Keskustelua sikainfluenssasta

Ensviikolla pitäs mennä piikille, ja en kyllä oo ollenkaan varma, uskallanko tuota kyseistä rokotetta ottaa.. Raskaana olen viikolla 13+ eli niin "pahassa" vaiheessa ton rokotteen suhteen.. mutta toivon vain, että teen oikean päätöksen!

 

Tutkija: Rokotteiden sivuvaikutukset harmillisia, mutta eivät vakavia

30.10. - 18:19 (Luotu: 17:15) - Kommentit: 1

Sikainfluenssarokotus estää vakavan keuhkovaurion

STT

Sikainfluenssarokotusten sivuvaikutukset ovat olleet paikallisia ja lähinnä harmillisia. Tuoreen ruotsalaisraportin mukaan yhtään vaarallista sivuvaikutusta ei ole tiedossa. Jotkut allergiset ihmiset ovat saaneet reaktioita, toiset lämmön nousua ja pistokohdan arkuutta.

Erikoistutkija Tuija Leinon mukaan H1N1-rokotteen ottaminen on turvallista ja hyvä suoja myös sikainfluenssan aiheuttamaa vaarallista keuhkoreaktiota vastaan. Kukaan ei ennalta tiedä, kenellä influenssavirus laukaisee harvinaisen mutta pahan vastareaktion keuhkoissa. Sairastuminen vaurioittaa keuhkoja, ihminen ei saa happea ja pahimmillaan kuolee.

- Tämä on rokotusohjelman ydinkysymys, sillä me emme voi ennustaa, kenelle tämä tila tulee, sanoo Leino Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksesta (THL).

Vakava tautimuoto kehittynyt eri maissa myös terveille nuorille. Leinon mielestä heidän pitäisi ottaa rokote, koska he liikkuvat paljon ja levittävät virusta myös vanhoille ja sairaille ihmisille.

Myös perjantaina kokoontuneet Maailman terveysjärjestön asiantuntijat sanovat, että rokotteet H1N1-influenssaa vastaan ovat turvallisia, ja jo yksi annos antaa hyvän suojan.

Leinon mukaan erityisesti pienten lasten rokottaminen on tärkeää, koska alle 5-vuotiaat joutuvat eniten sairaalahoitoon. Lisäksi virustauti tuo usein mukanaan korvatulehduksen. Noin 40 prosenttia influenssaviruksia kantavista lapsista saa korvatulehduksen.

Raskaana oleville virus on ollut kaikissa maissa vaarallisempi kuin muille, ja odottavien äitien tautikuolleisuus on suurempi kuin muilla. Leino painottaa, että rokote suojaa äidin lisäksi myös lasta, ja loppuraskauden aikana otettu rokote antaa suojan vauvalle kuuden kuukauden ikään asti. Alkuraskauden aikana sairastettu H1N1 voi aiheuttaa keskenmenon.

Villit väitteet laantumassa
Leinon mukaan pahimmat väitteen rokotteen vaarallisuudesta ovat täyttä kukkua. Rokotteen on väitetty aiheuttavan syöpää, tuhoavan sekä siittiöt että vanhojen rokotteiden tehon.

- Näiden väitteiden levittäminen on onneksi jo rauhoittumassa, Leino sanoo.

Sveitsi ilmoitti perjantaina, että se rajoittaa Pandemrix-sikainfluenssarokotteen antamista. Sveitsissä rokotetta ei anneta raskaana oleville, alle 18-vuotiaille eikä yli 60-vuotiaille. Leinon mukaan tämä ei vaikuta samaa rokotetta käyttävän Suomen tilanteeseen, sillä mitään uusia lääketieteellisiä tietoja haitoista ei ole tullut esille. EU:n ulkopuolinen Sveitsi tekee asiat usein eri tavalla.

