Lääkiksessä opiskelu ja abortit

[anna]

aborttia sun ei tartte opinnoissasi tehdä, mutta aborttilähetteitä pitää kirjoittaa tk:ssa, laittaa kierukoita ja kirjoittaa pillerireseptejä. Jos et tuohon pysty niin silloin älä hae. Potilailla on oikeus saada lääkäriltä tarvitsemansa hoito.

No sitä minäkin, abortin suorittaminen ei siis kuulu lääketieteen perusopintoihin. Täällä taas porukka esittää omia mielipiteitään "faktoina" *huoh*.

Minulle kirjoitti lähetteen terveyskeskuslääkäri, koska omalääkäri oli vielä suorittamassa opintojaan, eikä siis valmistunut.

*huoh* jälleen. Kyllähän nyt LÄHETTEITÄ kirjoitetaan terveyskeskuksissa, mutta itse toimenpiteen suorittaa erikoistunut lääkäri. Nämä ovat kaksi aivan eri asiaa. Miten ymmärtäminen voi joskus ollakin näin vaikeaa...?

Totta kai. Mutta tarkoitin nyt, ettei omalääkäri voinut kirjoittaa edes lähetettä, koska ei ollut vielä valmistunut lääkäriksi. Siis pakollisella harjaantumisjaksollaan. Ei ole lukemisessa mitään vikaa. Terveyskeskuksessa työskennellässään valmistumisen jälkeen joutuu varmasti sitten tekemään tuollaisiakin lähetteitä.

Eihän kukaan täällä ole väittänyt, etteikö tk-lääkärit joutuisi lähetteitä kirjoittamaan. Miksi siis intät siitä? Sen sijaan täällä on väitetty, että perustutkintovaiheessa lääketieteen opiskelijoiden tulee oppia suotittamaan abortti itsenäisesti, joka on täyttä p*skaa.

En ole väittänyt mitään. En edes kieltänyt mitään. Asia on juuri niin kuin kätilö sanoi. Mikä ihme teitä vaivaa? Sanoin vain harjaantumisjaksosta, joka on pakollinen terveyskeskuksessa, ettei siellä pitäisi lähetteitäkään joutua kirjoittamaan.

Ja siis liittyen tuohon ap:n pohdintaan.

 

[hö]

Miten se suhun liittyy jso joku muu haluaa abortin,eihän sitä sulle tehdä.
Jos uskontosi ei sallisi veren siirtoja,niin et tekisi sellaista kenellekkään vaikka tarvisi?

 

[Peppari]

*huoh* jälleen. Kyllähän nyt LÄHETTEITÄ kirjoitetaan terveyskeskuksissa, mutta itse toimenpiteen suorittaa erikoistunut lääkäri. Nämä ovat kaksi aivan eri asiaa. Miten ymmärtäminen voi joskus ollakin näin vaikeaa...?

No mutta mutta, eikö ole kaksinaamaista kirjoittaa lähete aborttiin jos ei sitä hyväksy? Mun mielestä on sama asia suorittaa abortti kuin laittaa lähtete ja joku muu tekee sen.

 

[Miiamariia]

Jep. Tämä on kieltämättä hassu palsta. Harva varmaan uskoo edes sitä, että mitä minä olen opiskellut elämässäni. Olen sinkkunainen, jolla ei ole lapsia, joten on ollut aikaa perehtyä kirjoihin. Olen tosiaan jo sen verran vanha, että vaikka täällä sanottaisiin mitä negatiivista minun pyrkimiseeni, asia ei minua mitenkään hetkauta. Tavallaan tämä palsta on ajankulun palsta. Ajattelin alunperin, että jospa tavoitaisin jonkun lääkärin tätä kautta, joka osaisi sanoa asiaan jotain. Sitten tiedän senkin, että ehkä kysymykseni nosti tunteet joillakin pintaan. No mutta en ajattele mitenkään pahalla. Jokainen saa sanoa mielipuiteensä.

No siis palstalla on/oli vuos pari sitten myös kolmen lapsen äiti, joka opiskelee oikiksessa. Oli saanu jotain törkyposteja yyveenä, että on huono äiti ja itsekäs kun opiskelee niin vaativaa alaa vaikka hällä on lapsia. Jätti sit palstailun vähemmälle. Tällanen henki siis tällä palstalla.

