella tärkeitä ihmisiä elämässä. Mutta eivät silti korvaa isää. Tyttö on nyt 23 v ja ollaan tästä isättömyydestä puhuttu moneen kertaan. Ainoa, mistä tyttö on koskaan ollut pikkuveljelleen kateellinen on ollut isä. Pikkuveljellä kun sellainen on ollut jokapäiväisessä elämässä, vaikka exästä erosinkin jo aikoja sitten.

Siskoni pojan isä kuoli, kun poika oli 6 v. Ukki, sedät ja äitinsä uusi mies - ja siis pikkusiskon isä - eivät koskaan pystyneet korvaamaan tälle pojalle omaa isää. Miehen malleija toki jokainen, mutta ei isä.

Mun mielestä kaipauksen kohteena ei niinkään ole se isärooli vaan henkilö ja persoona siellä takana. Kyllä mäkin rakastan alkoholisti isääni, mutta en mielestäni hänen roolinsa takia, vaikka toki sukulaissuhteet tuovat jotain tiettyä sidettä, vaan niiden yhteiskokemusten takia ja sen persoonan takia johon olen lapsena rakastunut.

 

[näimn]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

Juuri tuollaisilla viesteillä tehdään miehistä tappajia.

Ja sinustako normaali ja terve mies (tai nainen) tappaa?

Suomessa tuntuu usein, että "normaali" mies tappaisi, jos olisi "enemmän" mies. Rohkeampi ja uskaltavampi.

Suomessa et voi tehdä ravintolassa työvuoroa ilman, että kuulet jonkun suomalaisen tappofantasiaa, tappouhkauksia jne. Ainoastaan oma pelkuruus estää suomalaista miestä toteuttamasta itseään.

Väkivalta on niin uppoutunutta Suomalaiseen kulttuuriin, että sitä en itsekään huomannut, ennenkuin olin täältä jokusen vuoden poissa.

 

[vieras]

Keittis, viestisi ei mene perille, kun yleistät noin rankasti. Mietis nyt realistisesti. Muutama kymmen vuosi sitten harva isä osallistui lastenhoitoon millään tavalla, isä oli lähinnä auktoriteetti ja etäinen hahmo. Oliko sekin naisten syytä? Varmaan suurin osa vanhemmistamme ja isovanhemmistamme on äitiensä kasvattamia. Miehillä on keskimäärin enemmän ongelmia vastuunkannossa ja sitoutumisessa.

Mä olen syntynyt 1961 ja isäni oli yksityisyrittäjä. Paljon pois kotoa. Silti mulla oli harvinaisen selvä kuva siitä, kuka mun isäni oli. Eikä tarvinnut ikinä miettiä, onko isä huomenna joku toinen. Nykyään on paljon lapsia, joiden kodeissa "isät" tulee ja menee. Tai niitä isiä ei ole ollenkaan.

Mutta tarkoittaako se, että tietää kuka on isä sitä, että tämä osallistuisi lastenhoitoon ja kasvatukseen millään tavalla? Luultavasti äitisi on sinutkin pääasiassa kasvattanut.

 

[vieras]

Keittis, viestisi ei mene perille, kun yleistät noin rankasti. Mietis nyt realistisesti. Muutama kymmen vuosi sitten harva isä osallistui lastenhoitoon millään tavalla, isä oli lähinnä auktoriteetti ja etäinen hahmo. Oliko sekin naisten syytä? Varmaan suurin osa vanhemmistamme ja isovanhemmistamme on äitiensä kasvattamia. Miehillä on keskimäärin enemmän ongelmia vastuunkannossa ja sitoutumisessa.

Se että elättää perhettänsä ei ole vastuunkantoa tai sitoutumista?

Nykyään vaan taitaa olla niin että miesten pitäisi olla jotain ihme koneita jotka työpäivän jälkeen siivoaa, kokkaa ja hoitaa siinä sivussa myös lapsetkin kun naisella on kotona nii-in raskasta

Oletko tosissasi ylpeä niistä aiempien polvien isistä, jotka eivät olleet juuri lainkaan läsnä lastensa elämässä? Toivoisitko asioiden olevan yhä niin? Onneksi nykyään suuri osa isistä on ns. pehmoisiä, asenteet ovat muuttuneet. Raha ja työ ei korvaa rakkautta ja läsnäoloa. Hoitivat ne äiditkin työn ohella lapsiaan.

 

[örks !]

