Keskiluokka on vähitellen poistumassa. Olisiko aika tehdä jotain?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Pessimisti
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
P

Pessimisti

Vieras
Vanhan keskiluokan tilalle tulossa tyhjiö. Jäljelle jää köyhät ja rikkaat kun keskituloisetkin hiljalleen valuu alaspäin ja luokkaerot kasvavat. Tämähän on se kokoomuksen ajama unelma. 5-10% väestöstä jakaa keskenään 90% omaisuudesta.

Onko Marxin ennustukset käymässä toteen Euroopassa ja pian myös Suomessakin? Hienosti on käännetty keskiluokan viha kohti köyhiä, kotiäitejä, työttömiä, syrjäytyneitä yms., aivan kuin olisi heidän vikansa, että verotus kiristyy, kaikki kallistuu ja säästäminen on entistä vaikeampaa. Todellisuus on kuitenkin, että eliittihän ne rahat käärii, ei köyhät. Firma saa tehdä vaikka tappiota, mutta johtajat eivät luovu bonuksistaan.

Ennen kuin jyräätte minut ja haukutte vauhkoavaksi sekopääksi, niin lukekaapas huviksenne tämä The Guardianin loistava artikkeli asiasta: The death of the middle class will undermine our democracy | Suzanne Moore | Comment is free | The Guardian
 
  • Tykkää
Reactions: Isämies
Vanhan keskiluokan tilalle tulossa tyhjiö. Jäljelle jää köyhät ja rikkaat kun keskituloisetkin hiljalleen valuu alaspäin ja luokkaerot kasvavat. Tämähän on se kokoomuksen ajama unelma. 5-10% väestöstä jakaa keskenään 90% omaisuudesta.

Onko Marxin ennustukset käymässä toteen Euroopassa ja pian myös Suomessakin? Hienosti on käännetty keskiluokan viha kohti köyhiä, kotiäitejä, työttömiä, syrjäytyneitä yms., aivan kuin olisi heidän vikansa, että verotus kiristyy, kaikki kallistuu ja säästäminen on entistä vaikeampaa. Todellisuus on kuitenkin, että eliittihän ne rahat käärii, ei köyhät. Firma saa tehdä vaikka tappiota, mutta johtajat eivät luovu bonuksistaan.

Ennen kuin jyräätte minut ja haukutte vauhkoavaksi sekopääksi, niin lukekaapas huviksenne tämä The Guardianin loistava artikkeli asiasta: The death of the middle class will undermine our democracy | Suzanne Moore | Comment is free | The Guardian

ei hyväveli palstalaiset osaa niin paljoa englantia että pääsisivät älylle edes siitä että artsu koskettelee etupäässä englannin maata
 
ei hyväveli palstalaiset osaa niin paljoa englantia että pääsisivät älylle edes siitä että artsu koskettelee etupäässä englannin maata

Brittimedia käsittelee pääasiassa englannin maan asioita, mutta kyseinen artikkeli voisi yhtä hyvin olla Suomesta. No eipä siinä. Kaivetaan me vaan kuoppaa jo valmiiksi vähäosaisten alta, jotta eliitti saa sillä mullalla kasattua itselleen entistä korkeamman kummun. Keskiluokalle tulevat leikkaukset ei helpotusta tuo.
 
Keskiluokalla on jo pitkään ollut varaa asioihin, joihin aiemmin vain varakkailla oli varaa: ulkomaanmatkat, alati uusiutuva viihde-elektroniikka, kodin muu elektroniikka, älypuhelimet, merkkivaatteet lapsille jne. Kun keskiluokan elintaso laskee, vähävaraisten ja keskiluokan välillä ei ole enää niin näkyvää eroa ja vähävaraisillakin on helpompaa. Rikkaat on aina ollut ihan oma lukunsa.
 
Brittimedia käsittelee pääasiassa englannin maan asioita, mutta kyseinen artikkeli voisi yhtä hyvin olla Suomesta. No eipä siinä. Kaivetaan me vaan kuoppaa jo valmiiksi vähäosaisten alta, jotta eliitti saa sillä mullalla kasattua itselleen entistä korkeamman kummun. Keskiluokalle tulevat leikkaukset ei helpotusta tuo.

Ei Suomessa ole koskaan ollut samanlaista kuin luokkayhteiskuntaa kuin Iso-Britanniassa, vähän ontuvaa verrata niitä.
 