Lukuintoa pääsykokeisiin ja toivottavasti pääset sisään!

Olen ollut kauan yliopistomaailmassa. On paljon äitejä, jotka opiskelevat ja hienosti hoitavat myös perh että. Heillä on mummut ja pappatkin hoitoapuina välillä.
Kiitos. Tänä vuonna en vieläyritä , mutta ensi vuonna sitten.

 

[Pesky Pixie]

*huoh* jälleen. Kyllähän nyt LÄHETTEITÄ kirjoitetaan terveyskeskuksissa, mutta itse toimenpiteen suorittaa erikoistunut lääkäri. Nämä ovat kaksi aivan eri asiaa. Miten ymmärtäminen voi joskus ollakin näin vaikeaa...?

No mutta mutta, eikö ole kaksinaamaista kirjoittaa lähete aborttiin jos ei sitä hyväksy? Mun mielestä on sama asia suorittaa abortti kuin laittaa lähtete ja joku muu tekee sen.

Moni sellainen, jolla uskonnollinen vakaumus estää abortin tekemisen/siihen myötävaikuttamisen tekee tietääkseni niin, että ohjaa potilaan toiselle lääkärille. Silloinhan se on kyllä melkein sama kuin että kirjoittaisi itse sen lähetteen, mutta tässähän on vaikuttamassa sekä lääkärin etiikka että se oma, uskonnollinen vakaumus.

 

[Niin]

On muuten aika vänkä juttu se, että lääkäri voi kieltäytyä tekemästä aborttia perutellen sen uskonnollisella vakaumuksellaan, mutta hoitaja ei voi samasta syystä kieltäytyä hoitamasta aborttiin tullutta potilasta...

Tää on taas kumma väite/ajatus - ei lääkärikään voi kieltäytyä hoitamaan aborttiin tullutta potilasta, ainoastaan itse abortin toteutukseen voi pyytää jonku toisen, jolle tämä ei ole ongelma. Tottakai lääkäri kuin lääkäri hoitaa potilasta, vaikka olisi raiskaaja tai murhamies, ei niillä perusteilla voi kieltäytyä myöskään hoitamasta!

Ja joku väitti että kun pääsee lääkikseen, ei voida potkia pois... Ensinnäkin yliopistoon pääseminen ei takaa työpaikkaa, opinto-oikeus ei nykyisin ole enää "elinikäinen" ja tiedän lääkäreitä jotka ovat menettäneet lääkärinoikeutensa esim. lääkkeiden väärinkäytön takia, aika erikoisia käsityksiä ihmisillä on siis siitä et jos pääset lääkikseen opiskelemaan, sen jälkeen voit tehdä mitä vaan lääkärinä...

 

[Peppari]

Jep. Tämä on kieltämättä hassu palsta. Harva varmaan uskoo edes sitä, että mitä minä olen opiskellut elämässäni. Olen sinkkunainen, jolla ei ole lapsia, joten on ollut aikaa perehtyä kirjoihin. Olen tosiaan jo sen verran vanha, että vaikka täällä sanottaisiin mitä negatiivista minun pyrkimiseeni, asia ei minua mitenkään hetkauta. Tavallaan tämä palsta on ajankulun palsta. Ajattelin alunperin, että jospa tavoitaisin jonkun lääkärin tätä kautta, joka osaisi sanoa asiaan jotain. Sitten tiedän senkin, että ehkä kysymykseni nosti tunteet joillakin pintaan. No mutta en ajattele mitenkään pahalla. Jokainen saa sanoa mielipuiteensä.

No siis palstalla on/oli vuos pari sitten myös kolmen lapsen äiti, joka opiskelee oikiksessa. Oli saanu jotain törkyposteja yyveenä, että on huono äiti ja itsekäs kun opiskelee niin vaativaa alaa vaikka hällä on lapsia. Jätti sit palstailun vähemmälle. Tällanen henki siis tällä palstalla.

Lukuintoa pääsykokeisiin ja toivottavasti pääset sisään!

