Ketju uskossa oleville ja uskonasioita pohdiskeleville! :)

[QUOTE="vieras";27857782]Jos noita tarinoita saa tulkita ihan vapaalla kädellä omiin tarpeisiin sopivaksi, niin laita sinä niiden kotitöiden paikalle se lapsi. Kumpi on tärkeämpää, Marian satutunti Jeesusta kuunnellen vai Martan lapsesta huolehtiminen, johon tarvitsisi Mariankin apua?[/QUOTE]

onko se väärin pitää lapsi tärkeämpänä kuin kotityöt? minusta siinä ei ole mitään väärää soveltaa vähän tuotakin omaan lapsiperhe arkeen.
mun jutuista vaan jostain syystä halutaan väkisin vääntää joku kauhea juttu, koska olen uskovainen... Jos olisin joku koulupsykologi niin olisitte jo huutaneen hallelujaa.

 

onko se väärin pitää lapsi tärkeämpänä kuin kotityöt? minusta siinä ei ole mitään väärää soveltaa vähän tuotakin omaan lapsiperhe arkeen.
mun jutuista vaan jostain syystä halutaan väkisin vääntää joku kauhea juttu, koska olen uskovainen... Jos olisin joku koulupsykologi niin olisitte jo huutaneen hallelujaa.

Eikun tässä nyt ihmettelen, että mistä sä sen lapsen tähän revit, eli miksi käytät väitettäsi tukemaan tarinaa, joka ei sitä tee. Ja kun tästä sinulle huomauttaa, menee sinulla pasmat sekaisin.

 

[QUOTE="vieras";27857863]Jos siellä Martan hoidettavana olikin pieniä lapsia ja Maria ei tullut auttamaan, niin mitäs sitten? Oliko Jeesus väärässä vai huolehtiko Martta turhista?[/QUOTE]

Älä lisää Raamattuun sellaista mitä siinä ei lue. Ei mainittu lapsia siinä kohtaa.

Mutta muualla Raamatussa mainitaan miten Jeesus huomioi lapset, ja koska Hän ei olisi jättänyt huolehtimatta lapsista ja heidän asioistaan, Hän halua uskovaistenkaan tekevän niin.

Ja kuka äiti edes voisi keskityyä uskonasioihin jos lapsella on jokin hätä ja tarvitsee äitiä? Ei ainakaan sellainen joka Jeesusta todella rakastaa ja uskoo Häneen.

 

minun mielestä mun ja echon jutuissa keskenään ei ole mitään ristiriitaa, ehkä tämä on just sitä "Pyhän Hengen" yhteyttä mikä yhdistää

voin kyllä nyt ihan rehellisesti sanoa, että tulkitsijat tulkitsee asian ihan oman mielensä mukaan...

mä en jaksa enempää jauhaa samasta asiasta.

 

uskon asioista....mutta niitä joita kiinnostaa niin jatkakaa...

 

[QUOTE="niin";27857906]Älä lisää Raamattuun sellaista mitä siinä ei lue. Ei mainittu lapsia siinä kohtaa.

Mutta muualla Raamatussa mainitaan miten Jeesus huomioi lapset, ja koska Hän ei olisi jättänyt huolehtimatta lapsista ja heidän asioistaan, Hän halua uskovaistenkaan tekevän niin.

Ja kuka äiti edes voisi keskityyä uskonasioihin jos lapsella on jokin hätä ja tarvitsee äitiä? Ei ainakaan sellainen joka Jeesusta todella rakastaa ja uskoo Häneen.[/QUOTE]

Nimenomaan ei mainittu ja siksi ihmettelinkin, miksi se kohta siihen oli kopioitu.

Sellainen äiti, joka sanoo, että jumala tulee ennen kaikkea muuta, jumala on se tärkein.

 

[QUOTE="vieras";27857902]Eikun tässä nyt ihmettelen, että mistä sä sen lapsen tähän revit, eli miksi käytät väitettäsi tukemaan tarinaa, joka ei sitä tee. Ja kun tästä sinulle huomauttaa, menee sinulla pasmat sekaisin.[/QUOTE]

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2181870-ketju-uskossa-oleville-ja-uskonasioita-pohdiskeleville/sivu37.html#post27856315

sanoin että tuota vertausta voisi moni myös soveltaa lapsiperheen arkeen, piste.

 

minun mielestä mun ja echon jutuissa keskenään ei ole mitään ristiriitaa, ehkä tämä on just sitä "Pyhän Hengen" yhteyttä mikä yhdistää

voin kyllä nyt ihan rehellisesti sanoa, että tulkitsijat tulkitsee asian ihan oman mielensä mukaan...

mä en jaksa enempää jauhaa samasta asiasta.

Sinä sanot, että lapset ovat tärkeimpiä, Echo taas sanoo, että jumala on tärkein. Onhan tuossa nyt selkeä ero teidän ajattelussanne ja tärkeysjärjestyksessä.

 

[QUOTE="niin";27857831]Jos siinä olisi ollut lapsi niin sekin olisi varmasti halunnut olla Jeesuksen lähellä.