- Faktat ovat kaikille samat, Leino toteaa.

http://www.aamulehti.fi/teema/sikainfluenssa/tutkija-rokotteiden-sivuvaikutukset-harmillisia-mutta-eivat-vakavia/160194

 

Ensviikolla pitäs mennä piikille, ja en kyllä oo ollenkaan varma, uskallanko tuota kyseistä rokotetta ottaa.. Raskaana olen viikolla 13+ eli niin "pahassa" vaiheessa ton rokotteen suhteen.. mutta toivon vain, että teen oikean päätöksen!

Ota ihmeessä. Lue edellisiltä sivuilta Katrinaisen kuulumisia Norjasta. Jos Suomen epidemia leviää noin pahasti, olet todella kiitollinen siitä, että otit rokotteen. Mä ainakin otan, ottaa vaan päähän, että rokotuspäivä on täällä vasta viikon kuluttua, vaikka tapauksia on täällä päin jo jonkin verran. Olen opettaja eli juoksen kilpaa ajan kanssa, ehdinkö saada rokotteen ennen kuin tauti tulee meidän kouluun. Oon muuten ruvennut rajoittamaan turhaa liikkumista paikoissa, joissa on paljon ihmisiä. Aion toimia niin siihen asti, kunnes olen saanut rokotteen ja vasta-aineet ovat ehtineet muodostua.

 

Joku on joskus kysellyt jotain prosenttitietoja sairastuneista. Tämmöistä löyty:

"Australiassa ja Uudessa-Seelannissa 93 prosenttia teho-osastoilla hoidetuista oli alle 65-vuotiaita, kun kausi-influenssassa suurin osa vakavasti sairastuneista on eläkeläisiä. Tehohoidossa olleista 9 prosenttia oli raskaana, kroonista keuhkosairautta sairasti 33 prosenttia, diabetesta 16 prosenttia ja sydämen vajaatoimintaa 11 prosenttia. Erittäin lihavien osuus oli 29 prosenttia.

Jokin tunnettu komplikaatioille altistava tekijä oli 68 prosentilla tehohoitoon joutuneista. Useissa muissa tutkimuksissa vakavasti sairastuneista ja kuolleista 70-80 prosentilla oli tunnettu komplikaation riskiä lisäävä tekijä. Suurin osa kuolemista on johtunut nopeasti edenneestä virusinfektiosta."

Ja lähde: http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/kattavatrokotukset

 

Onko sikainfluenssa rokote siis kaksi osainen? Eli tuleeko vielä tehoste ja milloin?

 

Itsesi puolesta voit tietysti näin päättää. Samalla kuitenkin rokottamattomana lisäät myös kanssaihmistesi riskiä sairastua tautiin. Onko sinulla lapsia? Ehkä tartutat heihin taudin ja sairastuvat pahasti. Tai tartutat (tietämättäsi) jokun muun, jolle tauti voi olla jopa henkeä uhkaava. On yhteisvastuuta heikommista, että otamme rokotteen.

Nyt sitä muistetaan yhteisvastuu, ja vaaditaan kaikkien päät pölkylle (eli kaikki piikille), mutta entä jos pienestä lisäverotuksesta joista saavat rahat jaettais maan köyhille? Kummasti muuttuis ajatus yhteisvastuusta.

 

Eihän tuo Norjan tilanne kuulosta sen pahemmalta ku arviot Suomenkaan tulevasta tilanteesta, paitsi kuolleitten osalta, jos kerran sielä arvioidaan 500-100 kuollutta. Mutta aika kovasti se kuolleisuus sais nousta että niihi lukemiin "pääsis", jos nyt on vasta 13-14(?) kuollu, ja kuudesosa tai kolmasosa sairastuvista (se arvio 1,2 milj sairastuvaa) on jo sairastunut. Neljäsosa väestä sairastuu Norjassa, ihan sama arvio on täälä. 75% säästyy taudilta.

Suurin osa tuntuu pärjäävän aivan hyvin kun sairastuu, ihan kotihoidolla. Ja immuniteetti vahvistuu.