Olen ollut kauan yliopistomaailmassa. On paljon äitejä, jotka opiskelevat ja hienosti hoitavat myös perh että. Heillä on mummut ja pappatkin hoitoapuina välillä.
Kiitos. Tänä vuonna en vieläyritä , mutta ensi vuonna sitten.

Lapseton sinkkunainen, yliopistossa opiskeleva luulee että tätä kautta tavoittaa lääkäreitä, ei oo todellista

 

[Pesky Pixie]

Mulla olisi sellainen muistikuva, että Päivi Räsänen olisi aikanaan kieltäytynyt osallistumasta opiskelujaksolle, jossa olisi mm. abortteja tehty. Abortin itsenäinen tekeminen ei toki kuulu lääkärin perustaitoihin, mutta ainakin täällä kandit tekivät kyllä kaikki vuorollaan harjoittelun naisten polilla, jossa abortitkin tehtiin.

 

[Pesky Pixie]

On muuten aika vänkä juttu se, että lääkäri voi kieltäytyä tekemästä aborttia perutellen sen uskonnollisella vakaumuksellaan, mutta hoitaja ei voi samasta syystä kieltäytyä hoitamasta aborttiin tullutta potilasta...

Siis tottakai hoitaja voi kieltäytyä hoitamasta aborttiin tullutta potilasta. Hän tekee tuon valinnan siten, ettei mene töihin osastolle, jossa niitä tehdään. Mutta toki on selvää, että jos naisten polilla tai leikkurissa tekee hommia, niin niistä hommista ei voi kieltäytyä.

 

[lääkäriäiti]

Olen ajatellut hakea lääkikseen. Uskon, että minulla on ihan hyvät mahdollisuudet päästäkin. Mietin sitä, että pitääkö lääkiksessä tehdä abortteja. Minulla on uskonnollinen vahva vakaumus ja en tee, jos ei ole äidin henki kyseessä.
Miten tällaiseen kieltäytyjään suhtaudutaan? Tiedän, että valmistumisen jälkeen asia ei ole mikään ongelma. Silloin voi paremmin valita, mitä tekee ja onhan minulla muitakin tutkintoja takana, jotka helpottavat työhönhakeutumista.

Lääkiksessä ei tehdä abortteja opiskelijoina gynen peruskurssilla. Opiskeluja ajatellen vakaumuksesi EI ole ongelma.

Ainoastaan jos menet opiskeluaikana gynelle kesätöihin niin siellä niitä (abortteja) tehdään mutta kaksi vaihtoehtoa a) et mene gynelle kesätöihin ja b) jos gynelle kuitenkin töihin haluat niin kerrot jo työhönottotilanteessa ylilääkärille että muita kaavintoja teet mutta et keskeytyksiä ja sitten joko saat paikan tai et.

Gynekologiksi ryhtyminen voipi olla himpun hankalaa mutta muita erikoisaloja on valittavaksi pilvin pimein joissa tuo vakaumus ei ole käytännön ongelma.

Sitten vielä tiedoksesi se että aborttipapereita täyttää tk-lääkärikin. Eli jos joku haluaa abortin niin sinä tutkit potilaan ja kirjoitat aborttia puoltavan paperin. Tai sitten et kirjoita koska vakaumuksesi todennäköisesti ei salli myöskään olla tekemässä ihmiselle lähetettä aborttiin. Joten näistä paperihommista sinä sitten kieltäydyt vakaumukseesi vedoten eikä se ole mikään ylitsepääsemätön ongelma sillä aina suurin osa muista lääkäreistä nuo paperit kirjoittaa. Näin ollen sinulle tiedetään olla laittamatta tälläisiä potilaita ja päivystyksessä (jossa olisit ainoa lääkäri) ei aborttilähetteitä kirjoitellakaan.

Eli tervemenoa lääkikseen, siellä tarvitaan ajattelevia, tuntevia, kristittyjä ihmisiä ja vaikutat oikein hyvältä tyypiltä juuri näihin lääkärinhommiin kun kunnioitat elämääkin ihan alkuhetkistä alkaen noin suuresti!

PS. Itsekään en enää nykyään tekisi keskeytyksiä, joskus tein juuri kesätöissä ollessani.

