Mahdollinen lama ja talon osto

Nythän vähän näyttää siltä et se lama olis tulossa. Ollaan miehen kanssa katseltu taloa ja sopiva olis löytynyt. Mua vaan rupes hieman hirvittää, et jos se lama tuleekin niin kannattaako tässä mitään taloa nyt ostaakaan.
Mulla on vakitinen työ ja se varmasti säilyis lamankin aikana, mutta miehen työtilanne vois olla heikompi. Ja lama jos tulee niin talojen hinnat tippuu, eli silloin vois saada taloja huomattavasti halvemmalla.
Eli kannattaisiko tässä nyt katsella muutama vuosi vielä et mihin suuntaan tuo talous nyt menee, ennen kuin menee talon ostamaan.

 

Lamaa tuskin tulee samassa mittakaavassa kuin 90-luvun alussa. Sen sijaan ihan normaalia talouden nousu- ja laskukausia tulee jatkuvastui melko hyvin ennustettavissa olevassa syklissä. Samalla tavalla siis tuskin tulee myöskään asuntojen hinnat laskemaan, jonkin verran tokikin, kuten muutenkin asuntojen hinnat kulkevat nousu- ja laskujohdanteisesti talouselämää peilaten.

Henkilökohtaisesti en jäisi odottelemaan hintojen tippumista mutta pitäisin huolen että lainaa on sen verran maltillisesti että yhdenkin tuloilla tiukan paikan tullen pärjäisi. Eli siis ihan normaalia taloussuunnittelua.

 

Lamaa tuskin tulee samassa mittakaavassa kuin 90-luvun alussa. Sen sijaan ihan normaalia talouden nousu- ja laskukausia tulee jatkuvastui melko hyvin ennustettavissa olevassa syklissä. Samalla tavalla siis tuskin tulee myöskään asuntojen hinnat laskemaan, jonkin verran tokikin, kuten muutenkin asuntojen hinnat kulkevat nousu- ja laskujohdanteisesti talouselämää peilaten.

Henkilökohtaisesti en jäisi odottelemaan hintojen tippumista mutta pitäisin huolen että lainaa on sen verran maltillisesti että yhdenkin tuloilla tiukan paikan tullen pärjäisi. Eli siis ihan normaalia taloussuunnittelua.

Joo korkeintaan 120 000 e otetaan ja sillä kyllä talon sais. Jotenkin vaan hirvittää silti ottaa lainaa noin(kin) paljon... Tulot ei mitenkään päätä huimaa, mut mielummin maksais omaa kuin vuokraa.

 

Lamaa tuskin tulee samassa mittakaavassa kuin 90-luvun alussa. Sen sijaan ihan normaalia talouden nousu- ja laskukausia tulee jatkuvastui melko hyvin ennustettavissa olevassa syklissä. Samalla tavalla siis tuskin tulee myöskään asuntojen hinnat laskemaan, jonkin verran tokikin, kuten muutenkin asuntojen hinnat kulkevat nousu- ja laskujohdanteisesti talouselämää peilaten.

Henkilökohtaisesti en jäisi odottelemaan hintojen tippumista mutta pitäisin huolen että lainaa on sen verran maltillisesti että yhdenkin tuloilla tiukan paikan tullen pärjäisi. Eli siis ihan normaalia taloussuunnittelua.

Joo korkeintaan 120 000 e otetaan ja sillä kyllä talon sais. Jotenkin vaan hirvittää silti ottaa lainaa noin(kin) paljon... Tulot ei mitenkään päätä huimaa, mut mielummin maksais omaa kuin vuokraa.

 

Ihmisille on jäänyt hirvittävät kauhukuvat 90-luvun lamasta mutta juuri kukaan ei muista sitä edeltänyttä aivan naurettavaa nousukautta (täällä iso osa porukasta ei ollut silloin vielä edes vaipoista päässyt). On aivan normaalia että talous kulkee sellaista jonkin sortin aaltoliikettä, 10-20 vuoden syklillä kun seurataan niin on aivan selkeä trendi nähtävissä ja pitkää lainaa otettaessa se on hyvä ottaa itsekin huomioon. Pankkia kuitenkin viime kädessä kiinnostaa voitto ja jos näyttää siltä että seuraavat 4-5 vuotta selviätte lainastanne niin sen jälkeen pankki on voitonpuolella iloisesti, sen verran asunnosta kuitenkin saa aina etteivät persnettoa ota. Syvää lamaa edeltää aina jotain poikkeuksellista, joko hillitön nousukausi, sota, luonnonkatastrofi yms. Tällä hetkellä vaan aina kun on pienikin talouden taantuma näkösällä, kaikki huutavat lamaa.

