lesboparit hankkii lapsia

[Mrs Shillelagh]

Surullistahan se on

Niin on. En minäkään kauheasti nauttinut isättömyydestäni.

No mutta kyllähän nyt, kun tämän kerroit, kaikki lesbot lopettavat lasten tekemisen, koska Sinulla oli traumaattinen lapsuus. *voimahali*

Saatkö sä jotain kiksejä tyhmän esittämisestä?

 

[Madicken04]

Eikös lapset saa parisuhteen mallin vanhemmiltaan?

niin, kyllähän vanhempien liitolla on jokin merkitys lapsen näkemykseen parisuhteesta. Niitä huonoja malleja löytyy varmasti paljon heteroperheistäkin. :/

Aika usein. Täydellisyyttä ei ole olemassakaan, mutta siihen on hyvä pyrkiä.

Heterous on täydellisyyttä? Täydellinen pariskunta on sellainen, joka elää kiiltokuvamaista, "täydellistä elämää" (siis omien arvoidensa mukaan). Kissa, koira, pari lasta, tiukasti heterosuhteessa elävät vanhemmat, valkoinen aita omakotitaloa ympäröimässä ja kaksi autoa. Arvot konservatiiviset (tiukasti, koska vain puhdas on aitoa) ja lapsista opetetaan vain mustaa ja valkoista näyttäen, ettei sekoitu pienet päät epäpuhtailla ajatuksilla ja epätäydellisyydellä?

Se on ehkä sun näkemys. Mä ajattelen asiaa enemmän lapsen kannalta. Mitä väliä muiden oikeuksilla on? Jos ei ihminen kykene laittamaan lapsen oikeuksia etusijalle, niin ei yksikään lapsi ole velvollinen sellaiselle syntymään. Mutta emmehän elä ihannemaailmassa.

Katsotko itse olevasi kyllin täydellinen vanhemmaksi?

 

[?]

Eikös lapset saa parisuhteen mallin vanhemmiltaan?

niin, kyllähän vanhempien liitolla on jokin merkitys lapsen näkemykseen parisuhteesta. Niitä huonoja malleja löytyy varmasti paljon heteroperheistäkin. :/

Aika usein. Täydellisyyttä ei ole olemassakaan, mutta siihen on hyvä pyrkiä.

No, rehellisesti sanottuna jos täydellisyys on se tavoite niin harvan täälläkään kannattaa lapsia tehdä. Toki jokaisen sopii kohdalllaan miettiä omaa elämäntilannetta, parisuhdetta jne siitä näkökulmasta onko se lapselle oikea paikka. Ja tuli se lapsi sitten tehtyä millä hetkellä tai mihin tilanteen hyvänsä niin hoitaa sitten parhaansa mukaan.

Näin tekee myös tuntemani lesbo-pariskunta lastensa kanssa enkä osaa ajatella että he olisivat lapsiian sen vähempää ansainneet kuin mekään omiamme. =)

Aina ajatellaan mitä aikuiset ansaitsee. Kukaan ei välitä siitä, mitä lapset ansaitsee.

Jokainen lapsi tarvitsee rakastavan/-t vanhemmat, olivatpa he sitten heteropari tai lesbopari. Pariskunta joka pystyy tarjoamaan lapselleen turvalliset elinolosuhteet ja ennen kaikkea rakkautta ovat juuri oikeat vanhemmat lapselle.

Olen viesteistäsi saanut sellaisen käsityksen että tuskin tunnet yhtään lesbopariskuntaa/-perhettä. Joka on todella surullista. Ne perheet joita tiedän/tunnen ovat kyllä huolehtineet siitä että lapsella/lapsilla on myös miehiä elämässään (on ukit, ystäväperheet jne.). Ei lesbot elä vain naisten ympäröimässä maailmassa, myös heillä on ystäviä!

 

[Mrs Shillelagh]

Aina ajatellaan mitä aikuiset ansaitsee. Kukaan ei välitä siitä, mitä lapset ansaitsee.

No, en tiedä kumman lapsetkaan tässä meidän tapuksessa paremmin ansaitsevat vanhempiaan...

Aika harva tietää yhtään mitään oleellista, sen kun tekee lapsia vaan |O

 

[Madicken04]

Aina ajatellaan mitä aikuiset ansaitsee. Kukaan ei välitä siitä, mitä lapset ansaitsee.

No, en tiedä kumman lapsetkaan tässä meidän tapuksessa paremmin ansaitsevat vanhempiaan...

