Kysymyksiä raamattuhörhöille

[mono]

Yleisesti ottaen Raamattu hyväksyy orjuuden. Orjat ovat normaali ilmiö Kirjan sivuilla. Kannattavatko nykymaailman Raamattu-uskovaiset myös orjuutta, kun vetoavat yhteen jos toiseenkin Raamatun pykälään vastustaessaan mm. naispappeutta tai homoseksuaalisuutta.

Ja inhimillinen tekijä on näköjään katottu, huoh. Orjuus oli siihen maailman aikaan yleinen ilmiö. Ei Raamattu sitä kannata, vaan kuvaa tätä aikaa.

 

[mono]

Laitisen kolumnista:

Miten ihmeessä Salomon pystyi yksin ja lepäämättä teurastamaan 22 000 härkää ja 120 000 lammasta viikossa?

Kun kuningas Aahas kuoli 36-vuotiaana, valtaan nousi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia. Tuliko Aahas todella 10-vuotiaana isäksi?

On täysin mahdoton ajatus, että Nooa olisi poikiensa kanssa pystynyt rakentamaan 150-metrisen arkkinsa niin nopeasti ja sijoittamaan jalkapallokentän kokoiselle kansialueelle parin kaikkia eläimiä, ottamaan mukaan niille ravinnon ja järjestämään huollon.

Kun juutalaiset pakenivat Egyptistä, Jumalan vitsaukset olivat juuri tappaneet kaiken karjan ja hevoset. Kuitenkin Egyptin ratsuväki lähti ajamaan juutalaisorjia takaa.

Asekelpoisia miehiä oli pakenevilla juutalaisilla noin 600 000, mistä voi päätellä, että pakolaisia oli kaikkiaan noin kaksi miljoonaa. Arkeologien mukaan koko Egyptissä ei tuolloin asunut kuin 1,5 miljoonaa ihmistä.

Ymmärrettävää on, ettei Jumala ole selvillä maan rahaoloista, kun taivaassa ei ole rahaa. Kun hän kertoo Jerusalemin ylipappien antaneen Juudakselle 30 hopearahaa, Jumala ei ilmeisesti tiennyt, että hopearahojen lyönti oli lopetettu jo 150 vuotta aikaisemmin ja niiden lyönti aloitettiin Rooman valtakunnassa uudelleen vasta vuonna 67.

Salomon käytti Jerusalemin temppelin rakentamiseen 35 miljoonaa kiloa hopeaa ja 3,5 miljoonaa kiloa kultaa sekä mittaamattoman paljon rautaa ja vaskea. En usko.

Jumalan ennustuksetkaan eivät usein toteutuneet. Hän uhkasi tuhota Tyyroksen kaupungin, mutta se kukoistaa edelleen.

Miksi ryövärit ristiinnaulittiin Jeesuksen rinnalle, vaikka risti oli vain poliittisille ja uskonnollisille kiihkoilijoille? Miten Jeesuksen omaiset pääsivät ristille, vaikka se oli muilta kielletty? Miten Kain pystyi kahden sukupolven aikana rakentamaan ja kansoittamaan kokonaisen kaupungin?

juu kyllä siittä kirjasta löytyy niiin paljon epäjohdonmukasuuksia ettei tosikaan ja silti siellä haukutaan egyptin faaraot joilla orjia tai babylonin portot,silti jessen lähin opetuslapsi oli portto...hohhoijaa!!

Ai Johannes vai? Ei mun tietääkseni

 

[Mielikki]

Laitisen kolumnista:

Miten ihmeessä Salomon pystyi yksin ja lepäämättä teurastamaan 22 000 härkää ja 120 000 lammasta viikossa?

Kun kuningas Aahas kuoli 36-vuotiaana, valtaan nousi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia. Tuliko Aahas todella 10-vuotiaana isäksi?

On täysin mahdoton ajatus, että Nooa olisi poikiensa kanssa pystynyt rakentamaan 150-metrisen arkkinsa niin nopeasti ja sijoittamaan jalkapallokentän kokoiselle kansialueelle parin kaikkia eläimiä, ottamaan mukaan niille ravinnon ja järjestämään huollon.