 

Tuo on kysymys johon on melko mahdotonta vastata, USA:n taantuma ei siis lama on todennäköinen, kuinka pitkä se on ja mitkä ovat sen vaikutukset eurooppaan, meneekö myös eurooppa taantumaan tai peräti lamaan ei kukaan osaa sanoa varmaksi.

Asuntojen hinnoissa ei minun nähdäkseni ole ainakaan nousupainetta tällä hetkellä, toki alueellisia eroja on, laskeeko hinta ja jos laskee niin kuinka paljon sitten on jo vaikeampi kysymys.

Usa:ssa asuntojen hinnat ovat tulleet jyrkähköstikin alas, laskua ollut myös osassa eurooppaa, tuskin Suomi muodostaa suurta poikkeusta yleiseen trendiin kuitenkaan, mutta meillä myös asuntojen hintojen nousuvauhti, vaikkakin ollut kova niin siltikin hieman rauhallisempaa kuin osassa eurooppaa.

Tilastokeskuksen sivuilta oli muistaakseni viimeisen julkaisun mukaan myös meillä lievää hintojen laskua jo ollut.
Tuo kaikkihan riippuu lopulta kuitenkin ihmisistä/ostajista, jos ihmiset eivät enää osta asuntoja niin ajankanssa niiden hinnat joustavat, kuitenkaan tuon arviointia kuinka käyttäydytään on vaikea ennakoida.
Minäpä koetan hieman katsella, hetkinen..

Tärkeintä varmaankin on se että saatte pidettyä lainasumman sellaisena että pärjäätte myös heikommassa suhdanteessa, kuitenkin jos ostatte kodin itsellenne niin sen "arvo" on tois-sijainen asia, periaatteessa, ellette ole myymässä sitä.

Eli vaikka asunnon arvo olisi 5e ettekä ole sitä myymässä niin mitä sitten?? pahinta olisi se että joudutte huonossa suhdanteessa pakkomyymään asuntonne, joten tarkkana sen velkamäärän kanssa.

 

Lainaa ottaeessa kannattaa vakavasti harkita korkokaton ostamista lainalle.

 

Katainen: EU-talous heikkenee reilusti
.. klo (päivitetty ti 16:01)
Euroopan unionin talouskehitys on menossa selvästi huonompaan suuntaan, valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) arvioi. Hänen mukaansa paniikkiin ei kuitenkaan ole edelleenkään aihetta.
EU-maiden ministerit keskustelivat tilanteesta Brysselissä. Arviointia vaikeuttaa se, ettei kukaan tiedä, miten suuriin vaikeuksiin nykyinen talouden hidastuminen voi Euroopan ajaa.
- Kenelläkään ei ole tästä suurempaa tietämystä, Katainen sanoi tiistaina.
Joka tapauksessa inflaatio uhkaa monissa EU-maissa nousta selvästi, kun esimerkiksi elintarvikkeiden ja energian hinnat sekä palkat nousevat. Katainen sanoi pitävänsä inflaation uhkaa jo pahana.

Pohjoismaiden asuntomarkkinat huolestuttavat Skanskaa
Torstai 07.02.2008 klo 13:13 Kauppalehti
Skanska on huolestunut asuntomarkkinoista Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa. Näin sanoo Skanskan johdosta kotimaahansa Yhdysvaltoihin palaava konsernijohtaja, amerikkalainen Stuart Graham, uutistoimisto Direktin haastattelussa.
Markkinat ovat Grahamin mukaan "levottomuutta herättävät ja arvaamattomat".

