Lapsilisät poistettava suurituloisilta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Herra Majuri
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Voishan sen määrää porrastaa tulojen mukaan niinkuin kelan maksama asumistukikin on.


[/quote]


Niin ja se kirpaisi kaikista eniten meitä pienituloisia, jotka tippuu juuri asumistuen yms, ulkopuolelle. Sossupummit vaan sais entistä enemmän.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Voishan sen määrää porrastaa tulojen mukaan niinkuin kelan maksama asumistukikin on.


Niin ja se kirpaisi kaikista eniten meitä pienituloisia, jotka tippuu juuri asumistuen yms, ulkopuolelle. Sossupummit vaan sais entistä enemmän. [/quote]

Ei välttämättä jos tulotasot asetellaan oikeudenmuksisesti, mutta kuka olisi se viisas joka pystyy ne määrittelemään sopiviksi?.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Niin ja se kirpaisi kaikista eniten meitä pienituloisia, jotka tippuu juuri asumistuen yms, ulkopuolelle. Sossupummit vaan sais entistä enemmän.
Aina, kun on kyse jostain tulosidonnaisesta edusta, on olemassa joukko ihmisiä, jotka euron enemmän tienaamalla saavat käteen vähemmän kuin se euron vähemmän tienaava.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Voishan sen määrää porrastaa tulojen mukaan niinkuin kelan maksama asumistukikin on.


Niin ja se kirpaisi kaikista eniten meitä pienituloisia, jotka tippuu juuri asumistuen yms, ulkopuolelle. Sossupummit vaan sais entistä enemmän.

Ei välttämättä jos tulotasot asetellaan oikeudenmuksisesti, mutta kuka olisi se viisas joka pystyy ne määrittelemään sopiviksi?.[/quote]

Nehän on jo valmiiksi määritelty "sopiviksi"
 
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Ei välttämättä jos tulotasot asetellaan oikeudenmuksisesti, mutta kuka olisi se viisas joka pystyy ne määrittelemään sopiviksi?.
Eiks toi mun ehdotus Kelan opintotuen laskennasta kävisi määrittelyksi?

 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Niin ja se kirpaisi kaikista eniten meitä pienituloisia, jotka tippuu juuri asumistuen yms, ulkopuolelle. Sossupummit vaan sais entistä enemmän.
Aina, kun on kyse jostain tulosidonnaisesta edusta, on olemassa joukko ihmisiä, jotka euron enemmän tienaamalla saavat käteen vähemmän kuin se euron vähemmän tienaava.

Toki, mutta jo tällä hetkellä on joukko ihmisiä jotka saavat töissä käymällä itse kaiken maksaen saman kuin ne jotka makaavat kotona ja saavat sossusta. Tämä tilanne on jo nyt aivan älytön. Jos vielä pienituloisten itsensä elättävien tukia pienennettäisiin tilanne olisi sairas.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Toki, mutta jo tällä hetkellä on joukko ihmisiä jotka saavat töissä käymällä itse kaiken maksaen saman kuin ne jotka makaavat kotona ja saavat sossusta. Tämä tilanne on jo nyt aivan älytön. Jos vielä pienituloisten itsensä elättävien tukia pienennettäisiin tilanne olisi sairas.
Minustakin tilanne on älytön, mutta mitä asialle voisi tehdä?

 
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Mielestäni lapsilisät pitäisi poistaa suurituloisilta perheiltä ja vastaavasti pienituloisten perheiden lapsilisiä olisi korotettava. Voishan sen määrää porrastaa tulojen mukaan niinkuin kelan maksama asumistukikin on.

Miksi valtion pitää syytää rahaa niille, jotka ei sitä todella tarvii, annettakoon raha niille, joille se on tarpeen.

Lapsilisä on subjektiivinen oikeus ,joka tarkoitettu lapselle.Valtakunnassamme vallitsee demokratia jonka puitteissa kaikki lapset ovat tasa-arvoisia riippumatta vanhempien tulotasosta.Tähän perustuu jokaisen lapsen oikeus lapsilisään.

Ehdotuksesi mukaan samalla ajatuksella tulisi työttömien lasten subjektiviinen päivähoito oikeus poistaa. Tai sosiaalihuollon tulisi poistaa köyhempien perheiden toimeentulo tuen antaminen . Samalla logiikallahan kaikkien tulis itse pystyä kustantamaan elämänsä ja tyytyä siihen mihin tulotasollaan on varaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Minä:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Mielestäni lapsilisät pitäisi poistaa suurituloisilta perheiltä ja vastaavasti pienituloisten perheiden lapsilisiä olisi korotettava. Voishan sen määrää porrastaa tulojen mukaan niinkuin kelan maksama asumistukikin on.

Miksi valtion pitää syytää rahaa niille, jotka ei sitä todella tarvii, annettakoon raha niille, joille se on tarpeen.

Lapsilisä on subjektiivinen oikeus ,joka tarkoitettu lapselle.Valtakunnassamme vallitsee demokratia jonka puitteissa kaikki lapset ovat tasa-arvoisia riippumatta vanhempien tulotasosta.Tähän perustuu jokaisen lapsen oikeus lapsilisään.