Moni sekoittaa immuniteetin ja vasta-aineet. Pelkät vasta-aineet ei tuo immuniteettia, ja ilman tiettyjä vasta-aineita voi olla täysin pätevä immuniteetti.

 

Pelkkää bisnestä koko rokote, ei muuta.
Sairaalabakteeriin kuolee 700 ihmistä vuosittain.
THL:n nainen, joka kauppasi kaikille rokotettaa vain, ei edes vastannut miten muuten voi omaa immuteettiaan vahvistaa eli esim. ravitsemuksella.

En luota THL:ään kyllä pätkääkään.

Pelkkä lääkekauppias koko laitos.

 

Onko sikainfluenssa rokote siis kaksi osainen? Eli tuleeko vielä tehoste ja milloin?

Käsittääkseni tämä on vanhaa tietoa. Tässä meidän rokotteessa riittää näillä näkymin yksi rokoteannos.

 

Tänään oli hesarissa hyvä kirjoitus rokotevastaisista ihmisistä. Ja sivuttiin tuota rokote.infoakin.Tuli ilmi että Pohjoismaissa rokotevastaisuus on hyvin pientä ja ei-niin järjestäytynyttä kuin jossain muissa maissa. Suurin osa suomalaisista ottaa esimerkiksi lapsilleen rokoteohjelman rokotteet. Sitten siinä haastateltiin rokotekielteistä vanhempaa joka sanoi että mikään ei saa hänen päätään käännytettyä mitä rokottamiseen tulee. Ei mikään siis, uusi tutkimustulos, sensaatiomainen uutinen rokotevastaisuuden haitoista tms.

Tuo on minusta hämmentävää. Tutkijana ymmärrän hyvin ja hyväksyn vastakkaiset mielipiteet asioissa, sehän juuri synnyttää tarpeellistä keskustelua joka kaivaa esille kummaltakin puolelta plussat ja miinukset. Rokotekeskustelu tässä mielessä hyödyttää siis mielestäni myös minua joka olen rokotemyöntenen joskaan en sokea sellainen. Mutta en ymmärrä sellaista että päätetään jokin asia joka ei aina edes perustu kaikilla millekän tutkimusdatalle eikä hyväksytä mitään vastakkaista argumenttia vaikka toinen sen kuinka perustelisi hyvin ja luotettavasti. Eihän tuossa ole mitään logiikkaa saati järkeä. Tärkeiden ja ennen kaikkea terveyteen perustuvien päätösten tulisi perustua lääketieteelliseen tutkimustietoon, monipuoliseen ja laajaan aineistoon, jonka perusteella voidaan vetää johtopäätöksiä. Tiedon on perustuttava tietoon. Inttäminen ja jankutus vailla faktapohjaa kuuluu uhmaikään, ei vastuulliseen aikuisuuteen.

 

Moderoitu.

Siihen asti kun näin käy niin mennään näillä vanhoilla suosituksilla jooko.

Mielenkiintoista. Mutta jos tuota menee kysymään paikalliselta johtavalta ylilääkäriltä, sen kyllä tietää, mitä saa vastaukseksi. Tarvittaisiin tarpeeksi vaikutusvaltainen taho ja tarpeeksi iso tiedotusväline, että asia pompsahtaisi julkisuuteen. Sitäpaitsi tiedetäänkökään tätä vielä laajalti? Jos tiedetään, tietämättömyyteen on aina helpointa vedota. Virallisia teitä ei mikään aukea. Tähänkin saakka olen kuullut asioita terv.hoitoalan ystäviltä...