[QUOTE="vieras";28920287]Keskiluokalla on jo pitkään ollut varaa asioihin, joihin aiemmin vain varakkailla oli varaa: ulkomaanmatkat, alati uusiutuva viihde-elektroniikka, kodin muu elektroniikka, älypuhelimet, merkkivaatteet lapsille jne. Kun keskiluokan elintaso laskee, vähävaraisten ja keskiluokan välillä ei ole enää niin näkyvää eroa ja vähävaraisillakin on helpompaa. Rikkaat on aina ollut ihan oma lukunsa.[/QUOTE]

Keskiluokan poistumisella tarkoitetaan sitä, että yhä useampi entinen keskiluokkainen valahtaa köyhyyden puolelle. Keskeltä tiputaan siis viivan alle. Hienoa, jos on varaa etelän lomiin, autoihin ja taloon ilman velkaa tai velan kanssa. Silloin olet vielä keskiluokkalainen ja hyvin pyyhkii. Fakta kuitenkin on, että USA:ssa, Englannissa jne. köyhien prosentuaalinen määrä väestöstä kasvaa räjähdysmäisesti, mikä taas enteilee tulevaa kehitystä myös Suomessa.


Kun keskiluokan elintaso laskee, vähävaraisten ja keskiluokan välillä ei ole enää niin näkyvää eroa ja vähävaraisillakin on helpompaa.

Haluaisitko perustella?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kansainvälisen politiikan professorin Heikki Patomäen haastattelusta Nokian irtisanomisten jälkeen:

”Suomi seuraa tässä suhteessa Yhdysvaltojen kehitystä. Siellä on nimenomaan käynyt niin, että keskiluokka on asteittain hävinnyt. Ylin kerrostuma on rikastunut valtavasti ja ihmiset ovat pudonneet keskiluokasta alempiin tuloryhmiin. Tämä on pitkäaikainen kehitys, ja Suomi seuraa Amerikan mallia. Eikä mikään ihme, Nokiahan on monessa mielessä amerikkalainen yhtiö.”

Katoaako keskiluokka muualtakin kuin Suomesta ja Yhdysvalloista?

”Sama suunta on koko [kehittyneiden teollisuusmaiden] OECD-maailmassa, Yhdysvallat on ollut tässä edelläkävijä. Britannia, jossa nyt parhaillaan olen, on menossa kovaa vauhtia täsmälleen samaan suuntaan. Ja Manner-Euroopassakin on samoja tendenssejä vaikka ne eivät olekaan niin vahvoja.”

Keskiluokkahan on maksanut verot ja taannut, että järjestelmä säilyy. Onko tämä katastrofi?

”Kyllä. Ja kehitys on myös kokonaistalouden näkökulmasta aika ongelmallinen. Kyseessä on illuusio, jota nimitän koostumuksen virhepäätelmäksi. Silloin toimitaan koko ajan sellaisilla perusteilla, jotka ovat mahdollisia vain yhdelle toimijalle kerrallaan. Koskaan ei katsota, onko toiminta mahdollista kaikille yhtä aikaa. Jos jokainen yrittää säästää menoissaan ja laskea palkkojaan ja saada joustavampia työehtoja, ja jokainen valtio pienentää menojaan, niin lopputulos on, että kokonaiskysyntä sekä Euroopassa että koko maailmassa laskee. Tai ainakin sellainen tendenssi on olemassa, ja se heikentää taloudellisen kasvun edellytyksiä kaikilta.”
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Alkuperäinen kirjoittaja Pessimisti:
Haluaisitko perustella?
Kun keskiluokan elintaso laskee, keskiluokalla ei ole enää varaa kaikkeen siihen,mitä nyt on ollut. Tämä helpottaa erityisesti vähävaraisia lapsiperheitä, kun kilpavarustelu lasten kohdalla loppuu. Halvemmat vaatteet, halvemmat kännykät, halvemmat harrastukset, kotisynttärit hoploppien sijasta jne jne ovat enemmistön eikä vähemmistön arkea eikä henkkamaukan t-paidassa kulkeva tai piirtämistä ja lukemista harrastava lapsi ole enää mikään säälittävä poikkeus, kun ei niillä muillakaan ole enää merkkivaatteita ja kalliita harrastuksia.
 
[QUOTE="vieras";28920473]Kun keskiluokan elintaso laskee, keskiluokalla ei ole enää varaa kaikkeen siihen,mitä nyt on ollut. Tämä helpottaa erityisesti vähävaraisia lapsiperheitä, kun kilpavarustelu lasten kohdalla loppuu. Halvemmat vaatteet, halvemmat kännykät, halvemmat harrastukset, kotisynttärit hoploppien sijasta jne jne ovat enemmistön eikä vähemmistön arkea eikä henkkamaukan t-paidassa kulkeva tai piirtämistä ja lukemista harrastava lapsi ole enää mikään säälittävä poikkeus, kun ei niillä muillakaan ole enää merkkivaatteita ja kalliita harrastuksia.[/QUOTE]

Ahaa. Kateus vähenee kun yhä useammalla on mahdollisuus vähempään. "Tärkeintä ei ole voitto, vaan se, että muut häviää." on kyllä oikein kunnioitettava periaate, mutta parantaako se sitten kuitenkaan kenenkään elintasoa?
 