Ehdotuksesi mukaan samalla ajatuksella tulisi työttömien lasten subjektiviinen päivähoito oikeus poistaa. Tai sosiaalihuollon tulisi poistaa köyhempien perheiden toimeentulo tuen antaminen . Samalla logiikallahan kaikkien tulis itse pystyä kustantamaan elämänsä ja tyytyä siihen mihin tulotasollaan on varaa.

PEESI! Minä en nimittäin tajua miksi mun pitää kustantaa kaikkien syrjääntyneiden toimeentulotuet, asumistuet jne.Pois koko sosiaalihuolto terveiltä,normi ihmisiltä.Sosiaalihuolto vain orvoille, lastensuojelutapauksille tai nuorisotyöhön,mutta kaikki täysi-ikäiset saisivat itse holhota itseään.
 
Luovutaan ekana subjektiivisesta päivähoito oikeudesta. Se ei varsinaisesti ole kenellekkään suotavaa! ne ketkä maksaa veroja paljon on ihan oikeutettuja saamaan tulotasoitusta verrattuna lapsettomiin kollegoihinsa. Mitäs kukaan tekee sen eteen että on ansainnut liki ilmaisen hoitopaikan vaikka on kotona?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Afrikannorsu:
Luovutaan ekana subjektiivisesta päivähoito oikeudesta. Se ei varsinaisesti ole kenellekkään suotavaa! ne ketkä maksaa veroja paljon on ihan oikeutettuja saamaan tulotasoitusta verrattuna lapsettomiin kollegoihinsa. Mitäs kukaan tekee sen eteen että on ansainnut liki ilmaisen hoitopaikan vaikka on kotona?

Peesi!
 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja Jep:
Suurituloisilta joutaa lapsilisät pois, ei ne niitä tartte
Ja jos tarkkoja ollaan, niin suurituloisilta joutaisi suurin osa palkastakin pois, sillä vähemmälläkin pärjää.

Vähemmälläkin pärjää, mutta isosta palkasta maksetaan paljon veroa, ja se on valtiontalouden kannalta järkevää. Ikinä en ole tajunnut näitä jotka itkee Nokian Ollilan tai muiden isojen pomojen isoja palkkoja. Niistä maksetaan sen verran isot verotkin, että melko monta palstamammaa voi maata kotona hoitamassa lapsiaan näiden verojen turvin.

Ei ole niin yksioikoista että isojen palkkojen pienentäminen auttaisi jotenkin tilanteeseen. Vai oliko entisessä Neuvostoliitossa paremmin, kun kellään ei ollut mitään? Tähän johtaa naapurilta pois -kateus.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja Jep:
Suurituloisilta joutaa lapsilisät pois, ei ne niitä tartte
Ja jos tarkkoja ollaan, niin suurituloisilta joutaisi suurin osa palkastakin pois, sillä vähemmälläkin pärjää.

Aivan. Nyt kun Espoon kaupungin johtaja Marketta Kokkonen ilmoitti jäävänsä eläkkeelle. Alkoi spekulaatio siitä miten Espoota seuraavaksi johdetaan. Nyt Kokkonen saa 40 000 euroa kuussa ja yksi edustajista viisaana totesi että seuravaa saa maksimissaan 10 000 kuussa. Ei ihmekkään että Espoossa ei mikään toimi, kun kaupunjohtaja on noin ahne.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Vähemmälläkin pärjää, mutta isosta palkasta maksetaan paljon veroa, ja se on valtiontalouden kannalta järkevää. Ikinä en ole tajunnut näitä jotka itkee Nokian Ollilan tai muiden isojen pomojen isoja palkkoja. Niistä maksetaan sen verran isot verotkin, että melko monta palstamammaa voi maata kotona hoitamassa lapsiaan näiden verojen turvin.

Ei ole niin yksioikoista että isojen palkkojen pienentäminen auttaisi jotenkin tilanteeseen. Vai oliko entisessä Neuvostoliitossa paremmin, kun kellään ei ollut mitään? Tähän johtaa naapurilta pois -kateus.
Isosta palkasta voisi maksaa vieläkin enemmän veroja. Näin ketään ei kiukuttaisi, että naapurin Pirjo-Liisalla on enemmän rahaa kuin mitä Pirjo-Liisa tarvitsee. Jos kaikilla olisi yhtä vähän, niin kenenkään ei tarvitsisi kadehtia toista.

 
Alkuperäinen kirjoittaja sapekas espoolainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja Jep:
Suurituloisilta joutaa lapsilisät pois, ei ne niitä tartte
Ja jos tarkkoja ollaan, niin suurituloisilta joutaisi suurin osa palkastakin pois, sillä vähemmälläkin pärjää.

Aivan. Nyt kun Espoon kaupungin johtaja Marketta Kokkonen ilmoitti jäävänsä eläkkeelle. Alkoi spekulaatio siitä miten Espoota seuraavaksi johdetaan. Nyt Kokkonen saa 40 000 euroa kuussa ja yksi edustajista viisaana totesi että seuravaa saa maksimissaan 10 000 kuussa. Ei ihmekkään että Espoossa ei mikään toimi, kun kaupunjohtaja on noin ahne.