Uusista asunnoista jo roima ylitarjonta
Torstai 07.02.2008 klo 13:21 (päivitetty to 18:37) Kauppalehti
Uusien asuntojen kauppa on vähentynyt pääkaupunkiseudun ulkopuolella ja asunnoista on tuntuvaa ylitarjontaa.
Tämän hetken kaupantekovauhdilla myyntivarannon purkaminen vie jo 12,6 kuukautta, mikä on heikoin lukema koko kymmenen vuoden tarkastelujaksolla, kertoo Rakennuslehden tilaama markkinakatsaus.
Valmiita myymättömiä asuntoja on tutkituilla alueilla 1 203 kappaletta. Se on enemmän kuin kertaakaan sitten lamavuosien.
Asuntokauppojen määrä on vähentynyt vuodessa runsaalla viidenneksellä (-22 %). Viime syksystäkin miinusta on 15 prosenttia. Tarjonta on kuitenkin edelleen huipputasolla, sillä asuntoja on myynnissä kymmenen prosenttia enemmän kuin vuosi sitten.

Sori että kesti, katkesi sähköt..
Tuossa nyt muutama viimeaikojen otsikko sinulle, eli epävarmuutta on kyllä ilmassa..

Tilastokeskuksen sivuilta vielä pieni lainaus"Edelliseen vuosineljännekseen verrattuna omakotitalojen hinnat laskivat koko maassa keskimäärin 2,8 prosenttia."
Tuossa kannattaa huomioida että aika on aivan liian lyhyt jotta voisi tehdä johtopäätöksiä asiasta.

Tuolla näkyy kuitenkin hintakehitys vuodesta 1985-2007 josta näkyy että olemme jo reilusti yli 90 luvun alun "kuplan"
Tosin muistan nähneeni graafin jossa tuo ylitys ei olisi ollut aivan noin raju kuin tuossa, kannattaa kurkata..

http://www.tilastokeskus.fi/til/kihi/2007/03/kihi_2007_03_2007-12-14_tie_001.html

 

Asian vierestä mut uteliaisuuttani kysyn mistä päin suomee saisitte noin edullisesti hyvän talon?

 

Asian vierestä mut uteliaisuuttani kysyn mistä päin suomee saisitte noin edullisesti hyvän talon?

Täältä kainuusta

 

Asian vierestä mut uteliaisuuttani kysyn mistä päin suomee saisitte noin edullisesti hyvän talon?

riippuu myös talon koosta

 

Myö ostettiin just syksyllä talo ja näillä tuloilla (mies oppisopimuksella ja mie liiton rahoilla) pärjätään hyvin nyttenkin...

 

Asian vierestä mut uteliaisuuttani kysyn mistä päin suomee saisitte noin edullisesti hyvän talon?

riippuu myös talon koosta

tossa olis 3h+keittiö. vasta rempattu putket, katto, ikkunat ja kodinkoneet. olis se aika ihana. semmonen rintamamiestalo.

 

Mistä ap päättelet, että lama on tulossa? Onhan USAn tilanne huono, mutta Suomessa asiat on toistaiseksi hyvin. Työllisyystilannekin hyvä. Tosin Kainuussa työtilanne ei taida olla ihan niin hyvä kuin Etelä-Suomessa. Hyvähän näitä asioita on jokatapauksessa pohdiskella.

Itsekään en jäisi odottelemaan hintojen tippumista, koska eivät ne välttämättä edes tipu. Ja vaikka hiukan laskisivatkin, ei se haittaa ellei asuntoa ole pakko myydä työttömyyden, sairauden tms. takia. Jos vaikka nyt maksatte vuokraa 600 e /kk niin viidessä vuodessa pelkkiin vuokriin hupenee 36 000 euora. Samalla rahalla lyhentelee jo kivasti omaakin.

Meitäkin varoiteltiin 5 vuotta sitten, kun ostimme ensiasunnon, että onko järkeä nyt ostaa kun asuntojen hinnat on niin korkealla, lama tulee jne. Mutta onneksi ostimme, hinnat ovat vain nousseet sen jälkeen ja nyt kun myimme ensiasunnon ja ostimme omakotitalon, saimme hyvin voittoa vanhasta eikä välirahaakaan jäänyt niin paljon, olihan asuntoakin jo maksettu hyvän tovin.

Voi hyvinkin olla, että hinnat vain nousevat jatkossakin. Takeita siitä ei toki ole.

 

velkamäärä pidettävä kohtuullisena. tosin onhan siitä radiossakin varoteltu, että nyt pitäs olla maltillinen asunnonostajilla. tarkoittanee lienee noita isompia lainoja, joku 200 000 kun kuullostaa olevan nykysellään ihan normaalilaina.

