Keskustelua sikainfluenssasta

Status
Viestiketju on suljettu.
Alkuperäinen kirjoittaja ihmettelijä:
Alkuperäinen kirjoittaja elli:
tai käykää antti heikkilän sivuilla... tietäsitte tosis mitä paskaa menee rokotteenmukana..

Se onkin paras sivu käydä epätietoisille. Sittempä voi rueta miettimään kannattaako ylipäätään enää koskaan ottaa mitään rokotetta.Käykää hyvät ihmet mieluummin thl:n sivulla tai soittakaa influenssapuhelimeen.

Todellaki, kannattaa kyllä rueta miettimän tuota rokoteasiaa ihan yleisestikin ja lukemaan asiaa. Esim Yves Delatten kirjaa Rokotukset on monissa paikoissa suositeltu. Ite en ole vielä käsiini saanut tuota, ei meijän pikkupaikkakunnalta löydy enkä ole löytäny nettikauppaakaan josta sais tilattua. :|
 
Alkuperäinen kirjoittaja v:
Alkuperäinen kirjoittaja 0oåp:
Alkuperäinen kirjoittaja ihmettelijä:
Alkuperäinen kirjoittaja elli:
tai käykää antti heikkilän sivuilla... tietäsitte tosis mitä paskaa menee rokotteenmukana..

Se onkin paras sivu käydä epätietoisille. Sittempä voi rueta miettimään kannattaako ylipäätään enää koskaan ottaa mitään rokotetta.Käykää hyvät ihmet mieluummin thl:n sivulla tai soittakaa influenssapuhelimeen.

no tuonne nyt ei ainakaan kannata mennä soittelemaan thl on ihan p... laitos.ihan samallalailla ne syöttää sontaa asioista ja tyhmät suomalaiset vaan uskoo niitä..lääkefirmojen mainoksia koko porukka.en luota thl yhtään sen enmpää kun muuhunkaan.tasaviivalla on esim.tuo antti heikkilä,silläpä ei oo salattavaa asioista toisin kun esim, thl

Onpa aika turvaton olo jos ei pysty luottamaan thl:n. Toivottavasti olet itse parempi asiantuntija ja asioista perillä.

Juuri siksi monet uskoo sinisilmäisesti thl:n sanomaan, koska he ei USKALLA nähdä asioiden oikeaa laitaa, turvallisuuden tunne murenee. Joten he suojelee itseään ja tuttua maailmankuvaansa sulkemalla silmät ja korvat.

Jokainen vastaa omasta terveydestään ja hyvinvoinnistaan. Uskaltakaa ottaa se vastuu! Etsikää myös vastakkaista tietoa, etsikää mieli avoinna tietoa asiaan kuin asiaan. Yhden (puolueellisen) tahon varaan sitä tietoa ei kannata jättää.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Naw2012:
Alkuperäinen kirjoittaja v:
Alkuperäinen kirjoittaja 0oåp:
Alkuperäinen kirjoittaja ihmettelijä:
Alkuperäinen kirjoittaja elli:
tai käykää antti heikkilän sivuilla... tietäsitte tosis mitä paskaa menee rokotteenmukana..

Se onkin paras sivu käydä epätietoisille. Sittempä voi rueta miettimään kannattaako ylipäätään enää koskaan ottaa mitään rokotetta.Käykää hyvät ihmet mieluummin thl:n sivulla tai soittakaa influenssapuhelimeen.

no tuonne nyt ei ainakaan kannata mennä soittelemaan thl on ihan p... laitos.ihan samallalailla ne syöttää sontaa asioista ja tyhmät suomalaiset vaan uskoo niitä..lääkefirmojen mainoksia koko porukka.en luota thl yhtään sen enmpää kun muuhunkaan.tasaviivalla on esim.tuo antti heikkilä,silläpä ei oo salattavaa asioista toisin kun esim, thl

Onpa aika turvaton olo jos ei pysty luottamaan thl:n. Toivottavasti olet itse parempi asiantuntija ja asioista perillä.

