Kantsiiko epäillä oireetonta refluksitautia, vai allergiaa vai mitä?

Ehtii taas istahtaa koneelle oikeen kirjottamaan asti. =) Ihan jees kuuluu..tänää eka päivä, etten oo antanu tissiä ollenkaa. Viimeyönä kun taas neiti huusi tunti ilta-tissin jälkeen, tunnin putkeen ja ei millää meinannu asettua, nii totesin, et jos mun ei ihan pakko oo antaa sille tissiä, nii nyt loppuu. Nutrisoijaa oon saanu menemään maksimissaan 3,3dl päivän aikana sille, mutta kun vaipat on silti aina reilusti pissaset, niin en usko että nesteen puutetta ois..paremmin se nyt saa nestettä ku sillon ku joi pelkkää vettä. =) Nyt sillä oli viikonlopun ajan taas nk.ummetusta..eli kakka niin kovaa, ettei saanu pikkupapanoita enempää kakattua. Sit ku tänää taas autoin vähä rasvan kans, niin että sai enimmät kakattua, niin loppuillasta sit kakkas jo ite normaalikakan. En sit tiijä, olinko ite syönyt jotai mikä kovetti..kun neitin oma ruokavalio on ollu nyt pelkkää kaurapuuroa, maissia, perunaa, kesäkurpitsaa, porsaanlihaa, ruusunmarjaa ja sitä nutrisoijaa. Jokaisen noista pitäs käydä..jos ei sitte maha reagoi tuohon nutrisoijaan aiheuttamalla ummetusta. Jospa ens yö menis kuitenki vähä helpommin ku viimeyö, nyt ku ei oo tissiäkään saanut. Huomena ois sit se kasvukontrolli..ainaki oman puntarin mukaan paino ois lähteny nousuun. Tosin neiti syökin nykyään niin hirveen isoja annoksia ruokaa, et välistä tuntuu et eikö tuolle mikkää riitä. Aivan toista toi syöminen nyt, ku mitä sillon oli kun pahimmat oireet tuli ilmi. Ei se mittää..pääasia että kelepaa ja pystyy syömään. =)

 

Äääh..eilen käytiin siellä kontrollissa. Pituutta ei ollu tullu yhtää vieläkään ja painoa oli tullu kuukauden aikana vain 200g josta osa oli siitä, ku just sinne lähtiessä oli kotona syöny. :attn: Saatiin sit "pikasesti" lääkäriaika maanantaille ja sieltä sit saadaan pikalähete allergiatesteihin.

 

No voi höh...Olishan se ollut kiva, et olisi tullut sitä painoa. Toivottavasti se maanantain lääkäri nyt oikeasti olisi perillä allergia-asioista ja saisitte sieltä hyviä ohjeita. Meillä lapsi on aika iso kokoinen, vaikka ruokavalio on "hiukan" rajoitettu ja korvike on edelleen se ravinnon kulmakivi. Voi olla, et teillä on vielä jotain vikaa ruokavaliossa tai sitten suolisto ei ole täysin toipunut vieläkään ja siksi imeytyminen on vielä heikkoa. Eiköhän se paino nyt ajan kanssa ala nousta vilkkaammin, kun suolisto saa vähän ensin levätä. Onneksi teillä lapsella sentään on noita ruokahaluja, ettei siitä jää kiinni!

 

Minkä ikäisiä vauvanne olivat, kun huomasitte oireet? Meillä tuo kolmiviikkoinen nieleskelee unissaan ja joskus puklaileekin. Tiedän, että puklailu sinänsä on tavallista, mutta ainahan sitä pohtii vaikka mitä. Ja onko tuo unissaan nieleskely tavallista? :/

 

Mä huomasin kun vauva oli muutaman viikon vanha, alle 1 kk, että kaikki ei ole meillä kunnossa.

 

Sama täällä. Kuukauden ikäisenä käytiin ekan kerran lääkärissä. Tosin niistä ensimmäisistä käynneistä ei ollut mitään hyötyä.. sattu niin pönttö lääkäri.

 

Heh, sama täällä tuon ekan lääkärikäynnin suhteen... poika oli aika tarkkaan 1 kk, kun ekan kerran mentiin lääkärille oireiden takia. Eipä ollut mitään hyötyä siitä käynnistä: "koliikkityyppistä oireilua ja imeväisikäisen kypsymättömyyttä" oli ko. lastenlääkärin diagnoosi...

