Kuinka paljon poltit raskausaikana?

  • Viestiketjun aloittaja popo
  • Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Tuohon miksi neuvolassa kieltävät nikotiinipurkan käytön, niin oiskohan se syy vaikka se, että se nikotiini on myrkkyä! Ihan sama tuleeko purkasta vai tupakasta. Tosin nikotiinipurkan käyttöä taidetaan pitää kuitenkin parempana kuin tupakan polttamisen, mutta ei senkään käyttöä suositella.
Nimen omaan oli puhe mun lopettamisesta neuvolassa ja silloin sanottiin, että purkkaa ei suositella raskauden aikana lopetustilanteeseen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja niin että...:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Mun mielestä on jokaisen oma valinta polttaako raskausaikana vai ei! Se ei kuulu tippaakaan kenellekkään. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. Miettikääs mammat jotka täällä moralisoitte tupakoivia niin MITÄ TEIDÄN PIKKU KULLAN NUPUT oppivat TEILTÄ kun hoette itse olevan täydellisiä ja mitä saa tehdä ja mitä ei!! Voisin vaikka vannoa ettei KUKAAN teistä ole täydellinen. Tää yleinen haukkuminen on kuvottavaa ja opetatte sen lapsillenne!!Miettikääpä sitten kun se teidän pikku irmeli on koulukiusaaja yms että mistähän johtuu oisikohan kotoa opistuista tavoista kuten tämä miten äidit arvostelevat toisia!!
teinimamma täällä puolustelee tupakoitsijoita, taidat itsekkin syyllistyä tupakanpolttoon..
Voi olla että teini mamma sun silmissäs, mutta omaampa paremmat käytös tavat kuin sinä... Toivottavasti sinulla ei ole lapsia tai et ole niitä hankkimassa, käytöksesi heijastuu myös heihin. Vai löytyykö sinulta jokin mielenterveys ongelma että persoonasi vaihtuu ihmisten seurassa!
miten mun käytöstavat tähän liittyy.. tais osua ja upota.. ja kyllä mulla on lapsi kohta syksyllä 5v ja toinen tulossa :D
Sinun käytöstavat liittyy siten että mielestäsi "teini-äiti" ei voi olla hyvä äiti. Itse todennäköisesti olet noin 40v joka katkerana miettii muiden ihmisten asioita(tupakointia yms.)Ei taida olla oma elämäsi kovin hohdokasta!
oonko sanonut niin että teini-äiti ei voi olla hyvä äiti? itse olin teini-äiti kun sain ensimmäiseni, olin silloin 19v, onneks mun nelikymppisiin on vielä n.15 vuotta aikaa.. :D
Eli minkä takia mahdat käyttää nimitystä teinimamma... eipä taida ikäeromme olla kuin 3v. Enkä taida omasta mielestäni kyllä sulautua tuohon teini äiti massaan?
 
tiina
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja niin että...:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Mun mielestä on jokaisen oma valinta polttaako raskausaikana vai ei! Se ei kuulu tippaakaan kenellekkään. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. Miettikääs mammat jotka täällä moralisoitte tupakoivia niin MITÄ TEIDÄN PIKKU KULLAN NUPUT oppivat TEILTÄ kun hoette itse olevan täydellisiä ja mitä saa tehdä ja mitä ei!! Voisin vaikka vannoa ettei KUKAAN teistä ole täydellinen. Tää yleinen haukkuminen on kuvottavaa ja opetatte sen lapsillenne!!Miettikääpä sitten kun se teidän pikku irmeli on koulukiusaaja yms että mistähän johtuu oisikohan kotoa opistuista tavoista kuten tämä miten äidit arvostelevat toisia!!
teinimamma täällä puolustelee tupakoitsijoita, taidat itsekkin syyllistyä tupakanpolttoon..
Voi olla että teini mamma sun silmissäs, mutta omaampa paremmat käytös tavat kuin sinä... Toivottavasti sinulla ei ole lapsia tai et ole niitä hankkimassa, käytöksesi heijastuu myös heihin. Vai löytyykö sinulta jokin mielenterveys ongelma että persoonasi vaihtuu ihmisten seurassa!
miten mun käytöstavat tähän liittyy.. tais osua ja upota.. ja kyllä mulla on lapsi kohta syksyllä 5v ja toinen tulossa :D
Sinun käytöstavat liittyy siten että mielestäsi "teini-äiti" ei voi olla hyvä äiti. Itse todennäköisesti olet noin 40v joka katkerana miettii muiden ihmisten asioita(tupakointia yms.)Ei taida olla oma elämäsi kovin hohdokasta!
oonko sanonut niin että teini-äiti ei voi olla hyvä äiti? itse olin teini-äiti kun sain ensimmäiseni, olin silloin 19v, onneks mun nelikymppisiin on vielä n.15 vuotta aikaa.. :D
Eli minkä takia mahdat käyttää nimitystä teinimamma... eipä taida ikäeromme olla kuin 3v. Enkä taida omasta mielestäni kyllä sulautua tuohon teini äiti massaan?
En nyt sano yhtään pahalla, eli älä loukkaannu mutta minun mielestäni kuulostat juuri teinimamman prototyypiltä, ehkä se aukeaa itsellesikin miksi kun luet uudestaan noita ensimmäisiä viestejäsi.
Ja tämän "analyysin" perustan ihan kokemukseen mitä minulla on teineistä, kuulostat juuri heiltä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. !!
Mä olen meidän sisaruskatraasta ainoa allerginen ja astmaatikko. Olen myös ainoa, jonka odotusaikana äitini poltti.
Kuten kirjoitin tulee myöskin muustakin kuin tupakasta!
Tulee, mutta mikis yksikään äiti on valmis ottamaan riskin/lisäämään sitä että lapsi sairastuu? Ai niin joo, se oma perse kun on niin tärkeä..
Sitä en ole kiistänyt ettei lisäisi riskiä saada astmaa yms... Mutta vieläkään kukaa en ole vastannut että mitä se kuuluu yhdellekkään muulle ihmiselle kuka polttaa ja kuka ei??
Näin yleisen keskustelun tasolla se kuuluu, ja koska itse keskusteluun osallistut ota myös mielipiteitä vastaan.
Tuolla logiikalla kaikki vanhemmat saavat tehdä lapsilleen (syntymättömille ja syntyneille) mitä haluavat; vetää röökiä, juoda viinaa, vetää huumeita, lyödä laimin.. Niin, mitäs se muille kuuluu?
Onko mielestäsi röökin poltto ja huumeiden veto verratavissa?? Ja tässä keskustelussa alunperin oli tarkoitus keskustella röökin määrästä jota raskausaikana on polttanut!
Tupakka vahingoittaa sikiötä, niin kuin myös huumeet ja alkoholi. Eli mikä ero? Se syntyvän vahingon "määräkö"? Eli on ihan ok vahingoittaa sikiötä/lasta vain vähän?
Tiedätkö, myös huumeita käyttäville syntyy terveitä lapsia jotka tietysti kärsivät vieroitusoireista, mutta muuten terveitä? Eli onko ok?
Kyllä varmasti tupakka vahingoittaa sikiötä mutta tupakan vahingon määrä on niin paljon pienempi kuin huumeiden yms ettei niitä kerta kaikkiaan voi verrata toisiinsa! Eikä lapsen vahingoittaminen ole ok, mutta eikös huono kasvatus, käytös tapojen puute yms vahingoita lasta? Lääkäri jossain ohjemassa juuri puhui narkkareiden vauvoista ja sanoin että heihin jää AINA vaurioita!
 