Kun juutalaiset pakenivat Egyptistä, Jumalan vitsaukset olivat juuri tappaneet kaiken karjan ja hevoset. Kuitenkin Egyptin ratsuväki lähti ajamaan juutalaisorjia takaa.

Asekelpoisia miehiä oli pakenevilla juutalaisilla noin 600 000, mistä voi päätellä, että pakolaisia oli kaikkiaan noin kaksi miljoonaa. Arkeologien mukaan koko Egyptissä ei tuolloin asunut kuin 1,5 miljoonaa ihmistä.

Ymmärrettävää on, ettei Jumala ole selvillä maan rahaoloista, kun taivaassa ei ole rahaa. Kun hän kertoo Jerusalemin ylipappien antaneen Juudakselle 30 hopearahaa, Jumala ei ilmeisesti tiennyt, että hopearahojen lyönti oli lopetettu jo 150 vuotta aikaisemmin ja niiden lyönti aloitettiin Rooman valtakunnassa uudelleen vasta vuonna 67.

Salomon käytti Jerusalemin temppelin rakentamiseen 35 miljoonaa kiloa hopeaa ja 3,5 miljoonaa kiloa kultaa sekä mittaamattoman paljon rautaa ja vaskea. En usko.

Jumalan ennustuksetkaan eivät usein toteutuneet. Hän uhkasi tuhota Tyyroksen kaupungin, mutta se kukoistaa edelleen.

Miksi ryövärit ristiinnaulittiin Jeesuksen rinnalle, vaikka risti oli vain poliittisille ja uskonnollisille kiihkoilijoille? Miten Jeesuksen omaiset pääsivät ristille, vaikka se oli muilta kielletty? Miten Kain pystyi kahden sukupolven aikana rakentamaan ja kansoittamaan kokonaisen kaupungin?

juu kyllä siittä kirjasta löytyy niiin paljon epäjohdonmukasuuksia ettei tosikaan ja silti siellä haukutaan egyptin faaraot joilla orjia tai babylonin portot,silti jessen lähin opetuslapsi oli portto...hohhoijaa!!

Ai Johannes vai? Ei mun tietääkseni

Eikun se Maria Magdaleena!!!

Olis hyvä jos uskikset lukis ihan uusimpiakin tieteen tuloksia eikä vain niitä jotka heitä miellyttää! =)

 

[vaikkakin]

itse uskon että ihminen on epätäydellinen, ja jossain määrin kai Raamattuunkin välittyy tätä epätäydellistä.
Onhan jo pelkästään käännökset erilaisia ja antavat eri käsityksen asioista.

Kuitenkin uskon että Raamattu antaa "oikean ja riittävän kuvan" vaikka tämäkin kirjoittelu ja lukemismedia onkin vajaata.

 

[voihan se olla]

voi toki olla että Magdalan Maria oli ilotyttö, siltähän se vaikuttaa.
Tosin luultavasti jonkinlaista parannusta teki Jeesuksen kohdattuaan,
mutta eihän kenestäkään ihmisestä (hänestäkään) tule synnitöntä
tämän maailman aikana.

Mitä "tieteeseen" tulee, uskon kyllä apostolien kirjoituksiin enemmän
kuin moderniin teorioihin, joissa perinteinen Raamatun tulkinta
(Jumala luonut maailman ja ihmisen ja tekee halutessaan muitakin
ihmeitä)
sivuutetaan.

Toki voidaan olettaa vaikka mitä, kuten että Jeesus olisi ollut vain
ihminen, ei Jumalan poika.

No, Raamatun mukaan tämäkin asia selviää lopulta aivan kaikille meille.
Ei siis isompaa huolta siitä asiasta.

 

[niin]

ja muistan, että ihan alussa ku Jumala loi maan ja Aatamin ja Eevan, niin joku heijän lapsistaan meni naimisiin/yhteen TOISESTA heimosta olevan kaa. kuka ne oli sitte luono? mystistä in deed...

