Koulu keräsi rahaa urheilupäivään

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja äiti
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Jos ministeriön ohje on tämä: Koska peruskouluopetus on oppilaalle maksutonta, ei koulun järjestämään sen ulkopuoliseen toimintaan saa kerätä rahaa siten, että yksittäinen oppilas voi jäädä toiminnan ulkopuolelle puuttuvan rahoituksen takia. Rahankeruun tulee kohdistua koko oppilasryhmän hyväksi. Vanhemmat eivät voi maksaa vain oman lapsensa kuluja, vaan raha kerätään yhteiseen kassaan.
Niin mitenkä niitä rahoja voi palauttaa kun niitä ei ole alunperinkään varattu sen oman lapsen kuluihin?

Tää on just se ministeriön ohjeistus, jolla voisi heittää vesilintua. Kuten myös sen ohjeen kanssa, että joulujuhlia ei tule järjestää, ettei se vaan loukkaa kenenkään uskontoa... Ohjeitain voi tulkita niin monella tavalla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Jos ministeriön ohje on tämä: Koska peruskouluopetus on oppilaalle maksutonta, ei koulun järjestämään sen ulkopuoliseen toimintaan saa kerätä rahaa siten, että yksittäinen oppilas voi jäädä toiminnan ulkopuolelle puuttuvan rahoituksen takia. Rahankeruun tulee kohdistua koko oppilasryhmän hyväksi. Vanhemmat eivät voi maksaa vain oman lapsensa kuluja, vaan raha kerätään yhteiseen kassaan.
Niin mitenkä niitä rahoja voi palauttaa kun niitä ei ole alunperinkään varattu sen oman lapsen kuluihin?

Juuri tästä olin minäkin kirjoittamassa. Lisäksi rahaa ei saisi olla keräämässä koulu, vaan esim. vanhempainyhdistys, joka sitten maksaa koko tapahtumasta tulevat kulut.

Esim. meillä ekaluokkalaisella oli tarviurheilupäivä laskettelukohteessa. Rahaa keräsi vanhempain yhdistys, ja olivat laittaneet ohjeelliset summat kaikille välinevuokrille jne. , mutta maksu oli täysin vapaaehtoinen. Bussimaksulle ei ollut mitään summaa, mutta koska vanhempainyhdistys senkin maksoi, laitoimme tilille 10 matkaa varten, mutta välinevuokrasummia ei maksettu, lapsi sitten laski pulkkamäkeä ja hiihti reissulla. Niin ja kaikki lapset pitää nykyään ottaa mukaan, maksoi hän matkasta jotakin tahi ei!
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap.:
Yhteiseen kassaan...
Kyllä noita vaihtoehtoja oli koululaisella, eikä silloin kukaan maininnut mitään mistään kassasta. Mua edelleenkin harmittaa koululaisen puolesta, se, että oli kipeänä eikä päässyt tapahtumaan ja se, että menetti tosta vaan 20?.

Ja kyllä mä huomenna soitan koululle ja kysyn tapahtuneesta. Tiedän, että vastaavasti toisillekin on maksettu, niin miksi ei meille? Täälläkin esimerkkejä on ollut ihan riittävästi. Käytäntö voi olla hieman eri kuin teoria ;)

Älä nyt kehitä itsellesi mitään agressiota tästä. Todennäköisimmin se luokanvalvoja ei ole tiennyt mistä puhuu! Selvitätte asian huomenna.
 
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Jos ministeriön ohje on tämä: Koska peruskouluopetus on oppilaalle maksutonta, ei koulun järjestämään sen ulkopuoliseen toimintaan saa kerätä rahaa siten, että yksittäinen oppilas voi jäädä toiminnan ulkopuolelle puuttuvan rahoituksen takia. Rahankeruun tulee kohdistua koko oppilasryhmän hyväksi. Vanhemmat eivät voi maksaa vain oman lapsensa kuluja, vaan raha kerätään yhteiseen kassaan.
Niin mitenkä niitä rahoja voi palauttaa kun niitä ei ole alunperinkään varattu sen oman lapsen kuluihin?

Tää on just se ministeriön ohjeistus, jolla voisi heittää vesilintua. Kuten myös sen ohjeen kanssa, että joulujuhlia ei tule järjestää, ettei se vaan loukkaa kenenkään uskontoa... Ohjeitain voi tulkita niin monella tavalla.

No ei minusta näin, sillä lain mukaan koulun tulee olla maksuton. Tällä tavalla myös lapset saadaan itse osallistumaan rahan keräykseen. Esim. leirikouluissa tilanne on täysin kohtuuton sille perheelle, jolla ei ole maksaa satojen eurojen leirikoulumaksua ja lapsi joutuisi jäämään koululle. Nyt rahat kerätään yhdessä ja kaikki pääsevät matkaan!
 