 

Tuntuu vaan niin kauheelta et jos jouduttais maksaa lainaa vaikka 700e kuussa kun nykyään on asumiskulut max.200e kuussa vaikka omakotitalossa asutaan. tää kun on miehen kotitalo ja asutaan vaan asumiskuluja vastaan. nyt vaan on sit se, että matkaa tulee töihin molemmilla niin paljon, että menee hirveesti rahaa siihen ja minä haluaisin hieman lähemmäs palveluja että siksi oltaisiin muuttamassa. toisaalta taas tuntuu hieman tyhmältä kun nyt on niin edullista tää asuminen ja tämäkin talo saataisiin halvalla. en tiedä mitä tekisi...
että vuokraisiko talon lähempää palveluja, ostaisiko oman vai jäisikö tähän nykyiseen. aargh...

 

Meillä on asuntovelkaa jäljellä varmaan ainakin 120 000e. Ei se määrä mua vielä hirvitä. Miehellä vakityö joka pysyisi lamakin aikana ja voisin kuvitella että muakin hoitoalan ihmisenä töihin tarvittais. Tosin mulla ei ole vakipaikkaa, mutta pärjätään me nytkin vaikka kotiäitinä olen. Mutta se kyllä mietityttäis jos velka alkais kakkosella. Jo ihan maksukyvyn vuoksi.

 

Jos sinun asumiskulusi ovat tällähetkellä 200e/kk niin ehken kannattaisi odotella hetki ja seurata tilannetta, vaikka säästää asuntoavarten samalla hieman?

Toki mahdoton sanoa jatkavatko asuntojen hinnat nousuaan, mutta nykyisen nousun on mielestäni pitkälti mahdollistanut laina-aikojen kasvu ja matalahko korkotaso, ei niinkään ihmisten varallisuuden nousu.

Oma mielipiteeni on että tuo tie alkaa olla loppuun kuljettu, lisäksi elinkustannukset ovat nousseet melko nopeasti samalla kun ostajat alkaneet käydä selvästi varovaisemmiksi.
Jos vielä tähän päälle yleinen talouskehitys hidastuu selkeästi, -voi tuoda myös työttömyyttä mukanaan.

Tällöin olisi aika vähän seikkoja jotka puoltaisivat asuntojen hintojen nousua, tokihan tästä ei voi varma olla, enkä halua alkaa sovittelemaan ennustajan viittaa harteilleni, uskoisin kuitenkin että ensikesään mennessä suunta alkaa jo selvitä?

Toki tuo työmatka täytyy laskea menoksi myös.

Jos haluat enemmän uutisleikkeitä(/linkkejä asiaan liittyen niin paiskaa YV:llä en viitsi täyttää koko ketjua niillä..

 

Jos sinun asumiskulusi ovat tällähetkellä 200e/kk niin ehken kannattaisi odotella hetki ja seurata tilannetta, vaikka säästää asuntoavarten samalla hieman?

Toki mahdoton sanoa jatkavatko asuntojen hinnat nousuaan, mutta nykyisen nousun on mielestäni pitkälti mahdollistanut laina-aikojen kasvu ja matalahko korkotaso, ei niinkään ihmisten varallisuuden nousu.

Oma mielipiteeni on että tuo tie alkaa olla loppuun kuljettu, lisäksi elinkustannukset ovat nousseet melko nopeasti samalla kun ostajat alkaneet käydä selvästi varovaisemmiksi.
Jos vielä tähän päälle yleinen talouskehitys hidastuu selkeästi, -voi tuoda myös työttömyyttä mukanaan.

Tällöin olisi aika vähän seikkoja jotka puoltaisivat asuntojen hintojen nousua, tokihan tästä ei voi varma olla, enkä halua alkaa sovittelemaan ennustajan viittaa harteilleni, uskoisin kuitenkin että ensikesään mennessä suunta alkaa jo selvitä?

Toki tuo työmatka täytyy laskea menoksi myös.

menee meillä varmaan se 500e kuussa vähintään polttoaineeseen ja autojen muuhun ylläpitoon. et aikalailla samalla lailla sitä rahaa menee nytkin, se ei vaan tunnu niin pahalta kun se ei mene kerralla kaikki vaan pitkin kuuta.