 

[Miiamariia]

Jep. Tämä on kieltämättä hassu palsta. Harva varmaan uskoo edes sitä, että mitä minä olen opiskellut elämässäni. Olen sinkkunainen, jolla ei ole lapsia, joten on ollut aikaa perehtyä kirjoihin. Olen tosiaan jo sen verran vanha, että vaikka täällä sanottaisiin mitä negatiivista minun pyrkimiseeni, asia ei minua mitenkään hetkauta. Tavallaan tämä palsta on ajankulun palsta. Ajattelin alunperin, että jospa tavoitaisin jonkun lääkärin tätä kautta, joka osaisi sanoa asiaan jotain. Sitten tiedän senkin, että ehkä kysymykseni nosti tunteet joillakin pintaan. No mutta en ajattele mitenkään pahalla. Jokainen saa sanoa mielipuiteensä.

No siis palstalla on/oli vuos pari sitten myös kolmen lapsen äiti, joka opiskelee oikiksessa. Oli saanu jotain törkyposteja yyveenä, että on huono äiti ja itsekäs kun opiskelee niin vaativaa alaa vaikka hällä on lapsia. Jätti sit palstailun vähemmälle. Tällanen henki siis tällä palstalla.

Lukuintoa pääsykokeisiin ja toivottavasti pääset sisään!

Olen ollut kauan yliopistomaailmassa. On paljon äitejä, jotka opiskelevat ja hienosti hoitavat myös perh että. Heillä on mummut ja pappatkin hoitoapuina välillä.
Kiitos. Tänä vuonna en vieläyritä , mutta ensi vuonna sitten.

Lapseton sinkkunainen, yliopistossa opiskeleva luulee että tätä kautta tavoittaa lääkäreitä, ei oo todellista

Joo olen tykännyt olla tällä palstalla, kun täällä on ihmisiä. Harvassa paikassa on näin paljon läsnä kuin täällä. Ihan hyvin täällä voi olla paikalla lääkäreitä, jotka ovat nyt kotona äitiyslomalla tms.

 

[Kiin]

On muuten aika vänkä juttu se, että lääkäri voi kieltäytyä tekemästä aborttia perutellen sen uskonnollisella vakaumuksellaan, mutta hoitaja ei voi samasta syystä kieltäytyä hoitamasta aborttiin tullutta potilasta...

Tää on taas kumma väite/ajatus - ei lääkärikään voi kieltäytyä hoitamaan aborttiin tullutta potilasta, ainoastaan itse abortin toteutukseen voi pyytää jonku toisen, jolle tämä ei ole ongelma. Tottakai lääkäri kuin lääkäri hoitaa potilasta, vaikka olisi raiskaaja tai murhamies, ei niillä perusteilla voi kieltäytyä myöskään hoitamasta!

Tää ajatus perustuu omaan kokemukseen työelämästä. Olin opiskeluaikana harjoittelemassa terveysasemalla, jossa työskenteli lääkäri, joka kieltäytyi kirjoittamasta lähetteitä aborttiin. Aborttipotilaat piti ohjata toisille lääkäreille.

 

[lääkäriäiti]

Mulla olisi sellainen muistikuva, että Päivi Räsänen olisi aikanaan kieltäytynyt osallistumasta opiskelujaksolle, jossa olisi mm. abortteja tehty. Abortin itsenäinen tekeminen ei toki kuulu lääkärin perustaitoihin, mutta ainakin täällä kandit tekivät kyllä kaikki vuorollaan harjoittelun naisten polilla, jossa abortitkin tehtiin.

Meillä ei kurssilla tehnyt kukaan abortteja enkä usko että yleisesti tehdään muuallakaan. Kohdun kaavinta on kuitenkin senverran "vaativa" tmp eikä kuulu yleislääkärin taitoihin että siksi se ei ole mitään peruskamaa.

 

[vieras]

*huoh* jälleen. Kyllähän nyt LÄHETTEITÄ kirjoitetaan terveyskeskuksissa, mutta itse toimenpiteen suorittaa erikoistunut lääkäri. Nämä ovat kaksi aivan eri asiaa. Miten ymmärtäminen voi joskus ollakin näin vaikeaa...?