 

[niin]

ja neitsyt Mariahan on käännösvirhekukkanen. piti oleman neito, mutta kääntäjä käänsi väärin ja siitäkös kiva legenda sitten sai alkunsa

 

voi toki olla että Magdalan Maria oli ilotyttö, siltähän se vaikuttaa.
Tosin luultavasti jonkinlaista parannusta teki Jeesuksen kohdattuaan,
mutta eihän kenestäkään ihmisestä (hänestäkään) tule synnitöntä
tämän maailman aikana.

Mitä "tieteeseen" tulee, uskon kyllä apostolien kirjoituksiin enemmän
kuin moderniin teorioihin, joissa perinteinen Raamatun tulkinta
(Jumala luonut maailman ja ihmisen ja tekee halutessaan muitakin
ihmeitä)
sivuutetaan.

Toki voidaan olettaa vaikka mitä, kuten että Jeesus olisi ollut vain
ihminen, ei Jumalan poika.

No, Raamatun mukaan tämäkin asia selviää lopulta aivan kaikille meille.
Ei siis isompaa huolta siitä asiasta.

Kertokaapa kaikki hörhöt, miksi uskomanne Jumala on säätänyt valon nopeudeksi 299792458 metriä sekunnissa? Eikä nyt mitään tyhjää selitystä tyyliin "niin vain on" tai "Jumala sääti niin". Tai miksi protoni on 1836,1526675 kertaa painavampi kuin elektroni?

 

[vieras]

Ja näitähän ei sais ruotia, kun joku uskovainen saattais vaikka joutua arvioimaan näitä juttuja uudelleen...

Lueskelen Raamattua tämän tästä, ja kuinka ollakkaan se aukeaa sittenkin, ei se olekkaan mikään hömppäkirja . Kannattais todella tutustua ajatuksella ja kunnolla.

 

[leijona76]

Ja näitähän ei sais ruotia, kun joku uskovainen saattais vaikka joutua arvioimaan näitä juttuja uudelleen...

Yllätys! kyl uskovatkin näit juttuja miettii ja arvioi jne, en koe esim itseäni kahlituksi raamattuun ja monikin kyseenalaistaa asioita jotka tosiaan ovat ristiriidassa jne...Ei se uskovaisuus merkka sokeaa pöllöyttä ja sitä ettei saa käyttää aivojaan.

 

[leijona76]

voi toki olla että Magdalan Maria oli ilotyttö, siltähän se vaikuttaa.
Tosin luultavasti jonkinlaista parannusta teki Jeesuksen kohdattuaan,
mutta eihän kenestäkään ihmisestä (hänestäkään) tule synnitöntä
tämän maailman aikana.

Mitä "tieteeseen" tulee, uskon kyllä apostolien kirjoituksiin enemmän
kuin moderniin teorioihin, joissa perinteinen Raamatun tulkinta
(Jumala luonut maailman ja ihmisen ja tekee halutessaan muitakin
ihmeitä)
sivuutetaan.

Toki voidaan olettaa vaikka mitä, kuten että Jeesus olisi ollut vain
ihminen, ei Jumalan poika.

No, Raamatun mukaan tämäkin asia selviää lopulta aivan kaikille meille.
Ei siis isompaa huolta siitä asiasta.

Kertokaapa kaikki hörhöt, miksi uskomanne Jumala on säätänyt valon nopeudeksi 299792458 metriä sekunnissa? Eikä nyt mitään tyhjää selitystä tyyliin "niin vain on" tai "Jumala sääti niin". Tai miksi protoni on 1836,1526675 kertaa painavampi kuin elektroni?

En tiedä, selitäpä itse. Ei raamatussa tollasia puhuta.

 

voi toki olla että Magdalan Maria oli ilotyttö, siltähän se vaikuttaa.
Tosin luultavasti jonkinlaista parannusta teki Jeesuksen kohdattuaan,
mutta eihän kenestäkään ihmisestä (hänestäkään) tule synnitöntä
tämän maailman aikana.

Mitä "tieteeseen" tulee, uskon kyllä apostolien kirjoituksiin enemmän
kuin moderniin teorioihin, joissa perinteinen Raamatun tulkinta
(Jumala luonut maailman ja ihmisen ja tekee halutessaan muitakin
ihmeitä)
sivuutetaan.