 

siis eikös lama johtunut siitä että pankit tuputtivat ulkomaista valuuttalainaa kaikille, kun se oli niin halpaa. sitten markka devalvoitiin, ja näin lainat moninkertaistui yhdessä yössä?

nythän usan kriisi on laskenut korkoja reilusti jo vuoden alusta, vaikka ne olivat hyvässä nousussa?

 

Järkevintähän meidän varmaan olisi ostaa tämä talo muutaman vuoden päästä, kun tuskin tämä kovin kallis on. Mut sit taas toisaalta houkuttelisi muuttaa lähemmäs muita ihmisiä... vaikka kyllä mä täälläkin viihdyn ja viihtyisin vielä paremmin jos saisin rempata tän oman mieleni mukaiseksi.
mitenkähän muuten on, jos talon ostaa omilta vanhemmiltaan niin huomioidaanko se hinnassa silleen, että sen "oman osuutensa" eli sen mikä tulis perintönä sais hinnasta pois. voikohan sitä edes tehdä niin ja kannattaako se edes?

 

siis eikös lama johtunut siitä että pankit tuputtivat ulkomaista valuuttalainaa kaikille, kun se oli niin halpaa. sitten markka devalvoitiin, ja näin lainat moninkertaistui yhdessä yössä?

nythän usan kriisi on laskenut korkoja reilusti jo vuoden alusta, vaikka ne olivat hyvässä nousussa?

Suurin syy taisi kyllä 90 luvun alun lamaan olla Neuvostoliiton romahdus, joka tyrehdytti Suomen viennin, siihen yhdistetty vahvan markan politiikka ja viimein kun markka päästettiin kellumaan niin kusasivat nuo valuuttalainat kintuille ---> Markan arvo laski rajusti jolloin ulkomaan velassa otettu lainamäärä (valuuttalaina) vastaavasti kasvoi, tämä yhdistettynä kovaan korkotasoon keikautti paatin lopullisesti.

Tuo 90 luvun alun lama kosketti kuitenkin suurimmaksi osaksi lähinnä Suomea.
FED on laskenut korkoja rajusti, saadakseen yksityisen kulutuksen kasvuun USA:ssa, aika näyttää onnistutaanko siinä..

EKP taasen on toistaiseksi pitänyt korkotason ennallaan, vaikkakin painetta saada euron arvoa alemmas olisi, ongelmana on inflaatio joka puskee vastaan toisesta suunnasta, toisella puolen taas heikko dollari joka vaikeuttaa vientiä USA:han.

 

Järkevintähän meidän varmaan olisi ostaa tämä talo muutaman vuoden päästä, kun tuskin tämä kovin kallis on. Mut sit taas toisaalta houkuttelisi muuttaa lähemmäs muita ihmisiä... vaikka kyllä mä täälläkin viihdyn ja viihtyisin vielä paremmin jos saisin rempata tän oman mieleni mukaiseksi.
mitenkähän muuten on, jos talon ostaa omilta vanhemmiltaan niin huomioidaanko se hinnassa silleen, että sen "oman osuutensa" eli sen mikä tulis perintönä sais hinnasta pois. voikohan sitä edes tehdä niin ja kannattaako se edes?

Voit ottaa ennakkoperintönä, lisäksi sukulaiselle saa myydä muistaaksen 30% alemmalla arvolla kuin käypä arvo on, (verotus arvo?) varmista tuo kuitenkin verottajalta jotta vältyt ikäviltä yllätyksiltä, en uskalla sanoa ihan varmasti.

 

Itseä on aina hirvittänyt ihmisten huolettomuus lainanotossa. Moni perustelee suuret lainansa sillä että asunnon arvo on kuitenkin isompi. Totuus saattaa olla täysin toinen. Mitä suurempi ja kalliimpi asunto, sitä varmemmin sen arvo tulee laskemaan mahdollisen laman tullessa.

Kun ihmiset ottavat käsittämättömiä lainoja pitkällä ajalla, niin jopa kahdesti ottavat siinä turpiinsa. Ensinnäkin jos ja kun korot nousee, niin välttämättä ei ole jätetty sen varaan joustoa. Ja kun maksukyky kohtaa kattonsa jota ei voida enää ylittää, täytyy asunto myydä. Hinnassa joutuu takuulla silloin ottamaan takkiinsa ja kaiken lisäksi maksettaessa valtavia lainoja pois pitkällä maksuajalla, maksetaan käsittämätön määrä korkoa.