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja niin että...:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Mun mielestä on jokaisen oma valinta polttaako raskausaikana vai ei! Se ei kuulu tippaakaan kenellekkään. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. Miettikääs mammat jotka täällä moralisoitte tupakoivia niin MITÄ TEIDÄN PIKKU KULLAN NUPUT oppivat TEILTÄ kun hoette itse olevan täydellisiä ja mitä saa tehdä ja mitä ei!! Voisin vaikka vannoa ettei KUKAAN teistä ole täydellinen. Tää yleinen haukkuminen on kuvottavaa ja opetatte sen lapsillenne!!Miettikääpä sitten kun se teidän pikku irmeli on koulukiusaaja yms että mistähän johtuu oisikohan kotoa opistuista tavoista kuten tämä miten äidit arvostelevat toisia!!
teinimamma täällä puolustelee tupakoitsijoita, taidat itsekkin syyllistyä tupakanpolttoon..
Voi olla että teini mamma sun silmissäs, mutta omaampa paremmat käytös tavat kuin sinä... Toivottavasti sinulla ei ole lapsia tai et ole niitä hankkimassa, käytöksesi heijastuu myös heihin. Vai löytyykö sinulta jokin mielenterveys ongelma että persoonasi vaihtuu ihmisten seurassa!
miten mun käytöstavat tähän liittyy.. tais osua ja upota.. ja kyllä mulla on lapsi kohta syksyllä 5v ja toinen tulossa :D
Sinun käytöstavat liittyy siten että mielestäsi "teini-äiti" ei voi olla hyvä äiti. Itse todennäköisesti olet noin 40v joka katkerana miettii muiden ihmisten asioita(tupakointia yms.)Ei taida olla oma elämäsi kovin hohdokasta!
oonko sanonut niin että teini-äiti ei voi olla hyvä äiti? itse olin teini-äiti kun sain ensimmäiseni, olin silloin 19v, onneks mun nelikymppisiin on vielä n.15 vuotta aikaa.. :D
Eli minkä takia mahdat käyttää nimitystä teinimamma... eipä taida ikäeromme olla kuin 3v. Enkä taida omasta mielestäni kyllä sulautua tuohon teini äiti massaan?
En nyt sano yhtään pahalla, eli älä loukkaannu mutta minun mielestäni kuulostat juuri teinimamman prototyypiltä, ehkä se aukeaa itsellesikin miksi kun luet uudestaan noita ensimmäisiä viestejäsi.
Ja tämän "analyysin" perustan ihan kokemukseen mitä minulla on teineistä, kuulostat juuri heiltä.
No voisimpa korjat pikkusen tota sinun käsitystäsi, jos minun käytöseni on mielestäsi teinimamman prototyyppiä niin ei se sinun käytöksesi sen pidemmälle putoa! Enkä kyllä sano tätä pahalla
 