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Niin ja kaikki lapset pitää nykyään ottaa mukaan, maksoi hän matkasta jotakin tahi ei!

Näin varmasti on, jos muita vaihtoehtoja ei ole. Voihan ap:nkin koulussa olla niin, että kaikki olisivat päässeet mukaan, mutta koulu ei maksa hissilippua eikä välinevuokraa. Eli siis ihan laillista puuhaa. Paitsi tietty tuo, että sairastunut ei saa rahojaan takaisin:)
 
En mie tästä mitään aggressiota oo kehittänyt. Ihan asiallisesti ja nätisti aattelin soittaa kouluun ja kysyä asiaa :) Hyvä vaan tietää, että vastaavanlaisia juttuja on toisillakin ollut ja miten käytännössä homma on toiminut. Tällaista tilannetta kun ei aiemmin ole eteen sattunut. Ja tietty, kyllä harmittaa, senhän mie myönnän ihan avoimesti varmaan koulullekin...
 
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Niin ja kaikki lapset pitää nykyään ottaa mukaan, maksoi hän matkasta jotakin tahi ei!

Näin varmasti on, jos muita vaihtoehtoja ei ole. Voihan ap:nkin koulussa olla niin, että kaikki olisivat päässeet mukaan, mutta koulu ei maksa hissilippua eikä välinevuokraa. Eli siis ihan laillista puuhaa. Paitsi tietty tuo, että sairastunut ei saa rahojaan takaisin:)

Kun rahat kerätään yhteiseen kassaan, kyse ei ole siitä, että maksaa omaa henkilökohtaista matkaa, ja silloin ei todellakaan rahoja palauteta. Vuokrattu bussi 45 maksaa saman verran kuin 50:lle.
 
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
No ei minusta näin, sillä lain mukaan koulun tulee olla maksuton. Tällä tavalla myös lapset saadaan itse osallistumaan rahan keräykseen. Esim. leirikouluissa tilanne on täysin kohtuuton sille perheelle, jolla ei ole maksaa satojen eurojen leirikoulumaksua ja lapsi joutuisi jäämään koululle. Nyt rahat kerätään yhdessä ja kaikki pääsevät matkaan!

Aivan. Ja sehän rohkaisee tosi paljon, kun itse myy sata karkkirasiaa ja kaveri yhden ja molemmat saavat leirikoulurahastosta tasan saman verran. Juu-u, lapset pitää opettaa puhaltamaan yhteen hiileen, mutta tällä tavoin myös laiskurit oppivat yhä laiskemmiksi. Se on tietty hyvä juttu, että kaikki pääsevät matkalle mukaan, eivätkä vain varakkaimmat tai ne, joiden vanhemmilla on kivoja työkavereita, jotka ostavat ne lasten karkkirasiat.
 
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Niin ja kaikki lapset pitää nykyään ottaa mukaan, maksoi hän matkasta jotakin tahi ei!

Näin varmasti on, jos muita vaihtoehtoja ei ole. Voihan ap:nkin koulussa olla niin, että kaikki olisivat päässeet mukaan, mutta koulu ei maksa hissilippua eikä välinevuokraa. Eli siis ihan laillista puuhaa. Paitsi tietty tuo, että sairastunut ei saa rahojaan takaisin:)

Ja ei, nykyään ei saa tarjota vaihtoehdoksi jäämistä koululle. Tästä oli Espoossa oikeustapaus, jonka mukaan toimitaan. Todellakin kaikki pitää ottaa mukaan!
 
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Niin ja kaikki lapset pitää nykyään ottaa mukaan, maksoi hän matkasta jotakin tahi ei!

Näin varmasti on, jos muita vaihtoehtoja ei ole. Voihan ap:nkin koulussa olla niin, että kaikki olisivat päässeet mukaan, mutta koulu ei maksa hissilippua eikä välinevuokraa. Eli siis ihan laillista puuhaa. Paitsi tietty tuo, että sairastunut ei saa rahojaan takaisin:)

Kun rahat kerätään yhteiseen kassaan, kyse ei ole siitä, että maksaa omaa henkilökohtaista matkaa, ja silloin ei todellakaan rahoja palauteta. Vuokrattu bussi 45 maksaa saman verran kuin 50:lle.

Mitens siitä yhteiseen kassaan kerätystä rahasta hyötyivät ne, jotka jäivät koululle hiihtämään? Miksi vai matkaan lähtijöiltä kerättiin summa... eikö tässä logiikassa ole jokin puute. Vai jäikö opettajalta vahingossa sanomatta, että laskettelemaan lähtijöiltä kerätään vapaaehtoinen 20? kolehti...
 