Ei se ole kaupungin johtajasta kiinni vaan siitä ettei Espoolaisille kelpaa mikään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Isosta palkasta voisi maksaa vieläkin enemmän veroja. Näin ketään ei kiukuttaisi, että naapurin Pirjo-Liisalla on enemmän rahaa kuin mitä Pirjo-Liisa tarvitsee. Jos kaikilla olisi yhtä vähän, niin kenenkään ei tarvitsisi kadehtia toista.
Oletpa sinä optimistinen, se toisen vähä olisi kuitenkin jotenkin parempi kuin se oma vähä.

:saint:
 
Alkuperäinen kirjoittaja Candide:
Oletpa sinä optimistinen, se toisen vähä olisi kuitenkin jotenkin parempi kuin se oma vähä.

:saint:
Kiitos, kun pudotit takaisin maanpinnalle :D Sitäpaitsi tosiasia on, että jos kaikki maailman varallisuus huomenna jaettaisiin tasan kaikkien maailman ihmistenkesken, niin jo ylihuomenna jollain olisi enemmän kuin jollain toisella.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Kiitos, kun pudotit takaisin maanpinnalle :D Sitäpaitsi tosiasia on, että jos kaikki maailman varallisuus huomenna jaettaisiin tasan kaikkien maailman ihmistenkesken, niin jo ylihuomenna jollain olisi enemmän kuin jollain toisella.
Niin olisi. Huomenna iltapäivällä jo.

 
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
Alkuperäinen kirjoittaja sapekas espoolainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja Jep:
Suurituloisilta joutaa lapsilisät pois, ei ne niitä tartte
Ja jos tarkkoja ollaan, niin suurituloisilta joutaisi suurin osa palkastakin pois, sillä vähemmälläkin pärjää.

Aivan. Nyt kun Espoon kaupungin johtaja Marketta Kokkonen ilmoitti jäävänsä eläkkeelle. Alkoi spekulaatio siitä miten Espoota seuraavaksi johdetaan. Nyt Kokkonen saa 40 000 euroa kuussa ja yksi edustajista viisaana totesi että seuravaa saa maksimissaan 10 000 kuussa. Ei ihmekkään että Espoossa ei mikään toimi, kun kaupunjohtaja on noin ahne.

Ei se ole kaupungin johtajasta kiinni vaan siitä ettei Espoolaisille kelpaa mikään.

Niin kuin mikä muka ei kelpaa? Arvasukeskukseen et pääse kuin pää kainalossa, neuvolakäynnit on ajettu minimiin, hampilekuriin pääset jos hammashalkeaa ja jos pahemmin menee lähettävät ostopalveluihin...
Hoitotätejä on epätasaisesti päikyissä, sijaisia ei kouluun saa palkata 3 lk ylöspäin. Onko nämä muka hyviä palveluita? Jos Kokkoselta vedettäis 25 tonnia plakasta pois per kk, saataisiin sillä palkattua pari tavishoitajaa esim. pk:n
 
Alkuperäinen kirjoittaja sapekas espoolainen:
Niin kuin mikä muka ei kelpaa? Arvasukeskukseen et pääse kuin pää kainalossa, neuvolakäynnit on ajettu minimiin, hampilekuriin pääset jos hammashalkeaa ja jos pahemmin menee lähettävät ostopalveluihin...
Hoitotätejä on epätasaisesti päikyissä, sijaisia ei kouluun saa palkata 3 lk ylöspäin. Onko nämä muka hyviä palveluita? Jos Kokkoselta vedettäis 25 tonnia plakasta pois per kk, saataisiin sillä palkattua pari tavishoitajaa esim. pk:n
Millos toi Kokkonen on hommaan palkattu? Mietin vaan sitä, että talouskasvun vuosina kunnat eivät ole kovin kilpailukykyisiä johtajia hakiessaan, jos palkat ovat pieniä suhteessa esimerkiksi yritysten johtajiin. Taantuma- ja lama-aikoina tilanne on toinen, koska kaupunginjohtajan pallilta ei viskata pihalle yhtä sukkelasti kuin toimitusjohtajan tms johtajan pallilta.

 
Millos toi Kokkonen on hommaan palkattu? Mietin vaan sitä, että talouskasvun vuosina kunnat eivät ole kovin kilpailukykyisiä johtajia hakiessaan, jos palkat ovat pieniä suhteessa esimerkiksi yritysten johtajiin. Taantuma- ja lama-aikoina tilanne on toinen, koska kaupunginjohtajan pallilta ei viskata pihalle yhtä sukkelasti kuin toimitusjohtajan tms johtajan pallilta.

[/quote]


Ihan sama milloin palkattu. Toi on ihan järkyttyvä summa rahaa siltikkin. Tällä hetekllä espoossa kaikesta yritetään säästää ja supistaa. Päivystysmaksut nousee jne. Jos ne siellä johtoporrastaholla tietäisivät mihin kaikkeen turhaan espoossa syydetään rahaa, niin voisi olla säästöjä rupeaisi syntymään ihan terveeltä pohjalta.
 

Yhteistyössä