että näin
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja niin että...:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Mun mielestä on jokaisen oma valinta polttaako raskausaikana vai ei! Se ei kuulu tippaakaan kenellekkään. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. Miettikääs mammat jotka täällä moralisoitte tupakoivia niin MITÄ TEIDÄN PIKKU KULLAN NUPUT oppivat TEILTÄ kun hoette itse olevan täydellisiä ja mitä saa tehdä ja mitä ei!! Voisin vaikka vannoa ettei KUKAAN teistä ole täydellinen. Tää yleinen haukkuminen on kuvottavaa ja opetatte sen lapsillenne!!Miettikääpä sitten kun se teidän pikku irmeli on koulukiusaaja yms että mistähän johtuu oisikohan kotoa opistuista tavoista kuten tämä miten äidit arvostelevat toisia!!
teinimamma täällä puolustelee tupakoitsijoita, taidat itsekkin syyllistyä tupakanpolttoon..
Voi olla että teini mamma sun silmissäs, mutta omaampa paremmat käytös tavat kuin sinä... Toivottavasti sinulla ei ole lapsia tai et ole niitä hankkimassa, käytöksesi heijastuu myös heihin. Vai löytyykö sinulta jokin mielenterveys ongelma että persoonasi vaihtuu ihmisten seurassa!
miten mun käytöstavat tähän liittyy.. tais osua ja upota.. ja kyllä mulla on lapsi kohta syksyllä 5v ja toinen tulossa :D
Sinun käytöstavat liittyy siten että mielestäsi "teini-äiti" ei voi olla hyvä äiti. Itse todennäköisesti olet noin 40v joka katkerana miettii muiden ihmisten asioita(tupakointia yms.)Ei taida olla oma elämäsi kovin hohdokasta!
oonko sanonut niin että teini-äiti ei voi olla hyvä äiti? itse olin teini-äiti kun sain ensimmäiseni, olin silloin 19v, onneks mun nelikymppisiin on vielä n.15 vuotta aikaa.. :D
Eli minkä takia mahdat käyttää nimitystä teinimamma... eipä taida ikäeromme olla kuin 3v. Enkä taida omasta mielestäni kyllä sulautua tuohon teini äiti massaan?
noiden sun juttujen perusteella tai oikeastaan miten ne ilmaiset, ne on ihan teini-äidin suusta..
 
tiina
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. !!
Mä olen meidän sisaruskatraasta ainoa allerginen ja astmaatikko. Olen myös ainoa, jonka odotusaikana äitini poltti.
Kuten kirjoitin tulee myöskin muustakin kuin tupakasta!
Tulee, mutta mikis yksikään äiti on valmis ottamaan riskin/lisäämään sitä että lapsi sairastuu? Ai niin joo, se oma perse kun on niin tärkeä..
Sitä en ole kiistänyt ettei lisäisi riskiä saada astmaa yms... Mutta vieläkään kukaa en ole vastannut että mitä se kuuluu yhdellekkään muulle ihmiselle kuka polttaa ja kuka ei??
Näin yleisen keskustelun tasolla se kuuluu, ja koska itse keskusteluun osallistut ota myös mielipiteitä vastaan.
Tuolla logiikalla kaikki vanhemmat saavat tehdä lapsilleen (syntymättömille ja syntyneille) mitä haluavat; vetää röökiä, juoda viinaa, vetää huumeita, lyödä laimin.. Niin, mitäs se muille kuuluu?
Onko mielestäsi röökin poltto ja huumeiden veto verratavissa?? Ja tässä keskustelussa alunperin oli tarkoitus keskustella röökin määrästä jota raskausaikana on polttanut!
Tupakka vahingoittaa sikiötä, niin kuin myös huumeet ja alkoholi. Eli mikä ero? Se syntyvän vahingon "määräkö"? Eli on ihan ok vahingoittaa sikiötä/lasta vain vähän?
Tiedätkö, myös huumeita käyttäville syntyy terveitä lapsia jotka tietysti kärsivät vieroitusoireista, mutta muuten terveitä? Eli onko ok?
Kyllä varmasti tupakka vahingoittaa sikiötä mutta tupakan vahingon määrä on niin paljon pienempi kuin huumeiden yms ettei niitä kerta kaikkiaan voi verrata toisiinsa! Eikä lapsen vahingoittaminen ole ok, mutta eikös huono kasvatus, käytös tapojen puute yms vahingoita lasta? Lääkäri jossain ohjemassa juuri puhui narkkareiden vauvoista ja sanoin että heihin jää AINA vaurioita!
Eli siis mielestäsi on ok vahingoittaa syntymätöntä lasta jos sitä vahinkoa tekee vain vähän? Ikävä tapa ajatella.
Ja kyllä edelleen väitän että narkkareillekin voi syntyä terveitä lapsia, tai sitten ei, tosin vieroitusoireista he kärsivät aina.
Tosin niinhän tupakoisijoillekin voi syntyä terveitä lapsia, tai sitten ei, ja vieroitusoireistakin he saattavat kärsiä.
 