Ahaa. Kateus vähenee kun yhä useammalla on mahdollisuus vähempään. "Tärkeintä ei ole voitto, vaan se, että muut häviää." on kyllä oikein kunnioitettava periaate, mutta parantaako se sitten kuitenkaan kenenkään elintasoa?

ei paranna mutta se saa keskimääräisen palstamamman tuntemaan ittensä yhtä hyväksi kuin muutkin

olisko se sitten sitä elämisen laatua, meeppä tiiä
 
No niin, asiaa!

Kansainvälisen politiikan professorin Heikki Patomäen haastattelusta Nokian irtisanomisten jälkeen:

Keskiluokkahan on maksanut verot ja taannut, että järjestelmä säilyy. Onko tämä katastrofi?

”Kyllä. Ja kehitys on myös kokonaistalouden näkökulmasta aika ongelmallinen. Kyseessä on illuusio, jota nimitän koostumuksen virhepäätelmäksi. Silloin toimitaan koko ajan sellaisilla perusteilla, jotka ovat mahdollisia vain yhdelle toimijalle kerrallaan. Koskaan ei katsota, onko toiminta mahdollista kaikille yhtä aikaa. Jos jokainen yrittää säästää menoissaan ja laskea palkkojaan ja saada joustavampia työehtoja, ja jokainen valtio pienentää menojaan, niin lopputulos on, että kokonaiskysyntä sekä Euroopassa että koko maailmassa laskee. Tai ainakin sellainen tendenssi on olemassa, ja se heikentää taloudellisen kasvun edellytyksiä kaikilta.”

Juuri tuo oli eilinen epistolani palstalla. Yrityksethän alkoivat etsiä keinoja pudonneen kannattavuutensa kohentamiseen kustannussäästöistä jo 90-luvulla. Sen sijaan, että olisi panostettu tuotetekehittelyyn, keskityttiin löytämään kaikki keinot itse tuotannon kustannusten karsimiseen. Tämä on siis se suuri kuvio, joka ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikki tuotekehittely olisi lopetettu, mutta esim. yritysten T&T-kulujen kehityksessä tämä trendi on ihan selkeä.

Valtiot hyppäsivät samaan kelkkaan vähän myöhemmin, mutta sitäkin suuremmalla innolla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;28920684:
...Yrityksethän alkoivat etsiä keinoja pudonneen kannattavuutensa kohentamiseen kustannussäästöistä jo 90-luvulla. Sen sijaan, että olisi panostettu tuotetekehittelyyn, keskityttiin löytämään kaikki keinot itse tuotannon kustannusten karsimiseen. ....


näin tässä on päässyt käymään, yrityksiltä näyttää puuttuvan halu kehittää toimintaansa pitkällä jänteellä

johtunekko tästä kvartaalitaloudesta jossa osakkeenomistajat palkitsevat operatiivisen johdon poonuksilla ja optiolla pelkästään osakekurssin kehityksen perusteella
 
näin tässä on päässyt käymään, yrityksiltä näyttää puuttuvan halu kehittää toimintaansa pitkällä jänteellä

johtunekko tästä kvartaalitaloudesta jossa osakkeenomistajat palkitsevat operatiivisen johdon poonuksilla ja optiolla pelkästään osakekurssin kehityksen perusteella

Mitä ihmettä, olenko ruutiukon kanssa samaa mieltä? :O

Pörssiyhtiöiden kohdalla osakekurssin merkityksen korostuminen ja ylipäätään talouden syklien lyhentyminen on varmasti ainakin osasyy. Mutta sama kehityshän näkyy myös listautumattomien yritysten kohdalla (ja nyt siis myös valtioiden kohdalla). Mutta ehkä ne joutuvat sitten peesaamaan tuotantonsa streamlineneita pörssifirmoja, en tiedä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;28920781:
Mitä ihmettä, olenko ruutiukon kanssa samaa mieltä? :O

Pörssiyhtiöiden kohdalla osakekurssin merkityksen korostuminen ja ylipäätään talouden syklien lyhentyminen on varmasti ainakin osasyy. Mutta sama kehityshän näkyy myös listautumattomien yritysten kohdalla (ja nyt siis myös valtioiden kohdalla). Mutta ehkä ne joutuvat sitten peesaamaan tuotantonsa streamlineneita pörssifirmoja, en tiedä.

alakaa olla mailmankirjat meleko sekasi
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;28920684:
Juuri tuo oli eilinen epistolani palstalla. Yrityksethän alkoivat etsiä keinoja pudonneen kannattavuutensa kohentamiseen kustannussäästöistä jo 90-luvulla. Sen sijaan, että olisi panostettu tuotetekehittelyyn, keskityttiin löytämään kaikki keinot itse tuotannon kustannusten karsimiseen. Tämä on siis se suuri kuvio, joka ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikki tuotekehittely olisi lopetettu, mutta esim. yritysten T&T-kulujen kehityksessä tämä trendi on ihan selkeä.