Aika harva tietää yhtään mitään oleellista, sen kun tekee lapsia vaan |O

Onneksi lapsille pystyy silti tarjoamaan hyvän ja onnellisen lapsuuden, vaikkei olisikaan kokoaikaa vertailemassa omaa perhettään toisiin.

Mutta hyvä että sinä kuitenkin tiedät myös toisten puolesta...

 

[Paatunut Parahdus]

Eikös lapset saa parisuhteen mallin vanhemmiltaan?

niin, kyllähän vanhempien liitolla on jokin merkitys lapsen näkemykseen parisuhteesta. Niitä huonoja malleja löytyy varmasti paljon heteroperheistäkin. :/

Aika usein. Täydellisyyttä ei ole olemassakaan, mutta siihen on hyvä pyrkiä.

Heterous on täydellisyyttä? Täydellinen pariskunta on sellainen, joka elää kiiltokuvamaista, "täydellistä elämää" (siis omien arvoidensa mukaan). Kissa, koira, pari lasta, tiukasti heterosuhteessa elävät vanhemmat, valkoinen aita omakotitaloa ympäröimässä ja kaksi autoa. Arvot konservatiiviset (tiukasti, koska vain puhdas on aitoa) ja lapsista opetetaan vain mustaa ja valkoista näyttäen, ettei sekoitu pienet päät epäpuhtailla ajatuksilla ja epätäydellisyydellä?

Se on ehkä sun näkemys. Mä ajattelen asiaa enemmän lapsen kannalta. Mitä väliä muiden oikeuksilla on? Jos ei ihminen kykene laittamaan lapsen oikeuksia etusijalle, niin ei yksikään lapsi ole velvollinen sellaiselle syntymään. Mutta emmehän elä ihannemaailmassa.

Me emme elä ihannemaailmassa, vaan elämme oikeassa maailmassa, jossa on erilaisia ihmisiä, erilaisilla henkilöhistorioilla ja erilaisilla maailmankuvilla varustettuja. Me elämme maailmassa, jossa osa ihmisistä tajuaa jo sen, kuinka tärkeä on pyrkimys sellaiseen tasa-arvoon ja ihmisten hyväksyntään, ettei ketään syrjittäisi seksuaalisuuden, poliittisten mielipiteiden, uskonnon, ihonvärin tai minkä tahansa muun seikan vuoksi. Ja niin kauan kuin on pelkoa ja vähän ymmärrystä, niin kauan ruokimme epätasa-arvoa, kiusaamista, syrjintää ja muiden väheksyntää.

Mitä väliä on lapsen oikeuksilla! Paljonkin. Niin kauan kuin väheksytään toisia, kuten homoperheitä, vähennetään, aliarvostetaan ja murennetaan homoperheissä asuvien lapsien oikeuksia omiin perheisiinsä. Silloin on tosiaan kysyttävä entäs ne lapsien oikeudet. Koska juuri sitähän sinäkin teet. Väheksyt. Lapsen oikeus on turvalliseen lapsuuteen, turvallisessa perheessä. Lapsella on oikeus kasvaa ehjäksi aikuiseksi, mikä takuulla onnistuu homoperheessäkin, aivan kuten heteroperheessä, yksinhuoltajaperheessä, ydinperheessä. Kunhan ne perusasiat ovat kunnossa.

 

[pahvi]

Jokaisella lapsella on oikeus isään!

 

[ghg]

vihaan lepakoita...

 

[Mrs Shillelagh]

Eikös lapset saa parisuhteen mallin vanhemmiltaan?

niin, kyllähän vanhempien liitolla on jokin merkitys lapsen näkemykseen parisuhteesta. Niitä huonoja malleja löytyy varmasti paljon heteroperheistäkin. :/

Aika usein. Täydellisyyttä ei ole olemassakaan, mutta siihen on hyvä pyrkiä.

Heterous on täydellisyyttä? Täydellinen pariskunta on sellainen, joka elää kiiltokuvamaista, "täydellistä elämää" (siis omien arvoidensa mukaan). Kissa, koira, pari lasta, tiukasti heterosuhteessa elävät vanhemmat, valkoinen aita omakotitaloa ympäröimässä ja kaksi autoa. Arvot konservatiiviset (tiukasti, koska vain puhdas on aitoa) ja lapsista opetetaan vain mustaa ja valkoista näyttäen, ettei sekoitu pienet päät epäpuhtailla ajatuksilla ja epätäydellisyydellä?