1800-luvulla ja vielä 1900-luvun alussa kasvattajina toimivat mummut, syöttäjämummut jotka jauhoi siellä hampaattomassa suussa leipää lapsille ruuaksi ja sisarukset.

joo, eikä oo oksettava jo ajatuskin ja sieltä ne maailman parhaat ja vastustuskykyisimmät kariesbakteeritkin ovat peräisin:-(

 

[Keittiönoita]

Mutta tarkoittaako se, että tietää kuka on isä sitä, että tämä osallistuisi lastenhoitoon ja kasvatukseen millään tavalla? Luultavasti äitisi on sinutkin pääasiassa kasvattanut.

Minusta lapsen kannalta on tärkeää tietää, kuka isä on. Ja että isä on olemassa lapsen elämässä. Jotkut isät harvemmin, jotkut useammin. Mitä useammin, sen parempi. Lastenhoitoon ja kasvatukseen osallistuminen ei mielestäni ole lapsen kannalta itsetarkoitus, jos lapsi hoidetaan ja kasvatetaan muutoinkin. Mun on - näin kalkkiksena - varmaan vaikea nykyajan nuorille vanhemmille edes tuoda sanallisesti selväksi, mitä tarkoitan. Minusta isyys on tunne- ja veriside eikä laskettujen hoitotoimenpiteiden lukumäärä. Mutta myönnän olevani vanhanaikainen tässä ajatusmallissa.

 

[vieras]

1800-luvulla ja vielä 1900-luvun alussa kasvattajina toimivat mummut, syöttäjämummut jotka jauhoi siellä hampaattomassa suussa leipää lapsille ruuaksi ja sisarukset.

joo, eikä oo oksettava jo ajatuskin ja sieltä ne maailman parhaat ja vastustuskykyisimmät kariesbakteeritkin ovat peräisin:-(

No joo kieltämättä aika etovaa, mut ennen vanhaan yksi parhaista keinoista sylilasten pysyä elossa. Samalla hampaaton syöttäjä muori sai murua rinnan alle.

 

[vieras]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

Juuri tuollaisilla viesteillä tehdään miehistä tappajia.

Ja sinustako normaali ja terve mies (tai nainen) tappaa?

Suomessa tuntuu usein, että "normaali" mies tappaisi, jos olisi "enemmän" mies. Rohkeampi ja uskaltavampi.

Suomessa et voi tehdä ravintolassa työvuoroa ilman, että kuulet jonkun suomalaisen tappofantasiaa, tappouhkauksia jne. Ainoastaan oma pelkuruus estää suomalaista miestä toteuttamasta itseään.

Väkivalta on niin uppoutunutta Suomalaiseen kulttuuriin, että sitä en itsekään huomannut, ennenkuin olin täältä jokusen vuoden poissa.

Sinulla on outo käsitys normaalista ihmisestä ja rohkeudesta. Toisen tappaminen on pelkuruutta ja omien ongelmien pakenemista.

 

[näimn]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

Juuri tuollaisilla viesteillä tehdään miehistä tappajia.

Ja sinustako normaali ja terve mies (tai nainen) tappaa?

Suomessa tuntuu usein, että "normaali" mies tappaisi, jos olisi "enemmän" mies. Rohkeampi ja uskaltavampi.

Suomessa et voi tehdä ravintolassa työvuoroa ilman, että kuulet jonkun suomalaisen tappofantasiaa, tappouhkauksia jne. Ainoastaan oma pelkuruus estää suomalaista miestä toteuttamasta itseään.

Väkivalta on niin uppoutunutta Suomalaiseen kulttuuriin, että sitä en itsekään huomannut, ennenkuin olin täältä jokusen vuoden poissa.

Sinulla on outo käsitys normaalista ihmisestä ja rohkeudesta. Toisen tappaminen on pelkuruutta ja omien ongelmien pakenemista.

Se ei ole minun käsitykseni.
Se on havaintoni lukuisista Suomalaisista miehistä.

 

[näimn]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

Juuri tuollaisilla viesteillä tehdään miehistä tappajia.

Ja sinustako normaali ja terve mies (tai nainen) tappaa?

Suomessa tuntuu usein, että "normaali" mies tappaisi, jos olisi "enemmän" mies. Rohkeampi ja uskaltavampi.

Suomessa et voi tehdä ravintolassa työvuoroa ilman, että kuulet jonkun suomalaisen tappofantasiaa, tappouhkauksia jne. Ainoastaan oma pelkuruus estää suomalaista miestä toteuttamasta itseään.