Valtiot hyppäsivät samaan kelkkaan vähän myöhemmin, mutta sitäkin suuremmalla innolla.

Niinhän se on, että kilpavarustelua on alettu käymään enemmän kustannuspuolella kuin siinä, kellä on paras tuote. Tuotantokustannukset on saatava hilattua niin alas kuin ikinä mahdollista, ja niin samalla luodaan pysäyttämätön dominoefekti. Kaikkien on pudotettava kustannuksiaan tuoton maksimoimiseksi. Ja kun yksi pudottaa hieman toista alemmas, on seuraavan kilpailijan taas pudotettava kustannukset alemmas. Ja alemmas. Ja alemmas.

Enemmän on saatava vähemmällä. Ja kun kaikki toimii samoin päädytään lopulta aika paljoon, aika vähällä. Missä tulee raja vastaan, se jäänee nähtäväksi.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Ahaa. Kateus vähenee kun yhä useammalla on mahdollisuus vähempään. "Tärkeintä ei ole voitto, vaan se, että muut häviää." on kyllä oikein kunnioitettava periaate, mutta parantaako se sitten kuitenkaan kenenkään elintasoa?

Muistin juuri, että eikös se kauppaneuvos Paukku jo aikoinaan huomannut tämän, kun hänen firmassaan naiset valittivat olevansa palkkakuopassa. Paukku pudotti miesten palkat samalle tasolle ja katso, eivät olleet naiset enää palkkakuopassa.
 
  • Tykkää
Reactions: Pessimisti
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;28921010:
Muistin juuri, että eikös se kauppaneuvos Paukku jo aikoinaan huomannut tämän, kun hänen firmassaan naiset valittivat olevansa palkkakuopassa. Paukku pudotti miesten palkat samalle tasolle ja katso, eivät olleet naiset enää palkkakuopassa.
Ei pöllömpi ratkaisu :D
 
[QUOTE="vieras";28921035]Suomessa asiat on niin hyvin et en valittais[/QUOTE]

Suomessa on asiat paremmin kuin monessa maassa. Tarkoittaako se, että ei kannata olla huolissaan tulevaisuudesta? Pitääkö odottaa siihen saakka, että paska todella osuu tuulettimeen ja on myöhäistä tehdä enää mitään, edes äänestää? Kun ollaan jo siinä pakko raossa, johon itseä viekkaammat on työntäneet.

Lainaus aiempaan artikkeliin kommentoineelta britiltä:

We (and I am including myself here even though I would shout about it at dinner parties and be accused of being "Political" and upsetting the horses) failed to appreciate that we were being co-opted into the project to make the rich richer. They played us like an accordion, gave us a few treats and persuaded us that we had to have that car that holiday and most of all THAT house, "never mind the debt its the repayments that count, and you can make those" until they had us by the balls. Now that game won't work cos our children cannot get a mortgage they are trying the wheeze of university debt.

"Yes the middle classes did nothing when the north was destroyed and de-industrialised, yes we voted the bastards in again and again and no we did not see that a safety net for the working class was a safety net for us. Perhaps we are finally waking up to the truth that the Elite are NOT on our side, do NOT have our interests at heart and WILL throw us over the side if it means they can have an extra £1 in the bank."

Tulevat budjettileikkaukset koskevat varmasti mm. turvaverkkoja, jotka pahan päivän sattuessa voisivat olla sinunkin turvaverkkosi tai sinun lastesi turvaverkko. Ei ehkä vielä nyt, mutta tulevaisuudessa. Leikataan kustannuksia, nostetaan eläkeikää! Enemmän on saatava vähemmällä. Eliittiä kiinnostaa lukemat, ei inhimilliset asiat.

Ensin brändätään köyhät valtion verenimijöiksi ja keskiluokka huutaa hurraa kun kauan ja vaivalla rakennettu turvaverkosto kaadetaan alas, mutta samaan aikaan ei mietitä, mitä se tarkoittaa tulevaisuuden kannalta. Eikä edes ihmetellä sitä absurdia yhtälöä, että vaikka köyhät ja keskiluokka köyhtyy, niin rikkaat jatkaa rikastumistaan.

Paska valuu ylhäältä. Turha niitä pohjalla olevia on sotkusta syyttää. Me olemme kuitenkin vielä siinä onnellisessa asemassa, että meillä on mahdollisuus sanoa eliitille EI.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Yhteistyössä