No mutta mutta, eikö ole kaksinaamaista kirjoittaa lähete aborttiin jos ei sitä hyväksy? Mun mielestä on sama asia suorittaa abortti kuin laittaa lähtete ja joku muu tekee sen.

Ehkä ei kannata miettiä lääkärin uraa itselleen,jso miettii jom ikisen asian omalle kohdalleen.Eihän nuita toimenpiteitä hänelle itselleen tehdä,vana tosiille ja niillä toisilla on erilaine uskomus.

 

[Pesky Pixie]

On muuten aika vänkä juttu se, että lääkäri voi kieltäytyä tekemästä aborttia perutellen sen uskonnollisella vakaumuksellaan, mutta hoitaja ei voi samasta syystä kieltäytyä hoitamasta aborttiin tullutta potilasta...

Tää on taas kumma väite/ajatus - ei lääkärikään voi kieltäytyä hoitamaan aborttiin tullutta potilasta, ainoastaan itse abortin toteutukseen voi pyytää jonku toisen, jolle tämä ei ole ongelma. Tottakai lääkäri kuin lääkäri hoitaa potilasta, vaikka olisi raiskaaja tai murhamies, ei niillä perusteilla voi kieltäytyä myöskään hoitamasta!

Tää ajatus perustuu omaan kokemukseen työelämästä. Olin opiskeluaikana harjoittelemassa terveysasemalla, jossa työskenteli lääkäri, joka kieltäytyi kirjoittamasta lähetteitä aborttiin. Aborttipotilaat piti ohjata toisille lääkäreille.

Mutta mihin perustuu väitteesi, ettei hoitaja voi kieltäytyä hoitamasta aborttipotilaita? TK:ssahan hoitajan rooli jää tuossa kohtaa varsin ohueksi: toimia lähinnä vastaanotossa, hoitajahan ei tutki aborttipotilasta. Ainoa paikka, missä hoitaja voi joutua aborttipotilasta hoitamaan on naisten poli tai leikkuri, eikä kenenkään hoitajan ole pakko sellaiseen paikkaan mennä.

 

[lääkäriäiti]

Jep. Tämä on kieltämättä hassu palsta. Harva varmaan uskoo edes sitä, että mitä minä olen opiskellut elämässäni. Olen sinkkunainen, jolla ei ole lapsia, joten on ollut aikaa perehtyä kirjoihin. Olen tosiaan jo sen verran vanha, että vaikka täällä sanottaisiin mitä negatiivista minun pyrkimiseeni, asia ei minua mitenkään hetkauta. Tavallaan tämä palsta on ajankulun palsta. Ajattelin alunperin, että jospa tavoitaisin jonkun lääkärin tätä kautta, joka osaisi sanoa asiaan jotain. Sitten tiedän senkin, että ehkä kysymykseni nosti tunteet joillakin pintaan. No mutta en ajattele mitenkään pahalla. Jokainen saa sanoa mielipuiteensä.

No siis palstalla on/oli vuos pari sitten myös kolmen lapsen äiti, joka opiskelee oikiksessa. Oli saanu jotain törkyposteja yyveenä, että on huono äiti ja itsekäs kun opiskelee niin vaativaa alaa vaikka hällä on lapsia. Jätti sit palstailun vähemmälle. Tällanen henki siis tällä palstalla.

Lukuintoa pääsykokeisiin ja toivottavasti pääset sisään!

Olen ollut kauan yliopistomaailmassa. On paljon äitejä, jotka opiskelevat ja hienosti hoitavat myös perh että. Heillä on mummut ja pappatkin hoitoapuina välillä.
Kiitos. Tänä vuonna en vieläyritä , mutta ensi vuonna sitten.

Lapseton sinkkunainen, yliopistossa opiskeleva luulee että tätä kautta tavoittaa lääkäreitä, ei oo todellista

Joo olen tykännyt olla tällä palstalla, kun täällä on ihmisiä. Harvassa paikassa on näin paljon läsnä kuin täällä. Ihan hyvin täällä voi olla paikalla lääkäreitä, jotka ovat nyt kotona äitiyslomalla tms.