tiina
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja niin että...:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Mun mielestä on jokaisen oma valinta polttaako raskausaikana vai ei! Se ei kuulu tippaakaan kenellekkään. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. Miettikääs mammat jotka täällä moralisoitte tupakoivia niin MITÄ TEIDÄN PIKKU KULLAN NUPUT oppivat TEILTÄ kun hoette itse olevan täydellisiä ja mitä saa tehdä ja mitä ei!! Voisin vaikka vannoa ettei KUKAAN teistä ole täydellinen. Tää yleinen haukkuminen on kuvottavaa ja opetatte sen lapsillenne!!Miettikääpä sitten kun se teidän pikku irmeli on koulukiusaaja yms että mistähän johtuu oisikohan kotoa opistuista tavoista kuten tämä miten äidit arvostelevat toisia!!
teinimamma täällä puolustelee tupakoitsijoita, taidat itsekkin syyllistyä tupakanpolttoon..
Voi olla että teini mamma sun silmissäs, mutta omaampa paremmat käytös tavat kuin sinä... Toivottavasti sinulla ei ole lapsia tai et ole niitä hankkimassa, käytöksesi heijastuu myös heihin. Vai löytyykö sinulta jokin mielenterveys ongelma että persoonasi vaihtuu ihmisten seurassa!
miten mun käytöstavat tähän liittyy.. tais osua ja upota.. ja kyllä mulla on lapsi kohta syksyllä 5v ja toinen tulossa :D
Sinun käytöstavat liittyy siten että mielestäsi "teini-äiti" ei voi olla hyvä äiti. Itse todennäköisesti olet noin 40v joka katkerana miettii muiden ihmisten asioita(tupakointia yms.)Ei taida olla oma elämäsi kovin hohdokasta!
oonko sanonut niin että teini-äiti ei voi olla hyvä äiti? itse olin teini-äiti kun sain ensimmäiseni, olin silloin 19v, onneks mun nelikymppisiin on vielä n.15 vuotta aikaa.. :D
Eli minkä takia mahdat käyttää nimitystä teinimamma... eipä taida ikäeromme olla kuin 3v. Enkä taida omasta mielestäni kyllä sulautua tuohon teini äiti massaan?
En nyt sano yhtään pahalla, eli älä loukkaannu mutta minun mielestäni kuulostat juuri teinimamman prototyypiltä, ehkä se aukeaa itsellesikin miksi kun luet uudestaan noita ensimmäisiä viestejäsi.
Ja tämän "analyysin" perustan ihan kokemukseen mitä minulla on teineistä, kuulostat juuri heiltä.
No voisimpa korjat pikkusen tota sinun käsitystäsi, jos minun käytöseni on mielestäsi teinimamman prototyyppiä niin ei se sinun käytöksesi sen pidemmälle putoa! Enkä kyllä sano tätä pahalla
No käytöksestä täällä on vähän hankala puhua kun vain kirjoittamalla ajatuksia vaihdetaan ja käytöksestäsi en ole mitään maininnutkaan, sanoin sinun kuulostavan teiniltä, niin kuin kuulostatkin. Ja se että lähellä teini-ikää kuulostaa teiniltä ei ole mikään kamala asia, miksi todistella niin kiihkeästi jotain muuta?
 
marbel
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Mun mielestä on jokaisen oma valinta polttaako raskausaikana vai ei! Se ei kuulu tippaakaan kenellekkään. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. Miettikääs mammat jotka täällä moralisoitte tupakoivia niin MITÄ TEIDÄN PIKKU KULLAN NUPUT oppivat TEILTÄ kun hoette itse olevan täydellisiä ja mitä saa tehdä ja mitä ei!! Voisin vaikka vannoa ettei KUKAAN teistä ole täydellinen. Tää yleinen haukkuminen on kuvottavaa ja opetatte sen lapsillenne!!Miettikääpä sitten kun se teidän pikku irmeli on koulukiusaaja yms että mistähän johtuu oisikohan kotoa opistuista tavoista kuten tämä miten äidit arvostelevat toisia!!
hoh hoijaa ja ikää oli????...meiltä lapset oppivat oikean ja väärän...kärjistit kivasti,tais osua omaan nilkkaan.Mun mielestä äitit jotka polttaa raskausaikana on äärimmäisen tyhmiä!!!!! ei kandeis lapsia ees tehä jos ei ton vertaa oman muksun terveys kiinnosta!
 
Tietenkin tupakoivaa äitiä lopettamiseen tukemalla saatetaan saada syyllistämistä parempia tuloksia. Mutta osa tupakoivista raskaana olevista ei ole millään tavalla motivoitunut lopettamiseen. On melko posketonta vaatia ympäristöä hyväksymään tavan, joka tiedetään sikiölle haitalliseksi ja josta äiti ei edes yritä päästä eroon.

Ja todellakin, onko ok vahingoittaa sikiötä vain vähän :xmas: Raskaana ryyppääminenkään satunnaisesti ei välttämättä aiheuta lapselle merkittävää vahinkoa, mutta kuka ottaa moisen riskin?
 
että näin
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja niin että...:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Mun mielestä on jokaisen oma valinta polttaako raskausaikana vai ei! Se ei kuulu tippaakaan kenellekkään. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. Miettikääs mammat jotka täällä moralisoitte tupakoivia niin MITÄ TEIDÄN PIKKU KULLAN NUPUT oppivat TEILTÄ kun hoette itse olevan täydellisiä ja mitä saa tehdä ja mitä ei!! Voisin vaikka vannoa ettei KUKAAN teistä ole täydellinen. Tää yleinen haukkuminen on kuvottavaa ja opetatte sen lapsillenne!!Miettikääpä sitten kun se teidän pikku irmeli on koulukiusaaja yms että mistähän johtuu oisikohan kotoa opistuista tavoista kuten tämä miten äidit arvostelevat toisia!!
teinimamma täällä puolustelee tupakoitsijoita, taidat itsekkin syyllistyä tupakanpolttoon..
Voi olla että teini mamma sun silmissäs, mutta omaampa paremmat käytös tavat kuin sinä... Toivottavasti sinulla ei ole lapsia tai et ole niitä hankkimassa, käytöksesi heijastuu myös heihin. Vai löytyykö sinulta jokin mielenterveys ongelma että persoonasi vaihtuu ihmisten seurassa!
miten mun käytöstavat tähän liittyy.. tais osua ja upota.. ja kyllä mulla on lapsi kohta syksyllä 5v ja toinen tulossa :D
Sinun käytöstavat liittyy siten että mielestäsi "teini-äiti" ei voi olla hyvä äiti. Itse todennäköisesti olet noin 40v joka katkerana miettii muiden ihmisten asioita(tupakointia yms.)Ei taida olla oma elämäsi kovin hohdokasta!
oonko sanonut niin että teini-äiti ei voi olla hyvä äiti? itse olin teini-äiti kun sain ensimmäiseni, olin silloin 19v, onneks mun nelikymppisiin on vielä n.15 vuotta aikaa.. :D
Eli minkä takia mahdat käyttää nimitystä teinimamma... eipä taida ikäeromme olla kuin 3v. Enkä taida omasta mielestäni kyllä sulautua tuohon teini äiti massaan?
En nyt sano yhtään pahalla, eli älä loukkaannu mutta minun mielestäni kuulostat juuri teinimamman prototyypiltä, ehkä se aukeaa itsellesikin miksi kun luet uudestaan noita ensimmäisiä viestejäsi.
Ja tämän "analyysin" perustan ihan kokemukseen mitä minulla on teineistä, kuulostat juuri heiltä.
No voisimpa korjat pikkusen tota sinun käsitystäsi, jos minun käytöseni on mielestäsi teinimamman prototyyppiä niin ei se sinun käytöksesi sen pidemmälle putoa! Enkä kyllä sano tätä pahalla
No käytöksestä täällä on vähän hankala puhua kun vain kirjoittamalla ajatuksia vaihdetaan ja käytöksestäsi en ole mitään maininnutkaan, sanoin sinun kuulostavan teiniltä, niin kuin kuulostatkin. Ja se että lähellä teini-ikää kuulostaa teiniltä ei ole mikään kamala asia, miksi todistella niin kiihkeästi jotain muuta?
tiinan kanssa samaa mieltä..
 