Ja Jeesus olisi huomioinut lapsen ennen aikuisia.

Ja uskovainen äiti tietenkin huolehtii lapsen tarpeista ensin, ennen kun voi keskittyä uskonasioihin.

Martta huolehti turhista asioista. Lapsi ei ole turha.[/QUOTE]

Just näin.

 

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2181870-ketju-uskossa-oleville-ja-uskonasioita-pohdiskeleville/sivu37.html#post27856315

sanoin että tuota vertausta voisi moni myös soveltaa lapsiperheen arkeen, piste.

Eli kotitöiden tilalle voisi myös vaihtaa lapsen, jos se sopii tukemaan omaa kantaa paremmin? Joko niin, tai sitten kumpikaan ei lisäile siihen mitään.

 

[QUOTE="vieras";27857920]Sellainen äiti, joka sanoo, että jumala tulee ennen kaikkea muuta, jumala on se tärkein.[/QUOTE]

Tuosta sanoisin että kukaan ei voi täysin rehellisesti sanoa että Jumala tulee aina ja joka hetki ennen kaikkia muita asioita. Vaikka olisi sellainen luonnoton äiti joka asettaa seurakuntajutut omien lastensa edelle niin hänkin asettaa vähintään itsensä ja monet pakolliset asiat Jumalan edelle monta kertaa... Maan päällä uskovatkin elää ja arjen jutut on pakkokin tehdä.

Armoa se pelastus on.

Ja lapset on Herran lahjoja, arvokkainta päällä maan.

 

[QUOTE="vieras";27857840]Entäs jos jumala vetää nettiin samaan aikaan, kun lapsi tarvitsee äitiään, niin kumpi voittaa?[/QUOTE]

Esim. nyt tulee Pikkukakkonen. Sen jälkeen syödään yhdessä ja tehdään jotain yhdessä, mutta lapset käyvät jo 21 aikaan nukkumaan ja sen jälkeen jää aikaa muulle. Muita ainakin osittain lapsivapaita aikoja: päikkärit, eskari, srk:n kerho, tai sitten vaan jompikumpi vanhemmista ottaa lapset kontolleen. Onhan näitä. Lisäksi nämä eivät ole ihan pikkulapsia enää, eli eivät joka sekunti kaipaa äitinsä seuraa (toki valvon näiden tilanteita ja välillä osallistun leikkeihinkin).

 

Esim. nyt tulee Pikkukakkonen. Sen jälkeen syödään yhdessä ja tehdään jotain yhdessä, mutta lapset käyvät jo 21 aikaan nukkumaan ja sen jälkeen jää aikaa muulle. Muita ainakin osittain lapsivapaita aikojaäikkärit, eskari, srk:n kerho, tai sitten vaan jompikumpi vanhemmista ottaa lapset kontolleen. Onhan näitä. Lisäksi nämä eivät ole ihan pikkulapsia enää, eli eivät joka sekunti kaipaa äitinsä seuraa (toki valvon näiden tilanteita ja välillä osallistun leikkeihinkin).

Ihan kiva. Mutta se kysymys oli siis se, että jos jumala vetää äitiä sinne nettiin tai seurakuntaan ja samaan aikaan lapsella on hätä, niin yhä edelleenkö jumala on se tärkein ja lapsen hätä saa odottaa?

 

juu, mä en oikeasti jaksa enää vääntää asiasta, koska sitä ei ymmärretä niin kuin yritän selittää...

 

juu, mä en oikeasti jaksa enää vääntää asiasta, koska sitä ei ymmärretä niin kuin yritän selittää...

Ok. Heippa!

 

[QUOTE="niin";27857993]Ja lapset on Herran lahjoja, arvokkainta päällä maan.[/QUOTE]

Miten kun lesbo- tai homopari saa lapsen, eli jumala on heille tämän suuren lahjan suonut esim keinohedelmöityksen avulla, niin miksi useille uskoville on hankala hyväksyä näitä perheitä? Onko jumala tehnyt virheen antaessaan lapsen tällaiseen perheeseen vai ovatko paheksuvat ja tuomitsevat uskovaiset väärässä?

 

Kristityt voivat käyttää myös maalaisjärkeä! Sydämessä tiiätte mikä on oikein. Jumalaan on meissä ja me kaikkialla, ei se minnekään karkaa

 

[QUOTE="vieras";27858017]Ihan kiva. Mutta se kysymys oli siis se, että jos jumala vetää äitiä sinne nettiin tai seurakuntaan ja samaan aikaan lapsella on hätä, niin yhä edelleenkö jumala on se tärkein ja lapsen hätä saa odottaa?[/QUOTE]

Tietysti lapsi hoidetaan ensin. Samoin jos joku muu (sukulainen, naapuri, kaveri tms.) tarvitsee just silloin apua niin seurakunnan kokoukset ja nettihartaudet jäävät siltä erää. Mutta uskon että Jumala suunnittelee ja ajoittaa uskovilla nämä jutut (jos annamme Hänen semmoista tehdä), eli sopivasti lomittuu päivittäin muiden palveleminen, arkijutut, lastenhoito, ja jos Hän haluaa puhua jostain hengellisestä asiasta niin kyllä Hän sille sopivan ajan antaa ennen pitkää.