Juuri siksi monet uskoo sinisilmäisesti thl:n sanomaan, koska he ei USKALLA nähdä asioiden oikeaa laitaa, turvallisuuden tunne murenee. Joten he suojelee itseään ja tuttua maailmankuvaansa sulkemalla silmät ja korvat.

Jokainen vastaa omasta terveydestään ja hyvinvoinnistaan. Uskaltakaa ottaa se vastuu! Etsikää myös vastakkaista tietoa, etsikää mieli avoinna tietoa asiaan kuin asiaan. Yhden (puolueellisen) tahon varaan sitä tietoa ei kannata jättää.

Uskoisin, että kukaan kriittisesti ajatteleva ei suoraan niele THL:n suosituksia, vaan selvittelee ensin, mitä tiedeyhteisö asiasta ajattelee ja millaisia tutkimuksia aihepiiriin liittyen on tehty. Näihin tutkimuksiin tutustumisen perusteella voi sitten muodostaa mielipiteensä. Tutkimustiedossa on kuitenkin saatavilla se todennäköisesti objektiivisin tieto tästäkin aiheesta.

On hyvä muistaa se, että tiede ei julista "totuuksia", vaan asiat ovat aina auki lisätutkimuksille ja uudelleenarvioinnille. Sen takia tieteellisistä artikkeleistä ei löydy 100% vakuutusta rokotteen tai jonkin sen ainesosan turvallisuudesta. Sellaiset odotukset tutkimustuloksia kohtaan ovat epärealistisia.

Mielipiteen rokoteasiasta voi muodostaa esimerkiksi tutustumalla erilaisiin influenssarokotetutkimuksiin usean vuoden ajalta. Lisäksi voi lukea läjän sikainfluenssarokotteen ainesosista tehtyjä tieteellisiä tutkimuksia ja toisen läjän muista vastaavista rokotelisäaineista tehtyjä tutkimuksia. Aineistoihin pääsee käsiksi esimerkiksi yliopistojen lääketieteen laitosten kirjastoissa. Joitakin tutkimuksia löytänee myös netistä. Ihan hyödyllistä lisälukemista löytyy myös WHO:n, ECDC:n ja CDC:n influenssaartikkeleista, nämä ovat myös jonkun verran "kansantajuisempia" ja enemmän yhteenvedonomaisia.


Kriittiseen ajatteluun ei mielestäni riitä se, että vastustetaan "virallista tahoa" ja samalla julistetaan itse, että ollaan tosi kriittisiä. Netistä löytyvät "virallisen tahon" vastaiset artikkelit eivät ole osoitus siitä, että niiden kirjoittaja ajattelee kriittisesti, sillä kriittiseen ajatteluun vaaditaan myös perusteluja, mahdollisimman objektiivisia sellaisia.

Yleensä näitä omaa kriittisyyttään julistavia artikkeileita lukiessa tulee tunne, että kirjoittaja on mahdollisesti teini-ikäinen, jolle kriittinen ajattelu tarkoittaa "mä vastustan kaikkee"-asennetta. Usein näissä artikkeleissa käytetään myös kärjistävää hyvä-paha -asetelmaa. Oikeasti asiat kuitenkin harvoin enää teini-iän jälkeen ovat mustavalkoisia. Samoin asioiden luokittelu yksisilmäisesti joko hyviin tai pahoihin lopetetaan usein siinä vaiheessa, kun hoksataan, etteivät satukirjojen tarinat oikeasti vastaakaan reaalimaailmaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Pälä pälä pälä


Se, että ei halua ottaa sikarokotetta, ja sitä epäilee, epäilee thl:n turvallisuusjulistuksia, tekee jo ihmisen kriittikseksi. Siihen ei tarvita kun se, että epäilee määräyksiä, suhtautuu niihin kriittisesti.



 
Alkuperäinen kirjoittaja v:
Alkuperäinen kirjoittaja 0oåp:
Alkuperäinen kirjoittaja ihmettelijä:
Alkuperäinen kirjoittaja elli:
tai käykää antti heikkilän sivuilla... tietäsitte tosis mitä paskaa menee rokotteenmukana..