"Ammattietiikasta" jauhaminen tuntuu vähän hassahtaneelta, kun kyseessä on näinkin vakava, yleisesti kiinnostava, suuria kansanjoukkoja koskeva asia. Sen taaksehan voi toki koettaa piiloutua, jos pelottaa

 

Mielenkiintoista. Mutta jos tuota menee kysymään paikalliselta johtavalta ylilääkäriltä, sen kyllä tietää, mitä saa vastaukseksi. Tarvittaisiin tarpeeksi vaikutusvaltainen taho ja tarpeeksi iso tiedotusväline, että asia pompsahtaisi julkisuuteen. Sitäpaitsi tiedetäänkökään tätä vielä laajalti? Jos tiedetään, tietämättömyyteen on aina helpointa vedota. Virallisia teitä ei mikään aukea. Tähänkin saakka olen kuullut asioita terv.hoitoalan ystäviltä...

"Ammattietiikasta" jauhaminen tuntuu vähän hassahtaneelta, kun kyseessä on näinkin vakava, yleisesti kiinnostava, suuria kansanjoukkoja koskeva asia. Sen taaksehan voi toki koettaa piiloutua, jos pelottaa

Mielenkiintoista että ihminen uskoo mitä tahansa mitä täällä kirjoitetaan. Minusta tuo kirjoitus haiskahti ja kovasti.

 

En nähnyt eilistä A-Talkkia kuin ihan lopusta, mutta jo siitä jäi häiritsemään YLE-miehen kysymys :"Entäs elohopea?", jonka tämä ylimielisen oloinen Kilpi katkaisi :"Nyt vastaan tähän toiseen kysymykseen ensin".
Sen jälkeen ei koko elohopeakysymykseen enää palattu koskaan ohjelman aikana.

 

Eihän tuo Norjan tilanne kuulosta sen pahemmalta ku arviot Suomenkaan tulevasta tilanteesta, paitsi kuolleitten osalta, jos kerran sielä arvioidaan 500-100 kuollutta. Mutta aika kovasti se kuolleisuus sais nousta että niihi lukemiin "pääsis", jos nyt on vasta 13-14(?) kuollu, ja kuudesosa tai kolmasosa sairastuvista (se arvio 1,2 milj sairastuvaa) on jo sairastunut. Neljäsosa väestä sairastuu Norjassa, ihan sama arvio on täälä. 75% säästyy taudilta.

Suurin osa tuntuu pärjäävän aivan hyvin kun sairastuu, ihan kotihoidolla. Ja immuniteetti vahvistuu.

Moni sekoittaa immuniteetin ja vasta-aineet. Pelkät vasta-aineet ei tuo immuniteettia, ja ilman tiettyjä vasta-aineita voi olla täysin pätevä immuniteetti.

Musta kuulostaa kyllä aika pahalta. Pienen ajan sisällä kuollut yli kymmenen ihmistä, kouluja ja työpaikkoja sujettu. Taudin tarttuvuus aivan omaa luokakansa.

Norjan tilanne on tosi paha. Siksihän sitä tutkitaankin onko siellä eri virus kuin muualla.

 

En nähnyt eilistä A-Talkkia kuin ihan lopusta, mutta jo siitä jäi häiritsemään YLE-miehen kysymys :"Entäs elohopea?", jonka tämä ylimielisen oloinen Kilpi katkaisi :"Nyt vastaan tähän toiseen kysymykseen ensin".
Sen jälkeen ei koko elohopeakysymykseen enää palattu koskaan ohjelman aikana.

YLE-mies olisi voinut palata asiaan ja varmaan aikoikin mutta ainahan noissa aika loppuu kesken.

Onneksi Kilven kanta on nähtävässä tähän THL:n sivuilta. Ja jos siihen ei usko mene WHO:n sivuille. Jos siihen et usko niin sitten voit kai käydä missä tahansa sivulla netissä ja napata sen tiedon mihin haluat uskoa.

 

Miksi lääketehdas KlaxoSmithKline ei vastaa sikainfluenssarokotteesta ja sen mahdollisista sivuvaikutuksista/kuolemantapauksista?