Se on ehkä sun näkemys. Mä ajattelen asiaa enemmän lapsen kannalta. Mitä väliä muiden oikeuksilla on? Jos ei ihminen kykene laittamaan lapsen oikeuksia etusijalle, niin ei yksikään lapsi ole velvollinen sellaiselle syntymään. Mutta emmehän elä ihannemaailmassa.

Katsotko itse olevasi kyllin täydellinen vanhemmaksi?

Katsoin joskus olevani riittävän hyvä, mutta en enää. Vaikea elää näin julman ihmisen kanssa, joka synnyttää lapsia tällaiseen maailmaan. Mutta ei kai sille enää ole mitään tehtävissä. Ainakaan mitään sellaista, mikä lasten kannalta olisi hyvä.

Tietysti mä pyrin täydellisyyteen parhaani mukaan, mutta sille en enää voi mitään, että lapset on jo synnytetty. Miksi siis ihminen ei katsoisi olevansa kyllin hyvä? Eiköhän jokainen pyri siihen, mitä arvostaa ja pitää hyvänä. Jotkut tietysti ovat niin masokisteja, että sekoittavat elämänsä tarkoituksella, jotta saisivat syyn valittaa. Jos ei menneitä huomioida, niin on hyvin outoa, jos ei ihminen ole tyytyväinen itseensä. Koska juuri itseensähän ihminen pystyy parhaiten vaikuttamaan.

 

[MorbidMama]

Ei ole epämiellyttävää..sitä paitsi ihminen voi olla isätön monesta eri syystä.

 

[Paatunut Parahdus]

vihaan lepakoita...

Kyllähän se vähän säikäyttää, kun oikein matalta suhahtaa. Niillä on myös ilkeät hampaat.

 

[Lilii lisänimetön]

Jokaisella kohdulla on oikeus kantaa lapsi :saint:

 

[vieras]

Surullistahan se on

Niin on. En minäkään kauheasti nauttinut isättömyydestäni.

No mutta kyllähän nyt, kun tämän kerroit, kaikki lesbot lopettavat lasten tekemisen, koska Sinulla oli traumaattinen lapsuus. *voimahali*

Saatkö sä jotain kiksejä tyhmän esittämisestä?

Pyrin siirtymään keskustelukumppanini kanssa samalle levelille, jotta ymmärrys lisääntyy. Toimii.

 

[Mrs Shillelagh]

Eikös lapset saa parisuhteen mallin vanhemmiltaan?

niin, kyllähän vanhempien liitolla on jokin merkitys lapsen näkemykseen parisuhteesta. Niitä huonoja malleja löytyy varmasti paljon heteroperheistäkin. :/

Aika usein. Täydellisyyttä ei ole olemassakaan, mutta siihen on hyvä pyrkiä.

No, rehellisesti sanottuna jos täydellisyys on se tavoite niin harvan täälläkään kannattaa lapsia tehdä. Toki jokaisen sopii kohdalllaan miettiä omaa elämäntilannetta, parisuhdetta jne siitä näkökulmasta onko se lapselle oikea paikka. Ja tuli se lapsi sitten tehtyä millä hetkellä tai mihin tilanteen hyvänsä niin hoitaa sitten parhaansa mukaan.

Näin tekee myös tuntemani lesbo-pariskunta lastensa kanssa enkä osaa ajatella että he olisivat lapsiian sen vähempää ansainneet kuin mekään omiamme. =)

Aina ajatellaan mitä aikuiset ansaitsee. Kukaan ei välitä siitä, mitä lapset ansaitsee.

Jokainen lapsi tarvitsee rakastavan/-t vanhemmat, olivatpa he sitten heteropari tai lesbopari. Pariskunta joka pystyy tarjoamaan lapselleen turvalliset elinolosuhteet ja ennen kaikkea rakkautta ovat juuri oikeat vanhemmat lapselle.

Olen viesteistäsi saanut sellaisen käsityksen että tuskin tunnet yhtään lesbopariskuntaa/-perhettä. Joka on todella surullista. Ne perheet joita tiedän/tunnen ovat kyllä huolehtineet siitä että lapsella/lapsilla on myös miehiä elämässään (on ukit, ystäväperheet jne.). Ei lesbot elä vain naisten ympäröimässä maailmassa, myös heillä on ystäviä!

Tunnen toki, mutta ei ne niin hulluja ole, että lapsia sekoittaisivat juttuihinsa. Miksei lapsella voisi olla oikeutta isään? Sellaiseen isään, joka ei asu jossakin mummolassa.

 

[ghg]

vihaan lepakoita...