Se onkin paras sivu käydä epätietoisille. Sittempä voi rueta miettimään kannattaako ylipäätään enää koskaan ottaa mitään rokotetta.Käykää hyvät ihmet mieluummin thl:n sivulla tai soittakaa influenssapuhelimeen.

no tuonne nyt ei ainakaan kannata mennä soittelemaan thl on ihan p... laitos.ihan samallalailla ne syöttää sontaa asioista ja tyhmät suomalaiset vaan uskoo niitä..lääkefirmojen mainoksia koko porukka.en luota thl yhtään sen enmpää kun muuhunkaan.tasaviivalla on esim.tuo antti heikkilä,silläpä ei oo salattavaa asioista toisin kun esim, thl

Onpa aika turvaton olo jos ei pysty luottamaan thl:n. Toivottavasti olet itse parempi asiantuntija ja asioista perillä.


Luotatko sä suomen poliitikoihin? Onko turvallinen olo?

Mä en luota. Turvan tunteeni ei tule siitä. Eikä siitä että THL:ään luottaisin. EU säätelee pian kaiken, ohi Suomen perustuslain. (Lissabonin sopimus)
 
Alkuperäinen kirjoittaja valtio ei ota vastuuta rokotehaitoista:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Pälä pälä pälä


Se, että ei halua ottaa sikarokotetta, ja sitä epäilee, epäilee thl:n turvallisuusjulistuksia, tekee jo ihmisen kriittikseksi. Siihen ei tarvita kun se, että epäilee määräyksiä, suhtautuu niihin kriittisesti.

Tässä tapauksessa ei muuten ole kyse mistään määräyksistä ;) Rokote on edelleen vapaaehtoinen.
 
Jotkut ovat saaneet rokotteen jälkeen halvauskohtauksen, esim. tämä aivokuollut synnyttäjä. Halvaus on Guillan-Barren erittäin harvinainen sivuoire. Eikö teitä yhtään pelota rokote? Minua ainakin. En uskalla sitä riskiä ottaa. Mieluummin kuolen vaikka sikainfluenssaan kun rokotteeseen, jonka tarkoitus olisi suojata, ei tuhota.
 
Alkuperäinen kirjoittaja pelokas:
Jotkut ovat saaneet rokotteen jälkeen halvauskohtauksen, esim. tämä aivokuollut synnyttäjä. Halvaus on Guillan-Barren erittäin harvinainen sivuoire. Eikö teitä yhtään pelota rokote? Minua ainakin. En uskalla sitä riskiä ottaa. Mieluummin kuolen vaikka sikainfluenssaan kun rokotteeseen, jonka tarkoitus olisi suojata, ei tuhota.

Älä nyt jaksa!! Se nainen kuoli synnynnäisen sydänvian aiheuttamaan veritulppaan ja hän tiesi raskauden riskit. Sattui nyt vaan olemaan rokotettu, niin kuin useammat raskaana olevat.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sanna:
Alkuperäinen kirjoittaja pelokas:
Jotkut ovat saaneet rokotteen jälkeen halvauskohtauksen, esim. tämä aivokuollut synnyttäjä. Halvaus on Guillan-Barren erittäin harvinainen sivuoire. Eikö teitä yhtään pelota rokote? Minua ainakin. En uskalla sitä riskiä ottaa. Mieluummin kuolen vaikka sikainfluenssaan kun rokotteeseen, jonka tarkoitus olisi suojata, ei tuhota.

Älä nyt jaksa!! Se nainen kuoli synnynnäisen sydänvian aiheuttamaan veritulppaan ja hän tiesi raskauden riskit. Sattui nyt vaan olemaan rokotettu, niin kuin useammat raskaana olevat.


Halvaus tuli lähes heti rokotteen jälkeen.