Oikeaan osuit. Työaikana lääkärit eivät takuulla täällä roiku mutta ei lääkärikään ole töissä 24/7/365.

 

[Pesky Pixie]

Mulla olisi sellainen muistikuva, että Päivi Räsänen olisi aikanaan kieltäytynyt osallistumasta opiskelujaksolle, jossa olisi mm. abortteja tehty. Abortin itsenäinen tekeminen ei toki kuulu lääkärin perustaitoihin, mutta ainakin täällä kandit tekivät kyllä kaikki vuorollaan harjoittelun naisten polilla, jossa abortitkin tehtiin.

Meillä ei kurssilla tehnyt kukaan abortteja enkä usko että yleisesti tehdään muuallakaan. Kohdun kaavinta on kuitenkin senverran "vaativa" tmp eikä kuulu yleislääkärin taitoihin että siksi se ei ole mitään peruskamaa.

No kyllä meillä ainakin kandit näitä toimenpiteitä olivat seuraamassa. Ehkä käytännöt vaihtelevat. Mutta kuten sanoinkin, eivät toki itse tehneet, mutta olivat siis paikalla.

 

[Oulun lääkis]

Ainakin Oulussa opiskelijat osallistuvat kaavintoihin, jos ei itse varsinaisesti sitä joutuisikaan tekemään..
"Leikkaussalissa opiskelijat osallistuvat leikkauksiin ja kaavintoihin avustajina ja saavat ohjausta leikkaukseen valmistautumisesta. Ryhmäopetuksessa opetetaan PAPA:n ja en-dometriumin näytteen (Pipelle) otto." Lähde: http://www.oulugyn.net/files/kurssiohjelma_kevat_2010.pdf

 

[lääkäriäiti]

Mulla olisi sellainen muistikuva, että Päivi Räsänen olisi aikanaan kieltäytynyt osallistumasta opiskelujaksolle, jossa olisi mm. abortteja tehty. Abortin itsenäinen tekeminen ei toki kuulu lääkärin perustaitoihin, mutta ainakin täällä kandit tekivät kyllä kaikki vuorollaan harjoittelun naisten polilla, jossa abortitkin tehtiin.

Meillä ei kurssilla tehnyt kukaan abortteja enkä usko että yleisesti tehdään muuallakaan. Kohdun kaavinta on kuitenkin senverran "vaativa" tmp eikä kuulu yleislääkärin taitoihin että siksi se ei ole mitään peruskamaa.

No kyllä meillä ainakin kandit näitä toimenpiteitä olivat seuraamassa. Ehkä käytännöt vaihtelevat. Mutta kuten sanoinkin, eivät toki itse tehneet, mutta olivat siis paikalla.

Kyllä mekin toimenpiteitä seurasimme vieressä kun joku toinen niitä teki, ihan samoin kuin teillä (Oulusta valmistuin) mutta itse ei siis tehty.

 

[Hilpuri Tilli]

Mulla olisi sellainen muistikuva, että Päivi Räsänen olisi aikanaan kieltäytynyt osallistumasta opiskelujaksolle, jossa olisi mm. abortteja tehty. Abortin itsenäinen tekeminen ei toki kuulu lääkärin perustaitoihin, mutta ainakin täällä kandit tekivät kyllä kaikki vuorollaan harjoittelun naisten polilla, jossa abortitkin tehtiin.

Meillä ei kurssilla tehnyt kukaan abortteja enkä usko että yleisesti tehdään muuallakaan. Kohdun kaavinta on kuitenkin senverran "vaativa" tmp eikä kuulu yleislääkärin taitoihin että siksi se ei ole mitään peruskamaa.

Lääkiksessä joutuu kyllä seuraamaan aborttien tekemistä. Meillä muutama halukas kandina tekikin kaavintoja, minäkin tein. Erikoislääkärin valvovan silmän alla toki.

 

[Niin]

On muuten aika vänkä juttu se, että lääkäri voi kieltäytyä tekemästä aborttia perutellen sen uskonnollisella vakaumuksellaan, mutta hoitaja ei voi samasta syystä kieltäytyä hoitamasta aborttiin tullutta potilasta...