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. !!
Mä olen meidän sisaruskatraasta ainoa allerginen ja astmaatikko. Olen myös ainoa, jonka odotusaikana äitini poltti.
Kuten kirjoitin tulee myöskin muustakin kuin tupakasta!
Tulee, mutta mikis yksikään äiti on valmis ottamaan riskin/lisäämään sitä että lapsi sairastuu? Ai niin joo, se oma perse kun on niin tärkeä..
Sitä en ole kiistänyt ettei lisäisi riskiä saada astmaa yms... Mutta vieläkään kukaa en ole vastannut että mitä se kuuluu yhdellekkään muulle ihmiselle kuka polttaa ja kuka ei??
Näin yleisen keskustelun tasolla se kuuluu, ja koska itse keskusteluun osallistut ota myös mielipiteitä vastaan.
Tuolla logiikalla kaikki vanhemmat saavat tehdä lapsilleen (syntymättömille ja syntyneille) mitä haluavat; vetää röökiä, juoda viinaa, vetää huumeita, lyödä laimin.. Niin, mitäs se muille kuuluu?
Onko mielestäsi röökin poltto ja huumeiden veto verratavissa?? Ja tässä keskustelussa alunperin oli tarkoitus keskustella röökin määrästä jota raskausaikana on polttanut!
Tupakka vahingoittaa sikiötä, niin kuin myös huumeet ja alkoholi. Eli mikä ero? Se syntyvän vahingon "määräkö"? Eli on ihan ok vahingoittaa sikiötä/lasta vain vähän?
Tiedätkö, myös huumeita käyttäville syntyy terveitä lapsia jotka tietysti kärsivät vieroitusoireista, mutta muuten terveitä? Eli onko ok?
Kyllä varmasti tupakka vahingoittaa sikiötä mutta tupakan vahingon määrä on niin paljon pienempi kuin huumeiden yms ettei niitä kerta kaikkiaan voi verrata toisiinsa! Eikä lapsen vahingoittaminen ole ok, mutta eikös huono kasvatus, käytös tapojen puute yms vahingoita lasta? Lääkäri jossain ohjemassa juuri puhui narkkareiden vauvoista ja sanoin että heihin jää AINA vaurioita!
Eli siis mielestäsi on ok vahingoittaa syntymätöntä lasta jos sitä vahinkoa tekee vain vähän? Ikävä tapa ajatella.
Ja kyllä edelleen väitän että narkkareillekin voi syntyä terveitä lapsia, tai sitten ei, tosin vieroitusoireista he kärsivät aina.
Tosin niinhän tupakoisijoillekin voi syntyä terveitä lapsia, tai sitten ei, ja vieroitusoireistakin he saattavat kärsiä.
Hyvällä omalla tunnolla voin sen sanoa etten ole missään kuullut että kukaan lapsi jonka äiti on polttanut sen 1-20tupakkaa päivässä ei ole kärsinyt vieroitus oireista tietenkin jos nyt vetelee sen 2-3 askia päivässä niitä varmasti ilmenee, sen haluaisin kyllä tietää oletkohan mahdollisesti juonut kahvia odotusaikana tai energiajuomia? Nekin aiheuttavat sitä riippuvuutta.

 
marbel
peesin Tiinaa ihan täysin,joku vastuuton teiniäiti on polttanu ja tod imettäny kun on hetkee aikasemmin vetäny röökiä...Jos ei ole aikuisuutta sen vertaa et tajuis et tupakka ja raskaus ei kuulu yhteen niin ei varmaan ole vastuuntuntoa monessa muussakaan asiassa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja marbel:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Mun mielestä on jokaisen oma valinta polttaako raskausaikana vai ei! Se ei kuulu tippaakaan kenellekkään. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. Miettikääs mammat jotka täällä moralisoitte tupakoivia niin MITÄ TEIDÄN PIKKU KULLAN NUPUT oppivat TEILTÄ kun hoette itse olevan täydellisiä ja mitä saa tehdä ja mitä ei!! Voisin vaikka vannoa ettei KUKAAN teistä ole täydellinen. Tää yleinen haukkuminen on kuvottavaa ja opetatte sen lapsillenne!!Miettikääpä sitten kun se teidän pikku irmeli on koulukiusaaja yms että mistähän johtuu oisikohan kotoa opistuista tavoista kuten tämä miten äidit arvostelevat toisia!!
hoh hoijaa ja ikää oli????...meiltä lapset oppivat oikean ja väärän...kärjistit kivasti,tais osua omaan nilkkaan.Mun mielestä äitit jotka polttaa raskausaikana on äärimmäisen tyhmiä!!!!! ei kandeis lapsia ees tehä jos ei ton vertaa oman muksun terveys kiinnosta!
Enpä nyt tiedä onko niin kärjistämistä.. Aikuisen käytös näkyy lapselle koko ajan. OLENKO SANONUT ETTÄ ÄITI JOKA POLTTAA ON VIISAS!!!!
 