Todennäköisesti siksi että rokotteen myymisestä tulevat voitot hupenisivat lääkevahinkokorvauksiin ja oikeudenkäynteihin. Valtio ottaa vastuun rokotteesta kuulema. Se ei taas tarkoita yhtään mitään. (Heillähän on syytesuoja)

Kuulostaa hieman omituiselta, että valtio vastaa Suomessa lääkevahingoista. Muiden lääkkeiden kohdalla vastuu kuuluu lääkefirmoille?

Sikarokote ei voi olla niin tuvallinen kuin viranomaiset väittävät, jos Klaxossakaan ei luoteta sen turvallisuuteen.

 

"Ammattietiikasta" jauhaminen tuntuu vähän hassahtaneelta, kun kyseessä on näinkin vakava, yleisesti kiinnostava, suuria kansanjoukkoja koskeva asia. Sen taaksehan voi toki koettaa piiloutua, jos pelottaa

Ammattietiikka on retuperällä jos tullaan nimettömänä nettiin, esiinnytään lääkärinä (eli asiantuntijana asiassa) ja väitetään jotain sensaatiomaista. Lauseen todistusarvo on täysi nolla. Kuka tahansa voi tehdä tuollaista ja ehkä tekikin. Harmillista on se että jotkut vähäuskoiset oikeasti hermostuu tuollaisista väitteistä.

 

Mielenkiintoista. Mutta jos tuota menee kysymään paikalliselta johtavalta ylilääkäriltä, sen kyllä tietää, mitä saa vastaukseksi. Tarvittaisiin tarpeeksi vaikutusvaltainen taho ja tarpeeksi iso tiedotusväline, että asia pompsahtaisi julkisuuteen. Sitäpaitsi tiedetäänkökään tätä vielä laajalti? Jos tiedetään, tietämättömyyteen on aina helpointa vedota. Virallisia teitä ei mikään aukea. Tähänkin saakka olen kuullut asioita terv.hoitoalan ystäviltä...

"Ammattietiikasta" jauhaminen tuntuu vähän hassahtaneelta, kun kyseessä on näinkin vakava, yleisesti kiinnostava, suuria kansanjoukkoja koskeva asia. Sen taaksehan voi toki koettaa piiloutua, jos pelottaa

Mielenkiintoista että ihminen uskoo mitä tahansa mitä täällä kirjoitetaan. Minusta tuo kirjoitus haiskahti ja kovasti.

Jos luit tarkasti, huomasit, etten sanonut missään välissä uskovani mitään. Tällä alalla ei uskota, vaan kysytään, kyseenalaistetaan, pengotaan, ja otetaan huomioon myös huhut. Nekin on syytä tsekata, koska joskus ne johtavat oikeille jäljille. Joskus eivät. Yleensä eniten epäilyksiä herättää kuitenkin "virallinen totuus", se, mitä meille syötetään "selvänä asiana". Mutta eipä näistä ammattini perusasioista tämän enempää, ettei synny enempää väärinkäsityksiä. Niitä on nyt muutenkin ilmassa .

 

En nähnyt eilistä A-Talkkia kuin ihan lopusta, mutta jo siitä jäi häiritsemään YLE-miehen kysymys :"Entäs elohopea?", jonka tämä ylimielisen oloinen Kilpi katkaisi :"Nyt vastaan tähän toiseen kysymykseen ensin".
Sen jälkeen ei koko elohopeakysymykseen enää palattu koskaan ohjelman aikana.

YLE-mies olisi voinut palata asiaan ja varmaan aikoikin mutta ainahan noissa aika loppuu kesken.

Onneksi Kilven kanta on nähtävässä tähän THL:n sivuilta. Ja jos siihen ei usko mene WHO:n sivuille. Jos siihen et usko niin sitten voit kai käydä missä tahansa sivulla netissä ja napata sen tiedon mihin haluat uskoa.

Niiltä sivuilta saat sinne syötetyn virallisen tiedon. Se varmasti rauhoittaa, mutta on tuskin koko totuus.