Kyllähän se vähän säikäyttää, kun oikein matalta suhahtaa. Niillä on myös ilkeät hampaat.

varsinkin toisten näköpiirissä

 

[Mrs Shillelagh]

Aina ajatellaan mitä aikuiset ansaitsee. Kukaan ei välitä siitä, mitä lapset ansaitsee.

No, en tiedä kumman lapsetkaan tässä meidän tapuksessa paremmin ansaitsevat vanhempiaan...

Aika harva tietää yhtään mitään oleellista, sen kun tekee lapsia vaan |O

Onneksi lapsille pystyy silti tarjoamaan hyvän ja onnellisen lapsuuden, vaikkei olisikaan kokoaikaa vertailemassa omaa perhettään toisiin.

Mutta hyvä että sinä kuitenkin tiedät myös toisten puolesta...

Sä et voi tietää, jos elät liian pientä elämää.

 

[Mrs Shillelagh]

Eikös lapset saa parisuhteen mallin vanhemmiltaan?

niin, kyllähän vanhempien liitolla on jokin merkitys lapsen näkemykseen parisuhteesta. Niitä huonoja malleja löytyy varmasti paljon heteroperheistäkin. :/

Aika usein. Täydellisyyttä ei ole olemassakaan, mutta siihen on hyvä pyrkiä.

Heterous on täydellisyyttä? Täydellinen pariskunta on sellainen, joka elää kiiltokuvamaista, "täydellistä elämää" (siis omien arvoidensa mukaan). Kissa, koira, pari lasta, tiukasti heterosuhteessa elävät vanhemmat, valkoinen aita omakotitaloa ympäröimässä ja kaksi autoa. Arvot konservatiiviset (tiukasti, koska vain puhdas on aitoa) ja lapsista opetetaan vain mustaa ja valkoista näyttäen, ettei sekoitu pienet päät epäpuhtailla ajatuksilla ja epätäydellisyydellä?

Se on ehkä sun näkemys. Mä ajattelen asiaa enemmän lapsen kannalta. Mitä väliä muiden oikeuksilla on? Jos ei ihminen kykene laittamaan lapsen oikeuksia etusijalle, niin ei yksikään lapsi ole velvollinen sellaiselle syntymään. Mutta emmehän elä ihannemaailmassa.

Me emme elä ihannemaailmassa, vaan elämme oikeassa maailmassa, jossa on erilaisia ihmisiä, erilaisilla henkilöhistorioilla ja erilaisilla maailmankuvilla varustettuja. Me elämme maailmassa, jossa osa ihmisistä tajuaa jo sen, kuinka tärkeä on pyrkimys sellaiseen tasa-arvoon ja ihmisten hyväksyntään, ettei ketään syrjittäisi seksuaalisuuden, poliittisten mielipiteiden, uskonnon, ihonvärin tai minkä tahansa muun seikan vuoksi. Ja niin kauan kuin on pelkoa ja vähän ymmärrystä, niin kauan ruokimme epätasa-arvoa, kiusaamista, syrjintää ja muiden väheksyntää.

Mitä väliä on lapsen oikeuksilla! Paljonkin. Niin kauan kuin väheksytään toisia, kuten homoperheitä, vähennetään, aliarvostetaan ja murennetaan homoperheissä asuvien lapsien oikeuksia omiin perheisiinsä. Silloin on tosiaan kysyttävä entäs ne lapsien oikeudet. Koska juuri sitähän sinäkin teet. Väheksyt. Lapsen oikeus on turvalliseen lapsuuteen, turvallisessa perheessä. Lapsella on oikeus kasvaa ehjäksi aikuiseksi, mikä takuulla onnistuu homoperheessäkin, aivan kuten heteroperheessä, yksinhuoltajaperheessä, ydinperheessä. Kunhan ne perusasiat ovat kunnossa.

Näkemysasioista ei voi kiistellä. Annetaan sitten samalla oikeudet myös raiskaajillekin, ja kaikille muillekin mahdollisille, jotka haluavat vaan tyydyttää tarpeitaan.

 

[Mrs Shillelagh]

Jokaisella kohdulla on oikeus kantaa lapsi :saint:

Ja jokaisella siittiöllä on oikeus päästä kohtuun!!!

 

[vieras]

Tutkimusten mukaan sateenkaariperheissä asuu onnellisia ja elämässään pärjääviä lapsia, joten huoli pois Mrs Shillelagh. Koska lapsistahan sinä olet tässä huolissasi, ja muuten suhtaudut lesboihin ja homoihin myönteisesti?

 

[Paatunut Parahdus]

vihaan lepakoita...