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
No ei minusta näin, sillä lain mukaan koulun tulee olla maksuton. Tällä tavalla myös lapset saadaan itse osallistumaan rahan keräykseen. Esim. leirikouluissa tilanne on täysin kohtuuton sille perheelle, jolla ei ole maksaa satojen eurojen leirikoulumaksua ja lapsi joutuisi jäämään koululle. Nyt rahat kerätään yhdessä ja kaikki pääsevät matkaan!

Aivan. Ja sehän rohkaisee tosi paljon, kun itse myy sata karkkirasiaa ja kaveri yhden ja molemmat saavat leirikoulurahastosta tasan saman verran. Juu-u, lapset pitää opettaa puhaltamaan yhteen hiileen, mutta tällä tavoin myös laiskurit oppivat yhä laiskemmiksi. Se on tietty hyvä juttu, että kaikki pääsevät matkalle mukaan, eivätkä vain varakkaimmat tai ne, joiden vanhemmilla on kivoja työkavereita, jotka ostavat ne lasten karkkirasiat.

No minäpä kuulin juuri työtoveriltani, että heidän koululaisensa luokka oli kerännyt yli 20.000 euroa, vanhemmat eivät olleet antaneet penniäkään, sen sijaan aikaa olivat antaneet. Luokka oli mm. kerännyt pulloja. Ja koko luokka oli osallistunut aktiivisesti rahan keräykseen.

Oman esikoiseni kohdalla, me vanhemmat, kaikki jolla oli varaa maksoimme sata euroa, loppuraha leirikoulua varten kerättiin myyjäisillä ja pullamyynnillä koulussa ja urheiluleirikoululle lähti koko luokka.
 
No siinä koululta tulleessa lappusessa kyllä yksilöitiin maksut- ja se meni niin, että jokainen maksaa oman osuutensa (jos olisi menny johonkin kassaan, niin kait sellaisesta olisi mainittu?). Ja todellakin jos on kipeänä, niin minun oikeudentajun mukaan maksu kuuluu saada takaisin. En usko, että koulu kaatuu vararikkoon tämän vuoksi :)

Huomennahan sekin selviää :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja just:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Niin ja kaikki lapset pitää nykyään ottaa mukaan, maksoi hän matkasta jotakin tahi ei!

Näin varmasti on, jos muita vaihtoehtoja ei ole. Voihan ap:nkin koulussa olla niin, että kaikki olisivat päässeet mukaan, mutta koulu ei maksa hissilippua eikä välinevuokraa. Eli siis ihan laillista puuhaa. Paitsi tietty tuo, että sairastunut ei saa rahojaan takaisin:)

Kun rahat kerätään yhteiseen kassaan, kyse ei ole siitä, että maksaa omaa henkilökohtaista matkaa, ja silloin ei todellakaan rahoja palauteta. Vuokrattu bussi 45 maksaa saman verran kuin 50:lle.

Mitens siitä yhteiseen kassaan kerätystä rahasta hyötyivät ne, jotka jäivät koululle hiihtämään? Miksi vai matkaan lähtijöiltä kerättiin summa... eikö tässä logiikassa ole jokin puute. Vai jäikö opettajalta vahingossa sanomatta, että laskettelemaan lähtijöiltä kerätään vapaaehtoinen 20? kolehti...

Näin ei missään tapauksessa saisi tehdä, ketään ei saisi jättää koululle hiihtämään!
 
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Niin ja kaikki lapset pitää nykyään ottaa mukaan, maksoi hän matkasta jotakin tahi ei!

Näin varmasti on, jos muita vaihtoehtoja ei ole. Voihan ap:nkin koulussa olla niin, että kaikki olisivat päässeet mukaan, mutta koulu ei maksa hissilippua eikä välinevuokraa. Eli siis ihan laillista puuhaa. Paitsi tietty tuo, että sairastunut ei saa rahojaan takaisin:)

Ja ei, nykyään ei saa tarjota vaihtoehdoksi jäämistä koululle. Tästä oli Espoossa oikeustapaus, jonka mukaan toimitaan. Todellakin kaikki pitää ottaa mukaan!

Aivan, ehkäpä ap:nkin koulussa kaikki olisivat päässeet mukaan, mutta lippua ja välineitä ei koulu maksa... kuten jo tuossa aiemmin sanoin...
 
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
No ei minusta näin, sillä lain mukaan koulun tulee olla maksuton. Tällä tavalla myös lapset saadaan itse osallistumaan rahan keräykseen. Esim. leirikouluissa tilanne on täysin kohtuuton sille perheelle, jolla ei ole maksaa satojen eurojen leirikoulumaksua ja lapsi joutuisi jäämään koululle. Nyt rahat kerätään yhdessä ja kaikki pääsevät matkaan!