i
Ihmiset, jotka tästä aiheesta jaksavat jauhaa ja haukkua päivästä toiseen, ovat jotenkin typeriä. Elävät varmaan pienessä saippuakuplassaan, jossa tupakointi yleisesti on suunnilleen maailman pahin synti. Sillä paatoksella näitä juttuja tulee aina sivukaupalla. Menkää vaikka sossuun lastensuojeluun töihin, kyllä teillä sitten silmät aukeaa. Tupakointi näkyy helposti joo, joten sitä on varmaan sieltä pikkumaailmasta helppo pitää maailman kamalimpana asiana.
 
marbel
vieroitusoireistakin he saattavat kärsiä.
[/quote]

Hyvällä omalla tunnolla voin sen sanoa etten ole missään kuullut että kukaan lapsi jonka äiti on polttanut sen 1-20tupakkaa päivässä ei ole kärsinyt vieroitus oireista tietenkin jos nyt vetelee sen 2-3 askia päivässä niitä varmasti ilmenee, sen haluaisin kyllä tietää oletkohan mahdollisesti juonut kahvia odotusaikana tai energiajuomia? Nekin aiheuttavat sitä riippuvuutta.

[/quote]

ei oo todellista...... huh huh...20 tupakkaa päivässä on jo sairasta toimintaa kuka helvetin hullu tekee moista lapselleen...se pikku reppana haukkoo hädissään kohdussa henkeä joka kerta kun äitikki polttaa....odottavan äidin tupakoinnissa ei ole mitään hyvää ja satavarmasti vaurioittaa lasta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja marbel:
peesin Tiinaa ihan täysin,joku vastuuton teiniäiti on polttanu ja tod imettäny kun on hetkee aikasemmin vetäny röökiä...Jos ei ole aikuisuutta sen vertaa et tajuis et tupakka ja raskaus ei kuulu yhteen niin ei varmaan ole vastuuntuntoa monessa muussakaan asiassa.
Jos minuun viittaa tällä viestillä niin en ole imettänyt lasta röökin jälkeen, ja ei saanut ollenkaan rintamaitoa joka johtuneen kyllä aivan muusta asiasta kuin röökistä taikka minun halustani. Mutta ei siitä sen enempää.
 
marbel
hanne88 oletko koskaan katsonut ultrakuvaa kun äiti polttaa? eräässä dokumentissa sitä näytettiin ja sikiö rimpuili kohdussa voimattomana äidin tupakoinnin ajan!!!! karmeaa katseltavaa joka itsekkyydessään ettei pysty lopettaa laittaa oman lapsensa kokemaan moista on huono äiti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja marbel:
vieroitusoireistakin he saattavat kärsiä.
Hyvällä omalla tunnolla voin sen sanoa etten ole missään kuullut että kukaan lapsi jonka äiti on polttanut sen 1-20tupakkaa päivässä ei ole kärsinyt vieroitus oireista tietenkin jos nyt vetelee sen 2-3 askia päivässä niitä varmasti ilmenee, sen haluaisin kyllä tietää oletkohan mahdollisesti juonut kahvia odotusaikana tai energiajuomia? Nekin aiheuttavat sitä riippuvuutta.

[/quote]

ei oo todellista...... huh huh...20 tupakkaa päivässä on jo sairasta toimintaa kuka helvetin hullu tekee moista lapselleen...se pikku reppana haukkoo hädissään kohdussa henkeä joka kerta kun äitikki polttaa....odottavan äidin tupakoinnissa ei ole mitään hyvää ja satavarmasti vaurioittaa lasta.[/quote]

Juu on sairasta mutta enpä ole kuullut että edes noin isosta määrästä kukaan kärsisi vieroitus oireista ja kuten jo aikasemmin tuolla sanoin olen itse polttanut mutta 2 tupakkaa/vrk. Joten tuohon suureen määrään en sen enempään lähde kommentoimaan kun en itse näin ole toiminut.
 