 
Alkuperäinen kirjoittaja mutta kun:
Alkuperäinen kirjoittaja sanna:
Alkuperäinen kirjoittaja pelokas:
Jotkut ovat saaneet rokotteen jälkeen halvauskohtauksen, esim. tämä aivokuollut synnyttäjä. Halvaus on Guillan-Barren erittäin harvinainen sivuoire. Eikö teitä yhtään pelota rokote? Minua ainakin. En uskalla sitä riskiä ottaa. Mieluummin kuolen vaikka sikainfluenssaan kun rokotteeseen, jonka tarkoitus olisi suojata, ei tuhota.

Älä nyt jaksa!! Se nainen kuoli synnynnäisen sydänvian aiheuttamaan veritulppaan ja hän tiesi raskauden riskit. Sattui nyt vaan olemaan rokotettu, niin kuin useammat raskaana olevat.


Halvaus tuli lähes heti rokotteen jälkeen.


Sattumaa. Joskus ihmisille tapahtuu kaikenlaista, oli rokotettu tai ei. Nyt vaan kaikki halutaan laittaa rokotteen syyksi.
 
Risikko: Rokotetutkimukset ja tilaukset erotettava MTV3 Katsomo
Kommentoi 0 kommenttia
Julkaistu 24.11.2009 12:50 (päivitetty 19:52)
Käytettyjä rokoteruiskuja ja ampulleja hävitysastiassa Espoon keskuksen neuvolassa 28. lokakuuta 2009. Raskaana olevat naiset olivat rokotusvuorossa. Lehtikuva

MTV3 - Tuula Malin

Peruspalveluministeri Paula Risikon (kok.) mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ei voi enää jatkossa toteuttaa rokotetutkimuksia ja vastata samaan aikaan kansallisista rokotehankinnoista. Risikko vaatii työnjaon selkiyttämistä heti alkuvuodesta. Ministeriön virkamiestyöryhmä valmistelee parhaillaan esitystä siitä, mikä taho voisi jatkossa ottaa vastuun rokotehankinnoista.

- Paras asiantuntemus rokotteiden kilpailuttamisesta ja tilaamisesta on THL:ssa, mutta laitoksen rooli on hankala, koska lääketeollisuus rahoittaa suurimman osan THL:n toteuttamasta tutkimuksista, selvittää ministeri Risikko.




http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/1003417
 
"THL kerää päivittäin lukumääriä sairaalahoidossa olevista influenssa A(H1N1)v -potilaista verkkopohjaisella seurantalomakkeella. Sairaanhoitopiirejä pyydetään ilmoittamaan joka arkipäivä sairaanhoitopiirin akuuttisairaaloissa hoidossa olevien potilaiden lukumäärä seuraavissa ryhmissä:
* teho-osastoilla olevat potilaat, joilla on varmistettu tai epäillään A(H1N1)v -infektiota
* vuodeosastoilla olevat potilaat, joilla on varmistettu tai epäillään A(H1N1)v -infektiota
Lisäksi ilmoitetaan niiden potilaiden lukumäärämäärät teho- ja vuodeosastoilla, joiden infektioista on laboratoriovarmistus."


EPÄILLÄÄN... Sekö sitten riittää tilastoihin???
 
julkaistu eilen klo 12:57, päivitetty eilen klo 22:26



Norjassa hiljattain havaittua sikainfluenssaviruksen muunnosta on tavattu myös Suomessa. Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta kerrottiin tiistaina, että näyte otettiin heinäkuussa sairastuneelta potilaalta ja näyte varmistui H1N1-viruksen muunnokseksi viime viikolla.

THL:n mukaan muuntuminen on tyypillistä influenssavirukselle. Norjassa tai muualla havaitut muunnokset eivät vaikuta viruksen keskeisiin ominaisuuksiin: taudinaiheuttamiskyky on entinen ja viruslääkkeiden sekä rokotteiden teho hyvä, THL kertoo tiedotteessaan.

WHO:n sekä Euroopan tautikeskuksen mukaan kyseisiä muunnoksia on havaittu keväästä lähtien eri puolilla maailmaa.
 
Päivitys klo 22.26:

Vielä viikonloppuna THL:stä kerrottiin YLE Uutisille, ettei Suomesta ollut löytynyt H1N1-viruksen muunnosta. Tutkimusprofessori Petri Ruutu THL:stä kertoi tämän johtuneen tietokatkoksesta.