Toki voidaan olettaa vaikka mitä, kuten että Jeesus olisi ollut vain
ihminen, ei Jumalan poika.

No, Raamatun mukaan tämäkin asia selviää lopulta aivan kaikille meille.
Ei siis isompaa huolta siitä asiasta.

Kertokaapa kaikki hörhöt, miksi uskomanne Jumala on säätänyt valon nopeudeksi 299792458 metriä sekunnissa? Eikä nyt mitään tyhjää selitystä tyyliin "niin vain on" tai "Jumala sääti niin". Tai miksi protoni on 1836,1526675 kertaa painavampi kuin elektroni?

En tiedä, selitäpä itse. Ei raamatussa tollasia puhuta.

Ei puhuta ei, mutta reaalitodellisuudessa asiat ovat noin. Jos joku jumala olisi kaiken tämän tietoisesti luonut, niin miksi noin umpimähkäiset lukuarvot?

 

[arbuusi]

Mua on ihmetyttänyt se, että jos Aatami ja Eeva oli ensimmäiset ja siihen maailman aikaan ainoat ihmiset, niin jotta ihminen on pystynyt kansoittamaan maapallon, on A:n ja E:n jälkeläisten täytynyt lisääntyä keskenään sekä äitinsä ja isänsä kanssa. Onko nykyihminen siis vuosituhansien insestin tulos? Jos Jumala on luonut ihmisen (Aatamin ja Eevan) omaksi kuvakseen, voidaan varmaan olettaa, että Jumala on jotain ihan muuta kuin nykyihminen. Sukurutsahan aiheuttaa kaikenlaisia sairauksia, mutaatioita ja mitä lie. Olisi mielenkiintoista nähdä, miltä A + E ovat näyttäneet.

Sama tietysti pätee Nooan Arkin eläimiin, koska niitäkin on pelastettu vain 2 per laji.

 

[Timppa]

Ja tämän meidän oman Lutherin mukaan vammaiset lapset on paholaisen tekosia. Eli jopas onkin rakastavainen uskonto!

 

[leijona76]

voi toki olla että Magdalan Maria oli ilotyttö, siltähän se vaikuttaa.
Tosin luultavasti jonkinlaista parannusta teki Jeesuksen kohdattuaan,
mutta eihän kenestäkään ihmisestä (hänestäkään) tule synnitöntä
tämän maailman aikana.

Mitä "tieteeseen" tulee, uskon kyllä apostolien kirjoituksiin enemmän
kuin moderniin teorioihin, joissa perinteinen Raamatun tulkinta
(Jumala luonut maailman ja ihmisen ja tekee halutessaan muitakin
ihmeitä)
sivuutetaan.

Toki voidaan olettaa vaikka mitä, kuten että Jeesus olisi ollut vain
ihminen, ei Jumalan poika.

No, Raamatun mukaan tämäkin asia selviää lopulta aivan kaikille meille.
Ei siis isompaa huolta siitä asiasta.

Kertokaapa kaikki hörhöt, miksi uskomanne Jumala on säätänyt valon nopeudeksi 299792458 metriä sekunnissa? Eikä nyt mitään tyhjää selitystä tyyliin "niin vain on" tai "Jumala sääti niin". Tai miksi protoni on 1836,1526675 kertaa painavampi kuin elektroni?

En tiedä, selitäpä itse. Ei raamatussa tollasia puhuta.

Ei puhuta ei, mutta reaalitodellisuudessa asiat ovat noin. Jos joku jumala olisi kaiken tämän tietoisesti luonut, niin miksi noin umpimähkäiset lukuarvot?

Mistä ne luvut on saatu? Tiedehän ne on laskenu ja Jumala luonu alunperin ne asiat. Ihminen haluaa tietää kaiken tarkkaan.
Eihän tää maailma oo selkee ja vastauksia kaikkeen. Katteli sitä mistä näkökulmasta tahansa. On uskova tai ei niin aina on se ihmisyys välissä.

 

[Jehnny Tightlips]

Eikun se Maria Magdaleena!!!

