Keskiluokka on vähitellen poistumassa. Olisiko aika tehdä jotain?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Pessimisti
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;28921567:
:D Vai niin. Mielenkiintoinen näkemys.

Minä erotan Suomessa ainakin taloudellisen eliitin, poliittis(-hallinnollis)en eliitin sekä kulttuurisen eliitin.

Raharikkaita on niin vähän että niistä ei juuri ole lukua, poliitikot tulee ja menee ja kultturiväestä suurin osa on joutavanpäiväsiä julkisuustyrkkyjä.
 
Raharikkaita on niin vähän että niistä ei juuri ole lukua, poliitikot tulee ja menee ja kultturiväestä suurin osa on joutavanpäiväsiä julkisuustyrkkyjä.

Eihän se eliitti mitenkään runsaslukuinen olekaan, sehän kuuluu jo ihan eliitin määritelmään. Eliitti on kullakin elämänalueella se porukka, jolla on käytettävissään eniten taloudellista, poliittista ja/tai sosiaalista pääomaa. Ei tämä sen kummallisempi asia ole. Taloudelliseen eliittiin kuuluu näin ollen lähinnä suuryritysten johto- ja omistajaporras, poliittis-hallinnolliseen eliittiin johtavien virkamiesten ohella ainakin ammattipoliitikot ja kulttuuriseen eliittiin mm. erilaisten tiede- ja taidelaitosten johto.
 
Alkuperäinen kirjoittaja KääKKä de la KääKKä;28921913:
Kyllä vähän kylmää tämä meno, itse kuulutaan siipan kanssa nippanappa keskiluokkaan. Ja kyllä hirvittää ajatella sitä päivää, kun tulee monon kuva persukseen.

Olette siis tyypillinen palstamamman perhe, joka ei ole varautunut mitenkään jomman kumman tai molemman työttömyyteen?
 
Alkuperäinen kirjoittaja KääKKä de la KääKKä;28921913:
Kyllä vähän kylmää tämä meno, itse kuulutaan siipan kanssa nippanappa keskiluokkaan. Ja kyllä hirvittää ajatella sitä päivää, kun tulee monon kuva persukseen.

Ei meno ole vielä Suomessa alkanutkaan. Kyyti kylmenee vielä ja reippaasti.
 
Mutta heidän ei tarvitse olla. Olisi parempi nostaa köyhimpien oloja kuin rikkainten.

Suomessa kaikilla on samat lähtökohdat, köyhät voivat hakea kouluun ja hankkia itsellensä leveämmän leivän. Jos eivät halua/viitsi, on vähän turha minusta valittaa :) Eihän se ole yhteiskunnan vika ettei kaikista voi tulla lääkäreitä ja juristeja.

Minusta on jotenkin kornia, kun aina joko valitetaan siitä että sossun tukia saa niin helposti Suomessa ja sillä elää mukavasti TAI että köyhille pitää saada enemmän ja paremmat tulot. Entä jos he ei halua? Onko yhteiskunnan tehtävä osoittaa ja paapoa ysilöitä heihän omien valintoja seurauksista?
 
Suomessa kaikilla on samat lähtökohdat, köyhät voivat hakea kouluun ja hankkia itsellensä leveämmän leivän. Jos eivät halua/viitsi, on vähän turha minusta valittaa :) Eihän se ole yhteiskunnan vika ettei kaikista voi tulla lääkäreitä ja juristeja.

Minusta on jotenkin kornia, kun aina joko valitetaan siitä että sossun tukia saa niin helposti Suomessa ja sillä elää mukavasti TAI että köyhille pitää saada enemmän ja paremmat tulot. Entä jos he ei halua? Onko yhteiskunnan tehtävä osoittaa ja paapoa ysilöitä heihän omien valintoja seurauksista?

Minusta tiettyyn pisteeseen asti on velvollisuus paapoa, mutta siis tilannehan on tällä hetkellä ihan mallillaan. Minua vaan hirvittää ajatus siitä kuinka helposti kaikesta siitä ollaan valmiita luopumaan, mitä aiemmat sukupolvet ja ammattiliitot ovat vaivalla taistelleet. "Joo, leikataan vaan. Kyllä ne päättäjät tietää mitä ne tekee." ja olankohautus perään. Nyt on asiat vielä ihan mallillaan, toki epäkohtia on, mutta ei meillä päin ole vielä alkanut tuulemaan. Myrsky on kuitenkin edessä ja se on nähtävissä Kreikassa, USA:ssa ja Englannissa.

Halutaanko me tulevaisuuden Suomi, jossa katukuvassa on suomalaisia kerjäläisiä? Halusivat töihin tai eivät. Minusta asioita kannattaa pohtia ja miettiä ennen kuin tilanne on kriittinen. Hätäratkaisut kun eivät tuppaa olemaan niitä parhaita.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Miten sinä olet varautunut työttömyyteen?

Olen säästänyt useampaan eri rahastoon melkein koko työssäoloaikani, kuten miehenikin on tehnyt. Olemme säästäneet kumpikin vähän tilanteesta riippuen 100e-500e kuukaudessa. Tällä hetkellä rahastosäästöjeni arvo on hiukan yli 30000e, miehen säästöjen arvo on lähempänä 50000e. Joten jonkun aikaa pärjätään kyllä, vaikka työt menisivät molemmilla.

Entäpä miten sitä olet varautunut? Asuit muistaakseni vuokralla, jos muistan oikein?
 
Suomessa kaikilla on samat lähtökohdat, köyhät voivat hakea kouluun ja hankkia itsellensä leveämmän leivän. Jos eivät halua/viitsi, on vähän turha minusta valittaa :) Eihän se ole yhteiskunnan vika ettei kaikista voi tulla lääkäreitä ja juristeja.