Kyllähän se vähän säikäyttää, kun oikein matalta suhahtaa. Niillä on myös ilkeät hampaat.

varsinkin toisten näköpiirissä

No harvoin pimeässä mitään näkee, vaikka olisi kesä. Joku kiljuu lepakko ja muut juoksee karkuun. Kuuluvat joskus levittäneen valkoisia lakanoita lepakon saamiseksi kiinni, mutta ei ne niihin ole koskaan lentäneet, joten niiden tutka varmaan toimii odotettua paremmin. Sen sijaan niitä unisimpia tapauksia olen saanut kiinni ja joskus navetan vintille takaisin kiikuttanut. Kiittämättömiä pirulaisia ovat myös, purivat kuin perkeleet hanskoja. Mutta mistä olivat kellahtaneet väärään paikkaan nukkumaan. Yöelukoita kuuluvat olevan, tykkäävät pimeässä metsästää viattomia kanssaliitäjiä.

 

[vieras]

Kyllä muakin ällöttää lesboparit joilla on lapsi Ei se ole luonnollista ja mua säälittää se lapsiraukka

 

[Madicken04]

Katsoin joskus olevani riittävän hyvä, mutta en enää. Vaikea elää näin julman ihmisen kanssa, joka synnyttää lapsia tällaiseen maailmaan. Mutta ei kai sille enää ole mitään tehtävissä. Ainakaan mitään sellaista, mikä lasten kannalta olisi hyvä.

Tietysti mä pyrin täydellisyyteen parhaani mukaan, mutta sille en enää voi mitään, että lapset on jo synnytetty. Miksi siis ihminen ei katsoisi olevansa kyllin hyvä? Eiköhän jokainen pyri siihen, mitä arvostaa ja pitää hyvänä. Jotkut tietysti ovat niin masokisteja, että sekoittavat elämänsä tarkoituksella, jotta saisivat syyn valittaa. Jos ei menneitä huomioida, niin on hyvin outoa, jos ei ihminen ole tyytyväinen itseensä. Koska juuri itseensähän ihminen pystyy parhaiten vaikuttamaan.

Itselleni tuo täydellisyys on jotenkin... vieras käsite. En ole ksokaan ollut täydellinen eikä lapsenikaan tule sitä ikinä olemaan. Kuitenkin katson olevani riittävän hyvä heidän äidikseen ja he ovat minulle maailman ihanimpia ja rakkaimpia lapsia kaikkine vikoineenkin. :heart:

Mutta jos lähdetään tämän tuntemani lesbopari tilanteesta. miettien heidän parisuhdetaan, heitä yleensä ihmisinä, elämäntilannetta, työtilanteita, terveyttä, elämäntapoja, ikää jne niin he varmasti valtaosan palstalaisista mielessä täyttäisivät hyvän vanhemmuuden kriteerit kirkkaasti. Jos sattuisivat olemaan heteropari niin olisivat kenteis tällaisia täydellisia vanhempia. Mutta ksoka heillä sattuu olemaan tämä yksi "normaalista" poikkeava piirre niin he yhtäkkiä ovatkin täysin epäkelpoja vanhemmiksi.

Entä jos he omasta mielestään ovat todellakin aivan riittävän hyviä vanhempia tai enemmänkin? He tietävät pystyvänsä tarjoamaan lapsilleen hyvän lapsuuden jne.

 

[kollllllllllll]

oksettaa koko aihe.

 

[Mrs Shillelagh]

Surullistahan se on

Niin on. En minäkään kauheasti nauttinut isättömyydestäni.

No mutta kyllähän nyt, kun tämän kerroit, kaikki lesbot lopettavat lasten tekemisen, koska Sinulla oli traumaattinen lapsuus. *voimahali*

Saatkö sä jotain kiksejä tyhmän esittämisestä?

Pyrin siirtymään keskustelukumppanini kanssa samalle levelille, jotta ymmärrys lisääntyy. Toimii.

No, rupesitko ymmärtämään?

 

[Mrs Shillelagh]

Tutkimusten mukaan sateenkaariperheissä asuu onnellisia ja elämässään pärjääviä lapsia, joten huoli pois Mrs Shillelagh. Koska lapsistahan sinä olet tässä huolissasi, ja muuten suhtaudut lesboihin ja homoihin myönteisesti?

Olin mäkin lapsena onnellinen ja elämässä pärjäävä lapsena.

Ei mulla ole mitään homoja ja lesboja vastaan, tunnen monia. Mutta ei ihan joka asiaan tarvitse lapsia sotkea.