:laugh:
 
Voi miten johdateltavissa ihmiset täällä pohjanperukoilla ovat kun eivät viitsi ottaa asioista selvää tai edes toista näkökulmaa, on vain ja ainoastaan virallinen THL totuus joka ei pitkälle kanna. Tietysti käyttäkseni työkaverin sanoja "mistä tiedät että se netti on oikeessa" enhän tiedäkään, mutta voin ainakin tarkastella muiden maiden tilannetta. Tehdäänhän sielläkin samanlaisia uutisohjelmia kuin Suomessa.

Käy sääliksi rokotuksen jo saaneita koska he eivät tajua vuosien päästä, mistä ihmeelliset terveysvaivat ja sairaudet johtuvat. Silloin on myöhäistä syyttää ketään virallista tahoa koska he kyllä pesevät kätensä asiasta ja ovat itseasiassa jo pesseet ne. Rokotteen haittoja kun on tavallisen ihmisen mahdotonta lähteä todistamaan varsinkin silloin kun tarkastajana sama THL joka rokotepäätökset tekee.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Netti on rautaa:
Käy sääliksi rokotuksen jo saaneita koska he eivät tajua vuosien päästä, mistä ihmeelliset terveysvaivat ja sairaudet johtuvat. Silloin on myöhäistä syyttää ketään virallista tahoa koska he kyllä pesevät kätensä asiasta ja ovat itseasiassa jo pesseet ne. Rokotteen haittoja kun on tavallisen ihmisen mahdotonta lähteä todistamaan varsinkin silloin kun tarkastajana sama THL joka rokotepäätökset tekee.

Mä en tajua miten ihmiset jankkaa samoja tyhjiä lauseita ketjusta toiseen. Kun sata kertaa on todettu, myös tässä ketjussa, että tässä sikarokotteessa ei ole aineosaa josta ei olisi olemassa tutkittua tietoa, ei mitään mustaa aukkoa siis. Influenssarokotteita (myös lintuinfluenssa ja SARS) on annettu esimerkiksi odottajille kymmenen vuotta jo jenkeissä ja briteissä. Se on ihan tapa siellä kun täällä käytäntöä ei ole, tosin se on tulossa kuulemma neuvolalääkärin mukaan. Epämuodostumia ei ole havaittu, ei mitään kasvavaa adhd-joukkoa kouluikäisissä, ei äideissä terveyshaittoja tms. Kyllä meillä on olemassa laajoja tutkimuksia influenssarokotteiden käytöstä.
 
Tämä sikainfluenssa on vain mieto kausi-influessa. Mutta, WHO muutti pandemian määrittelyä toukokuussa, jolla perusteella tästä voitiin leipoa pandemia.

http://edition.cnn.com/2009/HEALTH/05/04/swine.flu.pandemic/index.html
 
Alkuperäinen kirjoittaja Sapfo:
Alkuperäinen kirjoittaja Netti on rautaa:
Käy sääliksi rokotuksen jo saaneita koska he eivät tajua vuosien päästä, mistä ihmeelliset terveysvaivat ja sairaudet johtuvat. Silloin on myöhäistä syyttää ketään virallista tahoa koska he kyllä pesevät kätensä asiasta ja ovat itseasiassa jo pesseet ne. Rokotteen haittoja kun on tavallisen ihmisen mahdotonta lähteä todistamaan varsinkin silloin kun tarkastajana sama THL joka rokotepäätökset tekee.

Mä en tajua miten ihmiset jankkaa samoja tyhjiä lauseita ketjusta toiseen. Kun sata kertaa on todettu, myös tässä ketjussa, että tässä sikarokotteessa ei ole aineosaa josta ei olisi olemassa tutkittua tietoa, ei mitään mustaa aukkoa siis. Influenssarokotteita (myös lintuinfluenssa ja SARS) on annettu esimerkiksi odottajille kymmenen vuotta jo jenkeissä ja briteissä. Se on ihan tapa siellä kun täällä käytäntöä ei ole, tosin se on tulossa kuulemma neuvolalääkärin mukaan. Epämuodostumia ei ole havaittu, ei mitään kasvavaa adhd-joukkoa kouluikäisissä, ei äideissä terveyshaittoja tms. Kyllä meillä on olemassa laajoja tutkimuksia influenssarokotteiden käytöstä.