Olis hyvä jos uskikset lukis ihan uusimpiakin tieteen tuloksia eikä vain niitä jotka heitä miellyttää! =)

Tieteen tuloksissa, erityisesti tällaisten historiallis humanististen tieteiden, uusin ei välttämättä tarkoita oikeaa. Uusin tarkoittaa sitä, että on ollut vähemmän aikaa kyseenalaistaa taas sen tutkimuksen tuloksia, ja toisaalta täydellistä varmuutta 2000 vuoden takaisista asioista on vaikea jälkeenpäin yhtäkkiä saada, ne tutkijatkaan kun eivät ole paikanpäällä käyneet vaan jäljittävät tapahtumia pienistä palasista.

 

[Jehnny Tightlips]

ja neitsyt Mariahan on käännösvirhekukkanen. piti oleman neito, mutta kääntäjä käänsi väärin ja siitäkös kiva legenda sitten sai alkunsa

No se ei vielä selitä muita aiheeseen liittyviä tekstinpätkiä

 

[Lunatic]

"Kun juutalaiset pakenivat Egyptistä, Jumalan vitsaukset olivat juuri tappaneet kaiken karjan ja hevoset. Kuitenkin Egyptin ratsuväki lähti ajamaan juutalaisorjia takaa. "


Noi muutkin oli hauskoja.

 

[Timppa]

"Kun juutalaiset pakenivat Egyptistä, Jumalan vitsaukset olivat juuri tappaneet kaiken karjan ja hevoset. Kuitenkin Egyptin ratsuväki lähti ajamaan juutalaisorjia takaa. "


Noi muutkin oli hauskoja.

HEIHEIHEI!!! Muista, Luna, että nauruhymiöt on uskontoketjuissa kielletty! Voi vaan vienosti hymyillä ettei saa rienauksesta bannia! =)

 

voi toki olla että Magdalan Maria oli ilotyttö, siltähän se vaikuttaa.
Tosin luultavasti jonkinlaista parannusta teki Jeesuksen kohdattuaan,
mutta eihän kenestäkään ihmisestä (hänestäkään) tule synnitöntä
tämän maailman aikana.

Mitä "tieteeseen" tulee, uskon kyllä apostolien kirjoituksiin enemmän
kuin moderniin teorioihin, joissa perinteinen Raamatun tulkinta
(Jumala luonut maailman ja ihmisen ja tekee halutessaan muitakin
ihmeitä)
sivuutetaan.

Toki voidaan olettaa vaikka mitä, kuten että Jeesus olisi ollut vain
ihminen, ei Jumalan poika.

No, Raamatun mukaan tämäkin asia selviää lopulta aivan kaikille meille.
Ei siis isompaa huolta siitä asiasta.

Kertokaapa kaikki hörhöt, miksi uskomanne Jumala on säätänyt valon nopeudeksi 299792458 metriä sekunnissa? Eikä nyt mitään tyhjää selitystä tyyliin "niin vain on" tai "Jumala sääti niin". Tai miksi protoni on 1836,1526675 kertaa painavampi kuin elektroni?

En tiedä, selitäpä itse. Ei raamatussa tollasia puhuta.

Ei puhuta ei, mutta reaalitodellisuudessa asiat ovat noin. Jos joku jumala olisi kaiken tämän tietoisesti luonut, niin miksi noin umpimähkäiset lukuarvot?

Mistä ne luvut on saatu? Tiedehän ne on laskenu ja Jumala luonu alunperin ne asiat. Ihminen haluaa tietää kaiken tarkkaan.
Eihän tää maailma oo selkee ja vastauksia kaikkeen. Katteli sitä mistä näkökulmasta tahansa. On uskova tai ei niin aina on se ihmisyys välissä.

Eiköhän kaikkivaltiaan valta olisi riittänyt vähän yksinkertaisempiin luonnonlakeihin? Tasalukuihin kenties?