Minusta on jotenkin kornia, kun aina joko valitetaan siitä että sossun tukia saa niin helposti Suomessa ja sillä elää mukavasti TAI että köyhille pitää saada enemmän ja paremmat tulot. Entä jos he ei halua? Onko yhteiskunnan tehtävä osoittaa ja paapoa ysilöitä heihän omien valintoja seurauksista?

Ei ole samat lähtökohdat lähellekään eikä voisikaan olla. Toisilla perheillä on enemmän suhteita tai resursseja kuin toisilla.

Yhteiskunnan tulisi antaa enemmän valinnanvapauksia kuin nykyään. Nykyinen järjestelmämme kun on erittäin ohjaava, uusimpana meinataan korvamerkitä osa kotihoidontuesta iseille. Lisäksi yhteiskunta ohjaa tukien avulla hoitamaan lapset ulkopuolisilla sen sijaan että toinen vanhemmista jäisi kotiin.

Tuollaisia ohjaavia tukia tulisi vähentää, kansalainen voisi itse päättää miten osuutensa käyttäisi. Työnteon tulisi aina kannattaa taloudellisesti, eikä pääomatuloja ei tulisi suosia työnteon kustannuksella.
 
Alkuperäinen kirjoittaja tällä tavalla;28922508:
Olen säästänyt useampaan eri rahastoon melkein koko työssäoloaikani, kuten miehenikin on tehnyt. Olemme säästäneet kumpikin vähän tilanteesta riippuen 100e-500e kuukaudessa. Tällä hetkellä rahastosäästöjeni arvo on hiukan yli 30000e, miehen säästöjen arvo on lähempänä 50000e. Joten jonkun aikaa pärjätään kyllä, vaikka työt menisivät molemmilla.

Entäpä miten sitä olet varautunut? Asuit muistaakseni vuokralla, jos muistan oikein?

Asun kyllä eikä se muuta mitään vaikka asuisin edelleen omassa asunnossani.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole samat lähtökohdat lähellekään eikä voisikaan olla. Toisilla perheillä on enemmän suhteita tai resursseja kuin toisilla.

Yhteiskunnan tulisi antaa enemmän valinnanvapauksia kuin nykyään. Nykyinen järjestelmämme kun on erittäin ohjaava, uusimpana meinataan korvamerkitä osa kotihoidontuesta iseille. Lisäksi yhteiskunta ohjaa tukien avulla hoitamaan lapset ulkopuolisilla sen sijaan että toinen vanhemmista jäisi kotiin.

Tuollaisia ohjaavia tukia tulisi vähentää, kansalainen voisi itse päättää miten osuutensa käyttäisi.
Työnteon tulisi aina kannattaa taloudellisesti, eikä pääomatuloja ei tulisi suosia työnteon kustannuksella.


Siis eikös edelleenkin perheet saa valita jääkö toinen kotihoitajaksi lapsille vai laitetaanko he päiväkotiin? Hyvin suuri osa ihmisistä vaan haluaa molemmat, uran ja perheen. En tajua miten näät sen niin ettei valinnanvapauksia ole :D
 
Vanhan keskiluokan tilalle tulossa tyhjiö. Jäljelle jää köyhät ja rikkaat kun keskituloisetkin hiljalleen valuu alaspäin ja luokkaerot kasvavat. Tämähän on se kokoomuksen ajama unelma. 5-10% väestöstä jakaa keskenään 90% omaisuudesta.

Onko Marxin ennustukset käymässä toteen Euroopassa ja pian myös Suomessakin? Hienosti on käännetty keskiluokan viha kohti köyhiä, kotiäitejä, työttömiä, syrjäytyneitä yms., aivan kuin olisi heidän vikansa, että verotus kiristyy, kaikki kallistuu ja säästäminen on entistä vaikeampaa. Todellisuus on kuitenkin, että eliittihän ne rahat käärii, ei köyhät. Firma saa tehdä vaikka tappiota, mutta johtajat eivät luovu bonuksistaan.

Ennen kuin jyräätte minut ja haukutte vauhkoavaksi sekopääksi, niin lukekaapas huviksenne tämä The Guardianin loistava artikkeli asiasta: The death of the middle class will undermine our democracy | Suzanne Moore | Comment is free | The Guardian

Jep, jostain syystä on niiiiiin hienoa nuoleskella miljonäärien perseitä. Itketän yhdessä kun miljardööri saa kymppitonnien sakot kun rikkoo lakia!!!!!

ja sätitään sitä romania joka huvikseen istuu kadulla likaisena kerjäämässä!!!
 
Budjettileikkaus asiaa, valtionvelkaa ja koko savottaa aletaan purkamaan väärästä päästä. Kiristetään vyötä pahnan pohjalta, vaikka yläpäässähän sitä löysää olisi vaikka kuinka. Kyllä leikkauksia ollaan valmiita tekemään vaikka kuinka, kunhan ne eivät kosketa rahakkaita, eli niitä ketä leikkaukset eivät todellisuudessa edes hetkauttaisi.

Mutta heidän ei tarvitse olla. Olisi parempi nostaa köyhimpien oloja kuin rikkainten.

mistä rahat?

No sosiaaliturvasta, palkoista, terveydenhuollosta, julkisista palveluista. Mistä tahansa, kunhan se ei leikkaa parhaan 5% tuloja.

Kyllä Suomessa rahaa on. Vaikka maksettaisi koko valtionvelka kerralla pois. Se ei vain ole kovin kapitalistista ajattelua ja siksi on täysin naurettava ehdotuskin. Se, että köyhät alkaa reilun 10 vuoden päästä siirtymään kodeista kaduille taas ei ole ollenkaan hullu ajatus. Niinhän se käy jo kapitalismin pyhäkössä USA:ssa.
 

Yhteistyössä