Tää on taas kumma väite/ajatus - ei lääkärikään voi kieltäytyä hoitamaan aborttiin tullutta potilasta, ainoastaan itse abortin toteutukseen voi pyytää jonku toisen, jolle tämä ei ole ongelma. Tottakai lääkäri kuin lääkäri hoitaa potilasta, vaikka olisi raiskaaja tai murhamies, ei niillä perusteilla voi kieltäytyä myöskään hoitamasta!

Tää ajatus perustuu omaan kokemukseen työelämästä. Olin opiskeluaikana harjoittelemassa terveysasemalla, jossa työskenteli lääkäri, joka kieltäytyi kirjoittamasta lähetteitä aborttiin. Aborttipotilaat piti ohjata toisille lääkäreille.

Niin, mutta "hoitaminen" kattaa paljon muutakin kuin abortin tekemistä tai edes lähetteen kirjoittamista eli varmasti lääkäri kuin lääkäri hoitaa aborttipotilasta muussa kuin itse toimienpiteen suhteen - ihan niin kuin hoitajakin (joka ei tee aborttia EIKÄ kirjoita lähetettä). Vaikkapa siihen liittyvien komplikaatioiden hoidosta en usko kenenkään kieltäytyvän "vakaumuksen takia". Sitä tarkoitin.

 

[Pesky Pixie]

Mulla olisi sellainen muistikuva, että Päivi Räsänen olisi aikanaan kieltäytynyt osallistumasta opiskelujaksolle, jossa olisi mm. abortteja tehty. Abortin itsenäinen tekeminen ei toki kuulu lääkärin perustaitoihin, mutta ainakin täällä kandit tekivät kyllä kaikki vuorollaan harjoittelun naisten polilla, jossa abortitkin tehtiin.

Meillä ei kurssilla tehnyt kukaan abortteja enkä usko että yleisesti tehdään muuallakaan. Kohdun kaavinta on kuitenkin senverran "vaativa" tmp eikä kuulu yleislääkärin taitoihin että siksi se ei ole mitään peruskamaa.

No kyllä meillä ainakin kandit näitä toimenpiteitä olivat seuraamassa. Ehkä käytännöt vaihtelevat. Mutta kuten sanoinkin, eivät toki itse tehneet, mutta olivat siis paikalla.

Kyllä mekin toimenpiteitä seurasimme vieressä kun joku toinen niitä teki, ihan samoin kuin teillä (Oulusta valmistuin) mutta itse ei siis tehty.

No niin juuri. Tätä tarkoitinkin. Ja tällaiselle opintojaksolle muistini mukaan Päivi Räsänen ei omissa opinnoissaan osallistunut. Tai ainakin kieltäytyi aborttien katselusta. Ja niin tekisin minäkin.

 

[Kiin]

On muuten aika vänkä juttu se, että lääkäri voi kieltäytyä tekemästä aborttia perutellen sen uskonnollisella vakaumuksellaan, mutta hoitaja ei voi samasta syystä kieltäytyä hoitamasta aborttiin tullutta potilasta...

Tää on taas kumma väite/ajatus - ei lääkärikään voi kieltäytyä hoitamaan aborttiin tullutta potilasta, ainoastaan itse abortin toteutukseen voi pyytää jonku toisen, jolle tämä ei ole ongelma. Tottakai lääkäri kuin lääkäri hoitaa potilasta, vaikka olisi raiskaaja tai murhamies, ei niillä perusteilla voi kieltäytyä myöskään hoitamasta!

Tää ajatus perustuu omaan kokemukseen työelämästä. Olin opiskeluaikana harjoittelemassa terveysasemalla, jossa työskenteli lääkäri, joka kieltäytyi kirjoittamasta lähetteitä aborttiin. Aborttipotilaat piti ohjata toisille lääkäreille.

Mutta mihin perustuu väitteesi, ettei hoitaja voi kieltäytyä hoitamasta aborttipotilaita? TK:ssahan hoitajan rooli jää tuossa kohtaa varsin ohueksi: toimia lähinnä vastaanotossa, hoitajahan ei tutki aborttipotilasta. Ainoa paikka, missä hoitaja voi joutua aborttipotilasta hoitamaan on naisten poli tai leikkuri, eikä kenenkään hoitajan ole pakko sellaiseen paikkaan mennä.