tiina
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. !!
Mä olen meidän sisaruskatraasta ainoa allerginen ja astmaatikko. Olen myös ainoa, jonka odotusaikana äitini poltti.
Kuten kirjoitin tulee myöskin muustakin kuin tupakasta!
Tulee, mutta mikis yksikään äiti on valmis ottamaan riskin/lisäämään sitä että lapsi sairastuu? Ai niin joo, se oma perse kun on niin tärkeä..
Sitä en ole kiistänyt ettei lisäisi riskiä saada astmaa yms... Mutta vieläkään kukaa en ole vastannut että mitä se kuuluu yhdellekkään muulle ihmiselle kuka polttaa ja kuka ei??
Näin yleisen keskustelun tasolla se kuuluu, ja koska itse keskusteluun osallistut ota myös mielipiteitä vastaan.
Tuolla logiikalla kaikki vanhemmat saavat tehdä lapsilleen (syntymättömille ja syntyneille) mitä haluavat; vetää röökiä, juoda viinaa, vetää huumeita, lyödä laimin.. Niin, mitäs se muille kuuluu?
Onko mielestäsi röökin poltto ja huumeiden veto verratavissa?? Ja tässä keskustelussa alunperin oli tarkoitus keskustella röökin määrästä jota raskausaikana on polttanut!
Tupakka vahingoittaa sikiötä, niin kuin myös huumeet ja alkoholi. Eli mikä ero? Se syntyvän vahingon "määräkö"? Eli on ihan ok vahingoittaa sikiötä/lasta vain vähän?
Tiedätkö, myös huumeita käyttäville syntyy terveitä lapsia jotka tietysti kärsivät vieroitusoireista, mutta muuten terveitä? Eli onko ok?
Kyllä varmasti tupakka vahingoittaa sikiötä mutta tupakan vahingon määrä on niin paljon pienempi kuin huumeiden yms ettei niitä kerta kaikkiaan voi verrata toisiinsa! Eikä lapsen vahingoittaminen ole ok, mutta eikös huono kasvatus, käytös tapojen puute yms vahingoita lasta? Lääkäri jossain ohjemassa juuri puhui narkkareiden vauvoista ja sanoin että heihin jää AINA vaurioita!
Eli siis mielestäsi on ok vahingoittaa syntymätöntä lasta jos sitä vahinkoa tekee vain vähän? Ikävä tapa ajatella.
Ja kyllä edelleen väitän että narkkareillekin voi syntyä terveitä lapsia, tai sitten ei, tosin vieroitusoireista he kärsivät aina.
Tosin niinhän tupakoisijoillekin voi syntyä terveitä lapsia, tai sitten ei, ja vieroitusoireistakin he saattavat kärsiä.
Hyvällä omalla tunnolla voin sen sanoa etten ole missään kuullut että kukaan lapsi jonka äiti on polttanut sen 1-20tupakkaa päivässä ei ole kärsinyt vieroitus oireista tietenkin jos nyt vetelee sen 2-3 askia päivässä niitä varmasti ilmenee, sen haluaisin kyllä tietää oletkohan mahdollisesti juonut kahvia odotusaikana tai energiajuomia? Nekin aiheuttavat sitä riippuvuutta.
Minä kirjoitin lasten saattavan kärsiä vieroituoireista, ja tuskin sinun "tekemäsi tutkimus" vieroitusoiresti on kuitenkaan niin laaja että voit sanoa ettei se ole mahdollista. Itseasiassa kaverin poika (äiti poltti n. 20 päivässä) oli todella itkuine ja säpsähteli ja vääntelehti pian syntymän jälkeen, osaston kätilö oli arvellut sen liittyvän tupakkaan. Sama poika sairastaa astmaa, hänellä on allergioita, korvat putkitettu 4kk ikäisenä.

Ja ei, minä en juonut kahvia raskausaikana koska en juo sitä muutenkaan, koskaa, ja energiajuomat ovat teinien juttuja, 15-vuotias poikani niitä aina mankuu mutta en osta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja marbel:
hanne88 oletko koskaan katsonut ultrakuvaa kun äiti polttaa? eräässä dokumentissa sitä näytettiin ja sikiö rimpuili kohdussa voimattomana äidin tupakoinnin ajan!!!! karmeaa katseltavaa joka itsekkyydessään ettei pysty lopettaa laittaa oman lapsensa kokemaan moista on huono äiti.
Kylläpä sulla on mittakaava millä punnitset äitiyden!
 
pp
Alkuperäinen kirjoittaja marbel:
hanne88 oletko koskaan katsonut ultrakuvaa kun äiti polttaa? eräässä dokumentissa sitä näytettiin ja sikiö rimpuili kohdussa voimattomana äidin tupakoinnin ajan!!!! karmeaa katseltavaa joka itsekkyydessään ettei pysty lopettaa laittaa oman lapsensa kokemaan moista on huono äiti.
Kaikki puhuu tästä "dokumentista" ja "videosta". Netistä sitä ei ole kuitenkaan kukaan löytänyt. Kerrotko siis dokumentin nimen tai annatko linkkiä tähän tutkimukseen? Jos asia on näin, että sikiö on "hädissään" ja "rimpuilee" paniikissa, niin asiasta on varmasti tieteellistä tutkimusta pilvin pimein. Tuo lause on vau.fi-palvelussa, mutta lähdettä, linkkiä tms. ei ole.
 