Väkivalta on niin uppoutunutta Suomalaiseen kulttuuriin, että sitä en itsekään huomannut, ennenkuin olin täältä jokusen vuoden poissa.

Sinulla on outo käsitys normaalista ihmisestä ja rohkeudesta. Toisen tappaminen on pelkuruutta ja omien ongelmien pakenemista.

Se ei ole minun käsitykseni.
Se on havaintoni lukuisista Suomalaisista miehistä.

 

[näimn]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

Juuri tuollaisilla viesteillä tehdään miehistä tappajia.

Ja sinustako normaali ja terve mies (tai nainen) tappaa?

Suomessa tuntuu usein, että "normaali" mies tappaisi, jos olisi "enemmän" mies. Rohkeampi ja uskaltavampi.

Suomessa et voi tehdä ravintolassa työvuoroa ilman, että kuulet jonkun suomalaisen tappofantasiaa, tappouhkauksia jne. Ainoastaan oma pelkuruus estää suomalaista miestä toteuttamasta itseään.

Väkivalta on niin uppoutunutta Suomalaiseen kulttuuriin, että sitä en itsekään huomannut, ennenkuin olin täältä jokusen vuoden poissa.

Sinulla on outo käsitys normaalista ihmisestä ja rohkeudesta. Toisen tappaminen on pelkuruutta ja omien ongelmien pakenemista.

Se ei ole minun käsitykseni.
Se on havaintoni lukuisista Suomalaisista miehistä.

 

[näimn]

Musta on outoa vedota tässä kohtaa suomalaiseen kulttuuriin kun tekijä ei ole suomalaisesta kulttuurista lähtöisin, ja omaa selvästi ennestäänkin hyvin väkivaltaisen taustan.

Peesi. Minusta erittäin kaukaa haettua muutenkin, ja myös sitä mitä inhoan lähes yli kaiken- yleistämistä. Ei normaali, päästään terve mies tapa, vaikka kuinka ahdistaisi- se vetää mieluummin pään täyteen, tai juokseen vaikka lenkin veren maku suussa, hakkaa nyrkkeilysäkkiä tms. Muttei tapa.

Juuri tuollaisilla viesteillä tehdään miehistä tappajia.

Ja sinustako normaali ja terve mies (tai nainen) tappaa?

Suomessa tuntuu usein, että "normaali" mies tappaisi, jos olisi "enemmän" mies. Rohkeampi ja uskaltavampi.

Suomessa et voi tehdä ravintolassa työvuoroa ilman, että kuulet jonkun suomalaisen tappofantasiaa, tappouhkauksia jne. Ainoastaan oma pelkuruus estää suomalaista miestä toteuttamasta itseään.

Väkivalta on niin uppoutunutta Suomalaiseen kulttuuriin, että sitä en itsekään huomannut, ennenkuin olin täältä jokusen vuoden poissa.

Sinulla on outo käsitys normaalista ihmisestä ja rohkeudesta. Toisen tappaminen on pelkuruutta ja omien ongelmien pakenemista.

Se ei ole minun käsitykseni.
Se on havaintoni lukuisista Suomalaisista miehistä.

 

[vieras]

Mutta tarkoittaako se, että tietää kuka on isä sitä, että tämä osallistuisi lastenhoitoon ja kasvatukseen millään tavalla? Luultavasti äitisi on sinutkin pääasiassa kasvattanut.

Minusta lapsen kannalta on tärkeää tietää, kuka isä on. Ja että isä on olemassa lapsen elämässä. Jotkut isät harvemmin, jotkut useammin. Mitä useammin, sen parempi. Lastenhoitoon ja kasvatukseen osallistuminen ei mielestäni ole lapsen kannalta itsetarkoitus, jos lapsi hoidetaan ja kasvatetaan muutoinkin. Mun on - näin kalkkiksena - varmaan vaikea nykyajan nuorille vanhemmille edes tuoda sanallisesti selväksi, mitä tarkoitan. Minusta isyys on tunne- ja veriside eikä laskettujen hoitotoimenpiteiden lukumäärä. Mutta myönnän olevani vanhanaikainen tässä ajatusmallissa.

Mutta varmasti avioero perheiden lapset tietävät myös kuka on isä. Ja ovat lasten elämässä, ehkä tuntimäärissä yhtä paljon kuin paljon työtä tekevät vanhemmat. Joo, mun on kieltämättä hyvin vaikea ymmärtää mitä olet ajanut ketjun viesteillä takaa. Itse olen hyvin matriarkaalinen joten luultavasti ymmärrys jää johonkin rajalle.