Aivan. Ja sehän rohkaisee tosi paljon, kun itse myy sata karkkirasiaa ja kaveri yhden ja molemmat saavat leirikoulurahastosta tasan saman verran. Juu-u, lapset pitää opettaa puhaltamaan yhteen hiileen, mutta tällä tavoin myös laiskurit oppivat yhä laiskemmiksi. Se on tietty hyvä juttu, että kaikki pääsevät matkalle mukaan, eivätkä vain varakkaimmat tai ne, joiden vanhemmilla on kivoja työkavereita, jotka ostavat ne lasten karkkirasiat.

No minäpä kuulin juuri työtoveriltani, että heidän koululaisensa luokka oli kerännyt yli 20.000 euroa, vanhemmat eivät olleet antaneet penniäkään, sen sijaan aikaa olivat antaneet. Luokka oli mm. kerännyt pulloja. Ja koko luokka oli osallistunut aktiivisesti rahan keräykseen.

Oman esikoiseni kohdalla, me vanhemmat, kaikki jolla oli varaa maksoimme sata euroa, loppuraha leirikoulua varten kerättiin myyjäisillä ja pullamyynnillä koulussa ja urheiluleirikoululle lähti koko luokka.

En väitäkään, etteikö systeemi toimisi jossain ja joskus. Kaikissa luokissa se vaan ei toimi ja kaikilla yksilöillä. Äärettömän hienoa, että opettajat ja vanhemmat ovat jaksaneet ahkeroida ja oppilailla on riittänyt intoa. Tätähän se parhaimmillaan on. Moniin asioihin liittyy kääntöpuoli.
 
... että olet sitä mieltä, että koulun (yhteiskunnan) pitäisi maksaa Sinun menojasi. Jos on itse matkan varannut ja maksuun suostunut, niin ei tietenkään saa mitään takaisin, jollei lähde. Sen riskin on jo ottanut, kun on ilmoittautunut maksulliseen vaihtoehtoon. Miten pitkälle yhteiskunnan oikein pitäisi paapoa loisiaan?
 
loisiaan? Tietääkseni minä maksan veroja kyllä ihan siinä missä toisetkin työssäkäyvät. Jos varaat matkan ja sairastut, saat kyllä yleensä palautusta edes jonkin verran. Omaa typeryyttä, jos sitä et hae, vaikka olisitkin siihen oikeutettu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja En voi uskoa:
... että olet sitä mieltä, että koulun (yhteiskunnan) pitäisi maksaa Sinun menojasi. Jos on itse matkan varannut ja maksuun suostunut, niin ei tietenkään saa mitään takaisin, jollei lähde. Sen riskin on jo ottanut, kun on ilmoittautunut maksulliseen vaihtoehtoon. Miten pitkälle yhteiskunnan oikein pitäisi paapoa loisiaan?

Kysymyshän oli sairastapauksesta. Koitetaan muistaa mielipiteesi sitten kun itse sairastut, ettei tartte yhteiskunnan paapoa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Näin ei missään tapauksessa saisi tehdä, ketään ei saisi jättää koululle hiihtämään!

Miksei? Jos ne haluavat itse jäädä?

Kun sellaista vaihtoehtoa ei saisi olla edes tarjolla. Nykyään kun niiden retkien pitää kuulua koulun opetusohjelmaan, ja kaikki osallistuvat koulun opetusohjelmaan.

Eihän millään muullakaan tunnilla kysytä haluaako lapsi osallistua opetukseen vaiko ei.
 
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Alkuperäinen kirjoittaja juuh:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Näin ei missään tapauksessa saisi tehdä, ketään ei saisi jättää koululle hiihtämään!

Miksei? Jos ne haluavat itse jäädä?

Kun sellaista vaihtoehtoa ei saisi olla edes tarjolla. Nykyään kun niiden retkien pitää kuulua koulun opetusohjelmaan, ja kaikki osallistuvat koulun opetusohjelmaan.

Eihän millään muullakaan tunnilla kysytä haluaako lapsi osallistua opetukseen vaiko ei.
Ei kukaan jää opetusta paitsi, vaikka tarjolla olisikin eri vaihtoehtoja mistä valita. Vai eikö esim. äidinkielen oppitunnilla voikaan enää jakaa tehtäviä niin, että osa porukasta tekee lehteen uutisia, osa haastatteluja, osa mainoksia... Tai sitten liikuntapäivänä antaa osan kävellä, osan pelata pesistä / sulkapalloa / jalkapalloa, osan mennä pururadalle juoksemaan... Kaikkien on tehtävä aina ihan samaa, niinkö? En tältä istumalta tuota usko.

 

Similar threads

Yhteistyössä