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja tiina:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Alkuperäinen kirjoittaja hanne88:
. Ja toi astma, infektio kierteet yms tulevat kyllä ihan jostain muusta kuin pelkästä tupakasta. !!
Mä olen meidän sisaruskatraasta ainoa allerginen ja astmaatikko. Olen myös ainoa, jonka odotusaikana äitini poltti.
Kuten kirjoitin tulee myöskin muustakin kuin tupakasta!
Tulee, mutta mikis yksikään äiti on valmis ottamaan riskin/lisäämään sitä että lapsi sairastuu? Ai niin joo, se oma perse kun on niin tärkeä..
Sitä en ole kiistänyt ettei lisäisi riskiä saada astmaa yms... Mutta vieläkään kukaa en ole vastannut että mitä se kuuluu yhdellekkään muulle ihmiselle kuka polttaa ja kuka ei??
Näin yleisen keskustelun tasolla se kuuluu, ja koska itse keskusteluun osallistut ota myös mielipiteitä vastaan.
Tuolla logiikalla kaikki vanhemmat saavat tehdä lapsilleen (syntymättömille ja syntyneille) mitä haluavat; vetää röökiä, juoda viinaa, vetää huumeita, lyödä laimin.. Niin, mitäs se muille kuuluu?
Onko mielestäsi röökin poltto ja huumeiden veto verratavissa?? Ja tässä keskustelussa alunperin oli tarkoitus keskustella röökin määrästä jota raskausaikana on polttanut!
Tupakka vahingoittaa sikiötä, niin kuin myös huumeet ja alkoholi. Eli mikä ero? Se syntyvän vahingon "määräkö"? Eli on ihan ok vahingoittaa sikiötä/lasta vain vähän?
Tiedätkö, myös huumeita käyttäville syntyy terveitä lapsia jotka tietysti kärsivät vieroitusoireista, mutta muuten terveitä? Eli onko ok?
Kyllä varmasti tupakka vahingoittaa sikiötä mutta tupakan vahingon määrä on niin paljon pienempi kuin huumeiden yms ettei niitä kerta kaikkiaan voi verrata toisiinsa! Eikä lapsen vahingoittaminen ole ok, mutta eikös huono kasvatus, käytös tapojen puute yms vahingoita lasta? Lääkäri jossain ohjemassa juuri puhui narkkareiden vauvoista ja sanoin että heihin jää AINA vaurioita!
Eli siis mielestäsi on ok vahingoittaa syntymätöntä lasta jos sitä vahinkoa tekee vain vähän? Ikävä tapa ajatella.
Ja kyllä edelleen väitän että narkkareillekin voi syntyä terveitä lapsia, tai sitten ei, tosin vieroitusoireista he kärsivät aina.
Tosin niinhän tupakoisijoillekin voi syntyä terveitä lapsia, tai sitten ei, ja vieroitusoireistakin he saattavat kärsiä.
Hyvällä omalla tunnolla voin sen sanoa etten ole missään kuullut että kukaan lapsi jonka äiti on polttanut sen 1-20tupakkaa päivässä ei ole kärsinyt vieroitus oireista tietenkin jos nyt vetelee sen 2-3 askia päivässä niitä varmasti ilmenee, sen haluaisin kyllä tietää oletkohan mahdollisesti juonut kahvia odotusaikana tai energiajuomia? Nekin aiheuttavat sitä riippuvuutta.
Minä kirjoitin lasten saattavan kärsiä vieroituoireista, ja tuskin sinun "tekemäsi tutkimus" vieroitusoiresti on kuitenkaan niin laaja että voit sanoa ettei se ole mahdollista. Itseasiassa kaverin poika (äiti poltti n. 20 päivässä) oli todella itkuine ja säpsähteli ja vääntelehti pian syntymän jälkeen, osaston kätilö oli arvellut sen liittyvän tupakkaan. Sama poika sairastaa astmaa, hänellä on allergioita, korvat putkitettu 4kk ikäisenä.

Ja ei, minä en juonut kahvia raskausaikana koska en juo sitä muutenkaan, koskaa, ja energiajuomat ovat teinien juttuja, 15-vuotias poikani niitä aina mankuu mutta en osta.
Ei ole minun tekemä tutkimus kirjoitin sen minkä olen nähnyt taikka kuullut. Ja kuten itse kirjoitit kätilö oli ARVELLUT sen johtuvan tupakasta. Allergiat sun muut edelleenkin voivat tulla ihan jostain muutakin kuin tupakasta tai sitten kaikki äidit sitä röökiä vetävät kun on aina lastensairaalat täynnä. Sitä paremmalla syyllä jos ei kahvia juo, ei polta tupakkaa yms. on henkilön vaikeampi käsittää minkälaista lopettaminen on.
 
marbel
Alkuperäinen kirjoittaja pp:
Alkuperäinen kirjoittaja marbel:
hanne88 oletko koskaan katsonut ultrakuvaa kun äiti polttaa? eräässä dokumentissa sitä näytettiin ja sikiö rimpuili kohdussa voimattomana äidin tupakoinnin ajan!!!! karmeaa katseltavaa joka itsekkyydessään ettei pysty lopettaa laittaa oman lapsensa kokemaan moista on huono äiti.
Kaikki puhuu tästä "dokumentista" ja "videosta". Netistä sitä ei ole kuitenkaan kukaan löytänyt. Kerrotko siis dokumentin nimen tai annatko linkkiä tähän tutkimukseen? Jos asia on näin, että sikiö on "hädissään" ja "rimpuilee" paniikissa, niin asiasta on varmasti tieteellistä tutkimusta pilvin pimein. Tuo lause on vau.fi-palvelussa, mutta lähdettä, linkkiä tms. ei ole.
näin tämän videon synnytysvalmennuksessa varkauden sairaalassa et jospa sieltä kysäset!!!! ja sitä ei oltu millään tietokoneella tehty vaan ihan aito.
 
Alkuperäinen kirjoittaja pp:
Alkuperäinen kirjoittaja marbel:
hanne88 oletko koskaan katsonut ultrakuvaa kun äiti polttaa? eräässä dokumentissa sitä näytettiin ja sikiö rimpuili kohdussa voimattomana äidin tupakoinnin ajan!!!! karmeaa katseltavaa joka itsekkyydessään ettei pysty lopettaa laittaa oman lapsensa kokemaan moista on huono äiti.
Kaikki puhuu tästä "dokumentista" ja "videosta". Netistä sitä ei ole kuitenkaan kukaan löytänyt. Kerrotko siis dokumentin nimen tai annatko linkkiä tähän tutkimukseen? Jos asia on näin, että sikiö on "hädissään" ja "rimpuilee" paniikissa, niin asiasta on varmasti tieteellistä tutkimusta pilvin pimein. Tuo lause on vau.fi-palvelussa, mutta lähdettä, linkkiä tms. ei ole.
Voisin muuten myös haluta nähdä sen.
 

Yhteistyössä