Allergiat ja autoimmuunisairaudet! Mihin hei unohdit?


Ja... mikä niissä rokotteissa sitten saa ihmiset jopa halvaantumaan?
 
Alkuperäinen kirjoittaja jeps:
Päivitys klo 22.26:

Vielä viikonloppuna THL:stä kerrottiin YLE Uutisille, ettei Suomesta ollut löytynyt H1N1-viruksen muunnosta. Tutkimusprofessori Petri Ruutu THL:stä kertoi tämän johtuneen tietokatkoksesta.


:laugh:


Vai että tietokatkoksesta. :o
 
sikainfluenssa on tauti, johon joku voi kuolla ja joka jollekin ei aiheuta mitään oireita.

Tässä hienosäätöyhteiskunnassa ei vaan taideta oikein tajuta sitä ettei kaikkiin asioihin välttämättä ole yhtä ainoaa oikeaa vastausta. Tuosta rokottamisestakin, vastuu on itsellä kummassakin tapauksessa, ottaa rokotteen tai ei ota. Salaliittoja kummaltakaan puolelta on
aika lapsellista etsiä.

Rokotteista noin yleisesti, jos niitä ei olisi keksitty niin aika paljon olisi sairaampaa väkeä täälläkin tallailemassa (vaikka nyt isorokosta tai tulirokosta olisi kyse). Mut siis sillee, aika mielenkiintoista keskustelua täällä näkyi olevan. Hih.
 
Alkuperäinen kirjoittaja mutta kun:
Alkuperäinen kirjoittaja sanna:
Alkuperäinen kirjoittaja pelokas:
Jotkut ovat saaneet rokotteen jälkeen halvauskohtauksen, esim. tämä aivokuollut synnyttäjä. Halvaus on Guillan-Barren erittäin harvinainen sivuoire. Eikö teitä yhtään pelota rokote? Minua ainakin. En uskalla sitä riskiä ottaa. Mieluummin kuolen vaikka sikainfluenssaan kun rokotteeseen, jonka tarkoitus olisi suojata, ei tuhota.

Älä nyt jaksa!! Se nainen kuoli synnynnäisen sydänvian aiheuttamaan veritulppaan ja hän tiesi raskauden riskit. Sattui nyt vaan olemaan rokotettu, niin kuin useammat raskaana olevat.


Halvaus tuli lähes heti rokotteen jälkeen.

Guillan-Barren syndrooma on tuhansia kertoja todennäköisempi saada virustaudista kuin rokotteesta - itse asiassa rokotusten ja syndrooman yhteyttä ei tutkimuksissa ole löydetty. Sen sijaan se valitettavasti on säännöllinen (vaikka onneksi harvinainen) virusTAUTIEN seuralainen.


Ja viitaten otsikkooni: se, että joku sattuu halvaantumaan rokotusten jälkeen, ei ajattelevalle ihmiselle pitäisi olla todiste rokotuksen vaarasta.

On oikein hyvä, että ihmiset suhtautuvat kriittisesti viranomaisilta tulevaan tietoon. Mutta ihmettelen, miksi nämä samat "kriittisesti ajattelevat" ihmiset nielevät pureksimati tiedon joka tulee esim. rohdoksilla omaisuutensa tehneen yksityisyrittäjän nettisivuilta? Ja miksi nämä samat ihmiset eivät vaivaudu ottamaan selvää ihan vain rokotteiden periaatteesta - silloin esim. nuo tavalliset rokotuksen jälkeiset oireet eivät tuntuisi niin pelottavilta.



 
Status
Viestiketju on suljettu.

Kuumimmat

Yhteistyössä