Toggle sidebar

Lesbonainen ja transnainen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vastaa
V

vierailija

Vieras
Hei!
Kertokaa ajatuksia seuraavasta huomiosta: otetaan esimerkkihenkilöksi mies, joka kokee olevansa nainen ja sen vuoksi hän kertoo muille olevansa nykyään transnainen.

Hän tapaa ravintolassa naisen, joka kertoo olevansa lesbo. Transnainen on innoissaan löydettyään naisen, joka haluaa seurustella vain toisten naisten kanssa. Lesbo torjuu transnaisen ehdotukset treffeistä ja ilmoittaa, ettei halua romanttisessa mielessä yhtäkään tapaamista transnaisen kanssa.

1. Onko lesbo syyllistynyt transfobiaan, koska ei pidä transnaista oikeana naisena?

Kuitenkin LGBT-aktivistien mukaan transnaiset ovat yhtä kuin oikeita naisia kuin naisiksi syntyneetkin.
En siis kysy sitä, että onko lesbolla oikeus henkilökohtaisiin mieltymyksiin seurustelukumppanien suhteen. Tottakai hänellä on siihen oikeus. Ajan sitä takaa, että millä logiikalla mediassa esitellään transnaiset ihan oikeina naisina - jos lesbo ei kuitenkaan sellaisen kanssa suostu seurustelemaan (transnaisen sukupuolen ollessa syynä).

Jos lesbon ei siis tarvitse suhtautua transnaiseen oikeana naisena - miksi kenenkään muunkaan täytyisi?
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Jos lesbon ei siis tarvitse suhtautua transnaiseen oikeana naisena - miksi kenenkään muunkaan täytyisi?
Click to expand...
Koska identiteettipolitiikan mukaan ihmiset arvotetaan identiteettiensä määrän ja/tai vahvuuden mukaan. Lesbonainen on kohtalaisen vahva identiteetti ja sen takia sillä on enemmän liikkumavaraa kuin esim. miehillä, heteronaisilla tai ainoastaan etniseen vähemmistöön kuuluvalla. Eli se mikä on lesbonaiselle ok ei ole suurimmalle osalle muista ok. Sen sijaan vaikkapa musta juutalainen transnainen saa haukkua lesbonaista transfoobikoksi ja lesbonaisen on pyydettävä anteeksi.
 
Siis mitä v.ittua?


Mut mietippä, aapee, että molemmat voisivat olla siinä sivussa aseksuaaleja. Tai jo nuoresta pitäen tienneet, että aikovat elää koko elämänsä sinkkuna.



Jotenkin tää aloitus on yhtä pöljä, kuin se hirmu yleinen miehinen olettamus, että jos oma eukko oiskin bi niin sit saisi kahta naista yhtäaikaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja -roosaruusa-:
Siis mitä v.ittua?


Mut mietippä, aapee, että molemmat voisivat olla siinä sivussa aseksuaaleja. Tai jo nuoresta pitäen tienneet, että aikovat elää koko elämänsä sinkkuna.



Jotenkin tää aloitus on yhtä pöljä, kuin se hirmu yleinen miehinen olettamus, että jos oma eukko oiskin bi niin sit saisi kahta naista yhtäaikaa.
Click to expand...
Ap täällä. Tiedän aloitukseni olevan pöljä, koska se osoittaa trans-ideologian täyden järjettömyyden
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Ajatelkaa ihminen janalle, jossa 0 sekä - ja +. Miinus on maskuliini, 0 on henkilö, jossa molempia ja plus on feminiini. Jokainen ihminen asettuu tuolle janalle johonkin kohtaan. Mies, joka kokee olevansa nainen on siis plussalla ja kuinka kaukana nollasta määrittää hänen persoonansa. Olen heteronainen mutta pikkutytöstä asti ollut poikamainen ja asetun tuolle janalle lähelle nollaa kohti maskuliinia enemmän kuin feminiiniä. Seksuaalinen suuntautuminen on kuitenkin vastakkaiseen sukupuoleen.
 
Kylläpä heitit vaikean, kesti hetken ennen kuin tajusin mitä tarkoitat.
Nämä on niin monisyisiä juttuja, ettei varmaan kukaan tiedä oikeaa vastausta, mutta mielipiteitä on yhtä monta kuin vastqajiakin.
Jotenkin jokainen ajatuksissaan nämä lokeroi.

Mulle ihminen on sitä sukupuolta mihin on syntynyt, eli transhenkilö joka on syntynyt mieheksi on mun silmiin aina "mies joka on vaihtanut naiseksi".
Eli olen tässä ap:n tapauksessa sitä mieltä että lesbo ei syyllisty syrjintöön.
 