Eli pahimmillaan vielä talon myymisen jälkeenkin on lainaa jäljellä maksettavaksi.

Toinen asia joka huolestuttaa on ihmisten huono muisti. Ei tarvitse mennä kymmentäkään vuotta taaksepäin kun myymästään asunnosta ei saanut samaa kuin mitä itse oli maksanut. Itsekin tunnen useammankin, jotka pakon (eron yms.) edessä joutuivat asuntonsa myymään ja ottivat siinä takkiinsa.

Monista on nykyaina tullut kaikkimulleheti-tyyppejä. Hienot autot, talot, vaatteet ja muut pitää olla vaikka niihin ei olisi varaa. Kaikki maksetaan velalla ja luotolla ja sitten itketään kun talous on kuralla. Miksei voi ostaa sitten kun on varaa ostaa???

Ja ap:lle: asukaa siinä talossa jossa nyt asutte ja alkakaa säästää rahaa. Noin halvoilla asumiskustannuksilla saatte todella hyvin rahaa säästöön, etenkin jos todella päätätte säästää. Mitä enemmän teillä on rahaa säästössä, sitä vähemmän teidän täytyy ottaa velkaa. Ja mitä vähemmän olette veloissanne, sitä turvallisempaa on elämänne.

 

Itseä on aina hirvittänyt ihmisten huolettomuus lainanotossa. Moni perustelee suuret lainansa sillä että asunnon arvo on kuitenkin isompi. Totuus saattaa olla täysin toinen. Mitä suurempi ja kalliimpi asunto, sitä varmemmin sen arvo tulee laskemaan mahdollisen laman tullessa.

Kun ihmiset ottavat käsittämättömiä lainoja pitkällä ajalla, niin jopa kahdesti ottavat siinä turpiinsa. Ensinnäkin jos ja kun korot nousee, niin välttämättä ei ole jätetty sen varaan joustoa. Ja kun maksukyky kohtaa kattonsa jota ei voida enää ylittää, täytyy asunto myydä. Hinnassa joutuu takuulla silloin ottamaan takkiinsa ja kaiken lisäksi maksettaessa valtavia lainoja pois pitkällä maksuajalla, maksetaan käsittämätön määrä korkoa.

Eli pahimmillaan vielä talon myymisen jälkeenkin on lainaa jäljellä maksettavaksi.

Toinen asia joka huolestuttaa on ihmisten huono muisti. Ei tarvitse mennä kymmentäkään vuotta taaksepäin kun myymästään asunnosta ei saanut samaa kuin mitä itse oli maksanut. Itsekin tunnen useammankin, jotka pakon (eron yms.) edessä joutuivat asuntonsa myymään ja ottivat siinä takkiinsa.

Monista on nykyaina tullut kaikkimulleheti-tyyppejä. Hienot autot, talot, vaatteet ja muut pitää olla vaikka niihin ei olisi varaa. Kaikki maksetaan velalla ja luotolla ja sitten itketään kun talous on kuralla. Miksei voi ostaa sitten kun on varaa ostaa???

Ja ap:lle: asukaa siinä talossa jossa nyt asutte ja alkakaa säästää rahaa. Noin halvoilla asumiskustannuksilla saatte todella hyvin rahaa säästöön, etenkin jos todella päätätte säästää. Mitä enemmän teillä on rahaa säästössä, sitä vähemmän teidän täytyy ottaa velkaa. Ja mitä vähemmän olette veloissanne, sitä turvallisempaa on elämänne.

Se voi olla et noin tehdään. Tai sit ostetaan suoraan tämä talo, jos kerta sen sais jopa 30% vielä käypää arvoaan halvemmalla. Pitää nyt kysellä verottajalta et miten toi menee jos mies äitiltään tän ostaa. Ja paljonko tämän arvo nyt ylipäänsä on. alle satatonnia nyt kumminkin. Arvelisin et joku 80t olis lähellä. Mahdollisimman vähän halutaan velkaa. Ei ikinä otettais mitään 200t Halutaan et elämiseen jää rahaa ettei kaikki mee lainan maksuun. Siksi me ei osteta mitään sikakallista autoakaan kun en nää mitään järkeä maksaa kymmeniätuhansia yhdestä autosta. Muuten kyllä humputellaan mut lainan kans ollaan varovaisia.