Tietysti tätä ihanan harmoniselta kuulostavaa asetelmaa sekoittaa monet asiat, kuten oma väsymys/laiskuus/tehottomuus, kenties synnin puolelle menevä riippuvuus eli taipumus roikkua jonkun elämään kuuluvan asian äärellä liikaa, tai yksinkertaisesti ongelmat ajankäyttämisessä tai organisoimisessa. Arjen hallinta on hyvä uskovankin osata.

 

[QUOTE="vieras";27858072]Miten kun lesbo- tai homopari saa lapsen, eli jumala on heille tämän suuren lahjan suonut esim keinohedelmöityksen avulla, niin miksi useille uskoville on hankala hyväksyä näitä perheitä? Onko jumala tehnyt virheen antaessaan lapsen tällaiseen perheeseen vai ovatko paheksuvat ja tuomitsevat uskovaiset väärässä?[/QUOTE]

Minust on ok, mut en oo perus-Raamatullapäähän-kristitty. Tärkeä lapsi siinä missä kaikki muutkin täällä. Miksi kristityttyjen pitää tuomita muut? Tuntuu et rakkaus ja hyväksyntä on kaukana niiden jutuista

 

Kristityt voivat käyttää myös maalaisjärkeä! Sydämessä tiiätte mikä on oikein. Jumalaan on meissä ja me kaikkialla, ei se minnekään karkaa

Anteeksi kun takerrun, mutta mä en ole kaikkialla.

 

Tietysti lapsi hoidetaan ensin. Samoin jos joku muu (sukulainen, naapuri, kaveri tms.) tarvitsee just silloin apua niin seurakunnan kokoukset ja nettihartaudet jäävät siltä erää. Mutta uskon että Jumala suunnittelee ja ajoittaa uskovilla nämä jutut (jos annamme Hänen semmoista tehdä), eli sopivasti lomittuu päivittäin muiden palveleminen, arkijutut, lastenhoito, ja jos Hän haluaa puhua jostain hengellisestä asiasta niin kyllä Hän sille sopivan ajan antaa ennen pitkää.

Tietysti tätä ihanan harmoniselta kuulostavaa asetelmaa sekoittaa monet asiat, kuten oma väsymys/laiskuus/tehottomuus, kenties synnin puolelle menevä riippuvuus eli taipumus roikkua jonkun elämään kuuluvan asian äärellä liikaa, tai yksinkertaisesti ongelmat ajankäyttämisessä tai organisoimisessa. Arjen hallinta on hyvä uskovankin osata.

Eli jumala ei olekaan se tärkein. Hieno homma, noin sen pitää mennäkin, että lapset ja muut läheiset tulevat ensin.

 

Tietysti lapsi hoidetaan ensin. Samoin jos joku muu (sukulainen, naapuri, kaveri tms.) tarvitsee just silloin apua niin seurakunnan kokoukset ja nettihartaudet jäävät siltä erää. Mutta uskon että Jumala suunnittelee ja ajoittaa uskovilla nämä jutut (jos annamme Hänen semmoista tehdä), eli sopivasti lomittuu päivittäin muiden palveleminen, arkijutut, lastenhoito, ja jos Hän haluaa puhua jostain hengellisestä asiasta niin kyllä Hän sille sopivan ajan antaa ennen pitkää.

Tietysti tätä ihanan harmoniselta kuulostavaa asetelmaa sekoittaa monet asiat, kuten oma väsymys/laiskuus/tehottomuus, kenties synnin puolelle menevä riippuvuus eli taipumus roikkua jonkun elämään kuuluvan asian äärellä liikaa, tai yksinkertaisesti ongelmat ajankäyttämisessä tai organisoimisessa. Arjen hallinta on hyvä uskovankin osata.

Synnin?? En koe ole syntinen jos käytän nettiä joskus liikaakin. En ihmettel jos ihmisillä on huono itsetunto kun teet näin tai noin, erilaisia kuin 'säännöt' sanoo ja oot syntinen/teet syntiä. Minä en te koskaan syntiä, koska Ei jumalakaan tee, vain vääriä valintoja tiettyyn hetkeen

 

Anteeksi kun takerrun, mutta mä en ole kaikkialla.

Jumala meissä ja jumala kaikissa ja kaikkialla. Jos näkee elämän vain materiaalien puolen mutta ei sielullista ei tuo aukea.

 

Synnin?? En koe ole syntinen jos käytän nettiä joskus liikaakin. En ihmettel jos ihmisillä on huono itsetunto kun teet näin tai noin, erilaisia kuin 'säännöt' sanoo ja oot syntinen/teet syntiä. Minä en te koskaan syntiä, koska Ei jumalakaan tee, vain vääriä valintoja tiettyyn hetkeen

Mitä tarkoitat tuolla tummentamallani lauseella?

No, sanotaan sama syntiasia maallisella termillä: riippuvuus. Ja riippuvuuksista tiedetään se, että niistä aiheutuu monille ongelmia.

 

En koe että olisin jumalan silmissä syntinen