Ei ole trsnsfobiaa. Jokainen päättää itse, mistä tykkää ja mitä haluaa. Mikseivät transnaiset muuten peuhaa keskenään? Sehän on heidän ideologiansa mukaan lesboseksiä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja -roosaruusa-:
Järjetön on kysymyksesikin. Ku joku vaan ei kiinnosta seksuaalisesti. Ei siinä ole väliä värillä tai sukupuolella tai millään yksityiskohdalla. Ei vaan kiinnosta ja sillä sipuli.
Click to expand...
Jos lesbo ei halua harrastaa seksiä transnaisen kanssa niin sukupuolella ei ole väliä?? Jos heteromies ei halua seksiä toisen miehen kanssa niin sukupuolella ei ole väliä?? Ilmiselvästi on.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Onko tässä esimerkissä sillä transnaisella vielä miehen genitaalit vai naisen?
Click to expand...
Miten niin vielä? Eihän nykyideologian mukaan sukupuolella ja sukupuolielimillä ole tekemistä keskenään. Juuri siksi meillä yliopistotasolla opetetaan, että miehellä voi olla kuukautiset ja hän voi synnyttää. Eikä sinun tai tyttäresi pidä hämmentyä, jos penistään pesevä nainen saa erektion uimahallin naisten puolella.
 
  • Tykkää
Reactions: Palstapesu ja Lispetti
Alkuperäinen kirjoittaja m1es:
Miten niin vielä? Eihän nykyideologian mukaan sukupuolella ja sukupuolielimillä ole tekemistä keskenään. Juuri siksi meillä yliopistotasolla opetetaan, että miehellä voi olla kuukautiset ja hän voi synnyttää. Eikä sinun tai tyttäresi pidä hämmentyä, jos penistään pesevä nainen saa erektion uimahallin naisten puolella.
Click to expand...
Mutta eikö homoseksuaalisuudessa ole nimenomaan kysymys siitä että ei pidä vastakkaisen sukupuolen sukuelimistä?! Koska onhan lesboja vaikka kuinka miesmäisiä mutta transnainen ei lesbolle kelpaa kun on väärät kautta. Tai kelpaako homolle transmies jolta puuttuu penis, jos on koko ikänsä pitänyt pimpsaa ällönä?
 
Pakko sanoa et mielenkiintoinen avaus ja harmi ku jääny asia kesken. Oon ite miettiny ihan samaa, entä sitten kun jos vaihdan niin onko lesbo kiinnostunut minusta vai ei
 
En ymmärrä tätä keskustelua. Eihän kaikki heterotkaan syty kaikista vastakkaisen sukupuolen edustajista. Tai bi, ihan kaikista. Kipinää joko on tai ei ole. Enkä näe, että jos kiinnostuu toisesta, kiinnostuu ekana sen elimistä ja ajattelee vain seksiä
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Ajatelkaa ihminen janalle, jossa 0 sekä - ja +. Miinus on maskuliini, 0 on henkilö, jossa molempia ja plus on feminiini. Jokainen ihminen asettuu tuolle janalle johonkin kohtaan. Mies, joka kokee olevansa nainen on siis plussalla ja kuinka kaukana nollasta määrittää hänen persoonansa. Olen heteronainen mutta pikkutytöstä asti ollut poikamainen ja asetun tuolle janalle lähelle nollaa kohti maskuliinia enemmän kuin feminiiniä. Seksuaalinen suuntautuminen on kuitenkin vastakkaiseen sukupuoleen.
Click to expand...
Sukupuoli ei ole adjektiivinen tai kulttuurin määrittelemä asia, sillä senkin perusta on biologisessa sukupuolessa. Siksi että muut tunnistavat sukupuolesi. Eli maskuliininen nainen on silti nainen muiden silmin eikä häntä luulla mieheksi. Myöskään tyttömäistä poikaa ei nähdä naisena, vaikka hän itse kokisi olevansa enemmän tai kokonaan nainen.

Sen vuoksi myöskään vastakkaisen sukupuolen sosiaalista sukupuolta (gender) ei voi kenelläkään olla. Voi kyllä tyylitellä toiseen sukupuoleen liitettyjen eleiden tai vaatetuksen suhteen. Se on kuitenkin eri asia kuin olla vastakkaista sukupuolta. Jakkupuvussa oleva mies ei ole muiden mielestä nainen, vaikka hän itse kokisi niin eli tuo kuvailemasi jana on vain subjektiivinen, ei yhteisesti jaettu sosiaalinen kokemus.

Mielestäni kuvailemasi jana sopii parhaiten muutenkin vaatetukseen ja muihin kulttuurisiin merkkeihin. Se miten ihmisten vaatetusta ja käyttäytymistä tulkitaan on kulttuurisidonnaista. Pohjoismaissa kaikki naiset ovat voineet jo pitkään olla "poikamaisia", mutta uutena ilmiönä on se, että "tyttömäinen" poika tai "poikamainen" tyttö pitäisikin tulkita syntyneiksi väärään sukupuoleen. Tämä on selkeä poikkeama meidän tasa-arvoisesta kulttuuristamme, jossa on hyväksytty monenlaista naiseutta ja miehuutta normaalina.
 

Yhteistyössä

Ylös Bottom
Back
Vastaa