 

[leijona76]

Mua on ihmetyttänyt se, että jos Aatami ja Eeva oli ensimmäiset ja siihen maailman aikaan ainoat ihmiset, niin jotta ihminen on pystynyt kansoittamaan maapallon, on A:n ja E:n jälkeläisten täytynyt lisääntyä keskenään sekä äitinsä ja isänsä kanssa. Onko nykyihminen siis vuosituhansien insestin tulos? Jos Jumala on luonut ihmisen (Aatamin ja Eevan) omaksi kuvakseen, voidaan varmaan olettaa, että Jumala on jotain ihan muuta kuin nykyihminen. Sukurutsahan aiheuttaa kaikenlaisia sairauksia, mutaatioita ja mitä lie. Olisi mielenkiintoista nähdä, miltä A + E ovat näyttäneet.

Sama tietysti pätee Nooan Arkin eläimiin, koska niitäkin on pelastettu vain 2 per laji.

Kyl tota asiaa pähkää moni ja onhan se hämy systeemi eikä varmasti otettavissa kirjaimellisesti. Mikä on ollut aikamäärä luomisessa? Mikä aatami on nykyihmisiä ajatelleen ollut? voisko mennä rinnakkain sekä evoluutio että raamatun luomiskertomus? Itse ajattelen että siellä takana on ollut Jumala eikä ole voinut tulla jotain ei mistään. Tällasta kun esim ihminen on, ei voi vaan tulla jostain. Mutta...ajattelen että ehkäpä Jumala on laittanu alulle kaiken ja mahollisesti sitten liittyy kehitykseen evoluutio jne. Tähän asiaan en usko ikinä saatavan 100% varmaa selitystä tieteen, rtun jne avulla.

 

[Jehnny Tightlips]

Kertokaapa kaikki hörhöt, miksi uskomanne Jumala on säätänyt valon nopeudeksi 299792458 metriä sekunnissa? Eikä nyt mitään tyhjää selitystä tyyliin "niin vain on" tai "Jumala sääti niin". Tai miksi protoni on 1836,1526675 kertaa painavampi kuin elektroni?

Onko sinulla mahdollisesti sellainen käsitys, että uskovainen ei uskoisi fysiikkaan? Vaikka fysiikassa onkin ollut joitain epätarkkuuksia (eikä vieläkään teoriat kuulosta täysin valmiilta, esim. valon duaaliluonne on minusta sellainen, että joku päivä se osataan selittää paremmin ja sitten ihmetellään että kaikenlaisilla selityksillä sitä kitkuteltiinkin), niin minusta fysiikka on silti paljon luotettavampaa ja uskottavampaa teorian rakennusmenetelmien puolesta kuin vaikkapa historia. Ei sillä, ei minulla nyt ole erityisesti mitään historiaa vastaan, mutta täytyy pitää mielessä, että mitä kauemmaksi ajassa mennään, sitä pienemmistä tiedon siruista historiallinen maailmankuva koostuu ja sitä enemmän siihen tulee mukaan tarinankerrontaa.

 

[Lunatic]

HEIHEIHEI!!! Muista, Luna, että nauruhymiöt on uskontoketjuissa kielletty! Voi vaan vienosti hymyillä ettei saa rienauksesta bannia! =)

Hyvä kun muistutit. :|

 

[leijona76]

Eikun se Maria Magdaleena!!!

Olis hyvä jos uskikset lukis ihan uusimpiakin tieteen tuloksia eikä vain niitä jotka heitä miellyttää! =)

Tieteen tuloksissa, erityisesti tällaisten historiallis humanististen tieteiden, uusin ei välttämättä tarkoita oikeaa. Uusin tarkoittaa sitä, että on ollut vähemmän aikaa kyseenalaistaa taas sen tutkimuksen tuloksia, ja toisaalta täydellistä varmuutta 2000 vuoden takaisista asioista on vaikea jälkeenpäin yhtäkkiä saada, ne tutkijatkaan kun eivät ole paikanpäällä käyneet vaan jäljittävät tapahtumia pienistä palasista.

Kyl me luetaankin kaikenlaisia tutkimuksia. Toinen asia on se mitä kukanenkin uskoo.

 

[Timppa]

mitä kauemmaksi ajassa mennään, sitä pienemmistä tiedon siruista historiallinen maailmankuva koostuu ja sitä enemmän siihen tulee mukaan tarinankerrontaa.

Ja tätähän raamattu on 100%.