 

Tuore tutkimus: Rokotuskampanjaa syytetään suotta

julkaistu tänään klo 09:35, päivitetty tänään klo 10:28

Ihmisille sattuu äkkikuolemia ja keskenmenoja joka tapauksessa - ne eivät ollenkaan välttämättä ole rokotusten sivuvaikutuksia, lääketieteellisessä The Lancet -lehdessä julkaistu tuore tutkimus muistuttaa.

Tutkimuksen mukaan osa ihmisistä kuolee yllättäen ja jotkut kokevat keskenmenon tai halvaantuvat Guillain-Barrén syndrooman takia, eikä asiasta voi syyttää sikainfluenssarokotetta.

Maailmalla keskustellaan kiivaasti miljoonille ihmisille ajankohtaisen sikainfluenssarokotteen sivuvaikutuksista, ja viranomaiset yrittävät hälventää pelkoja, joita huhut rokotteen aiheuttamista kuolemista ja keskenmenoista lietsovat.

Tutkijat ovat taustaksi selvittäneet sairaaloiden tilastoista, miten paljon esimerkiksi Britanniassa, Kanadassa, Suomessa ja Yhdysvalloissa ylipäätään sattuu äkkikuolemia, keskenmenoja tai sairastetaan Guillain-Barrén syndroomaa.

Laskelmien mukaan esimerkiksi Britanniassa kymmenestä miljoonasta rokotetusta kuusi satunnaista ihmistä kuolee äkisti ja 22 sairastuu Guillain-Barrén syndroomaan kuuden viikon sisällä rokottamisesta vääjäämättä, eikä rokottamisella ole mitään tekemistä asian kanssa. Mikäli lukemat alkavat nousta, voidaan epäillä rokotusta, sanovat tutkijat.

Myös Harvardin yliopiston kansanterveystieteen asiantuntija Leonard Marcus sanoo, että ihmisillä on taipumus tehdä epätieteellisiä johtopäätöksiä. Tosin viranomaisten on hänen mukaansa syytä tarkasti seurata, josko rokotteet aiheuttavat yllättäviä sivuvaikutuksia. Tähän mennessä on raportoitu vain arkuudesta pistoskohdassa sekä kuumeesta ja lihaskivusta.

AP
http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2009/10/tuore_tutkimus_rokotuskampanjaa_syytetaan_suotta_1126851.html

 

Onko kaikilla tartunnan saaneilla ja testeillä tartunta H1N1:si todettu,ollut taudissa korkea kuume?Ketään kuumeetonta/lämpöä vain mutta muuten rajut oireet?

 

että tämä on yhä enemmän kausi-influn kaltainen?
Pitääkö tämä vielä paikkansa-samalla kun USA ssa kuollut 113 lasta jo tähän,huhtikuusta alkaen?Ylen tekstitvssa oli eilen että virus tapaa n.700 ihmistä viikossa.
-onko se edelleen kausi-influn luokkaa?

 

Lukekeepa netistä,nyt on ukrainassa löydetty,joku tappava virus epäilevät keuhkorutoksi,enemmän minä siitä olisin huolissani.

 

D-vitamiini ja sikainfluenssa

http://terveesti.blogs.fi/2009/08/07/a-h1n1-influenssa-ja-d-vitamiini-6674231/

Tässä erikseen tuolta sivulta löytyvä taulukko influenssoista Yhdysvalloissa, mille viikoille sattuvat. Huomatkaa punaisella käyrällä h1n1-piikki viikolla 17.

 

Lukekeepa netistä,nyt on ukrainassa löydetty,joku tappava virus epäilevät keuhkorutoksi,enemmän minä siitä olisin huolissani.

Joo, ja eilen taman viruksen todettiin olevan samaa sikainfluenssavirusta kuin muutkin sikainfluenssavirukset. Nain ainakin uutisoitiin euroopan taryuntatautien liiton tiedotteessa. Voin yrittaa kaivaa sen esiin jos loydan.