Suomessa on monia pieniä sairaaloita, joissa synnäri ja naistetaudit on yhdistetty ja aborttiasioita joutuu tahtomattaankin kohtaamaan. Miulle tämä ei ole ongelma, mietin vaan.

 

[Miiamariia]

Olen ajatellut hakea lääkikseen. Uskon, että minulla on ihan hyvät mahdollisuudet päästäkin. Mietin sitä, että pitääkö lääkiksessä tehdä abortteja. Minulla on uskonnollinen vahva vakaumus ja en tee, jos ei ole äidin henki kyseessä.
Miten tällaiseen kieltäytyjään suhtaudutaan? Tiedän, että valmistumisen jälkeen asia ei ole mikään ongelma. Silloin voi paremmin valita, mitä tekee ja onhan minulla muitakin tutkintoja takana, jotka helpottavat työhönhakeutumista.

Lääkiksessä ei tehdä abortteja opiskelijoina gynen peruskurssilla. Opiskeluja ajatellen vakaumuksesi EI ole ongelma.

Ainoastaan jos menet opiskeluaikana gynelle kesätöihin niin siellä niitä (abortteja) tehdään mutta kaksi vaihtoehtoa a) et mene gynelle kesätöihin ja b) jos gynelle kuitenkin töihin haluat niin kerrot jo työhönottotilanteessa ylilääkärille että muita kaavintoja teet mutta et keskeytyksiä ja sitten joko saat paikan tai et.

Gynekologiksi ryhtyminen voipi olla himpun hankalaa mutta muita erikoisaloja on valittavaksi pilvin pimein joissa tuo vakaumus ei ole käytännön ongelma.

Sitten vielä tiedoksesi se että aborttipapereita täyttää tk-lääkärikin. Eli jos joku haluaa abortin niin sinä tutkit potilaan ja kirjoitat aborttia puoltavan paperin. Tai sitten et kirjoita koska vakaumuksesi todennäköisesti ei salli myöskään olla tekemässä ihmiselle lähetettä aborttiin. Joten näistä paperihommista sinä sitten kieltäydyt vakaumukseesi vedoten eikä se ole mikään ylitsepääsemätön ongelma sillä aina suurin osa muista lääkäreistä nuo paperit kirjoittaa. Näin ollen sinulle tiedetään olla laittamatta tälläisiä potilaita ja päivystyksessä (jossa olisit ainoa lääkäri) ei aborttilähetteitä kirjoitellakaan.

Eli tervemenoa lääkikseen, siellä tarvitaan ajattelevia, tuntevia, kristittyjä ihmisiä ja vaikutat oikein hyvältä tyypiltä juuri näihin lääkärinhommiin kun kunnioitat elämääkin ihan alkuhetkistä alkaen noin suuresti!

PS. Itsekään en enää nykyään tekisi keskeytyksiä, joskus tein juuri kesätöissä ollessani.

Kiitos vastauksesta. Minua on ainoastaan mietityttänyt aborttiasia, mutta minulla on sisimmässäni tunne, että "kaikki järjestyy aikanaan". Minulla on kuitenkin suuri halu auttaa ja hoitaa muita.
Tiedän lääketieteen eri osa-alueita ja en ole ajatellut gynekologin uraa. Tämä kutsumus nousee vahvasti aina uudestaan esille ja tunnen sen tuoman riemun.

Kiitos vielä kerran, kun vastasit. Iloitsen!

 

[Pesky Pixie]

Suomessa on monia pieniä sairaaloita, joissa synnäri ja naistetaudit on yhdistetty ja aborttiasioita joutuu tahtomattaankin kohtaamaan. Miulle tämä ei ole ongelma, mietin vaan.

Edelleen se on hoitajan kohdalla samalla lailla valintakysymys kuin lääkärilläkin. Työhaastattelussa voi mainita, ettei halua hoitaa keskeytyspotilaita, työn sitten joko saa tai ei. Kukaan ei tahtomattaan siihen tilanteeseen joudu.