 

Vielä kysymyksiä: Oliko teillä minkälaisia oireita heti alussa? Oliko useampaa kuin yhtä oiretta? Ja onko tietoa, että onko tuo unissaan nieleskely tavallista/"tervettä" myös ei-refluksilapsilla? Entäpä mitä ravintoa vauvanne saivat tuolloin? Kiitos tosi paljon vastauksista jo etukäteen! Ja jaksuja kaikille näiden kysymysten kanssa painiskeleville! :hug:
*muoks* Ja vielä, että te joilla refluksi oli allergiapohjaista, niin oliko kakka jotenkin outoa tai sen tekemisessä ongelmia? Meillä on kakka ollut välillä enemmän tai vähemmän vihertävää ja tehty kovalla ähräyksellä, mutta olen ajatellut sen johtuvan ilmavaivoista, kun helpotti Cuplatonilla ja pullojen vaihdolla Aventeihin. Maitohappobakteerit vaihdettiin myös Rela Dropseista Lactophiluksiin, mutta nyt näyttäis, että vihertävyys on palannut, joten jätin nuo maitohappobakteerit kokonaan pois tästä aamusta alkaen. Saas nähdä helpottaako nuo ilmavaivat... :/

 

Meillä lapsella oli imetyksen aikana oireena lähinnä vihreä ja limainen kakka, mutta jälkeen päin mietittynä refluksi oireilua oli jo silloin. Lähinnä nieleskelyä ja katkonaisia unia. Imetys lopetettiin tuon kakka hässäkän vuoksi 4,5 kk iässä ja siirryttiin Almironille. Almironilla kakka oli ihan normaalia, mutta refluksioireet lähtivät pahenemaan hurjasti. Lopulta nukkui huonosti, itkeskeli, veti itseään kaarelle sitterissä, tunki käsiään suuhun ja kuolasi kamalasti. Lopulta sitten tuli nielemisvaikeuksia. Sekavien maitoaltistuksien jälkeen otettiin korvikkeeksi Neocate. Kannattaa seurailla oireita ja hakeutua tarvittaessa ajoissa hoitoon, ennen kuin tilanne menee pahaksi.

 

Meillä oireet alko noin viikko sen jälkeen kun NAN1 oli otettu lisämaidoks rintamaidon ohella. Alkuun itkuisuutta, unettomuutta ja syömättömyyttä: mun mielestä ei ollut normaalia et 4 viikon ikäinen vauva kieltäytyy syömästä kunnolla ja nukkumasta yhdeksään tuntiin.. lastenlääkärin mielestä se oli ihan normaalia. :kieh:

Kun sitten rupesin OMINPÄIN asiaa miettimään niin kiinnitin huomiota nieleskelyyn jne. Alkoi kuuden viikon iässä oksentaa ja oksennuksen jälkeen piti syömälakkoa muutamasta tunnista aina 8 tuntiin. Tällöin vietiin päivystykseen jossa todettiin "ai, ensimmäinen lapsi. Ei ole vatsatautia, mahaportin ahtauma saattaa olla, tuokaa sitten uudestaan jos oksentaa joka ruuan jälkeen. Tulee halvaksi tämä lapsi kun syö noin vähän.." :kieh:

Yhdeksän viikon iässä tilanne oli pahentunut ja vauva huusi selkä kaarella. Nyt osui sitten vähän fiksumpi lastenlääkäri, joka diagnosoi refluksin nieleskelyn ja kaarelle vetämisen perusteella. Saatiin Antepsin, saostajaa ja tukku lapsen käsittelyohjeita jne. Ja sanoi et tulkaa takaisin, jos ette pärjää. Antepsin auttoi jonkin aikaa huutamiseen muttei tietenkään oksentamiseen eikä syömisongelmiin (pulauttelu kesken syönnin, kakominen, syönnin koordinointi sekaisin eli hengitys, nieleminen ja imeminen).

Kolmen kuukauden iässä taas lastenlääkärille (sama kuin eka kerralla). Epäili että saattaapi olla allergista tai voi olla rakenteellista. Voi siis olla refluksia. Tai sitten ei. Kokeile vaikka Almironia ja soittele jos on hyvä. En sitten koskaan soittanut, vaan siirryin vaihteeksi JULKISELLE.

Nyt siis siellä. Neuvolalääkäri epäili suolioireista allergiaa tai refluksia tai molempia ja sairaalan lääkäri samoilla linjoilla (mahaportin ahtaumakin hänen mielestään mahdollinen). =)

 

Ai niin, kakan kanssa ei juuri ongelmia. Ummetusta tossa kahden kuukauden iässä ja Almironin alettua vähän aikaa vihreää.

 

Dodih, myös meillä käyty ensimmäisen kerran lääkärissä pojun ollessa n.1kk:n.... Niinhän sitä jossain ainakin on sanottu, että noin kolmiviikkoisena nuo allergiaoireet saattavat jostain syystä laueta, enpä muista mistä luin, enkä kyllä niin paikkansa pitävyydestäkään mene vannomaan...

Meillä oireena oli vihertävä kakka ja noin neliviikkoisesta raju pulauttelu... Ym nieleskelyt, joihin en silloin osannut kiinnittää huomiota...

 

Meilläkin oli jo ihan vastasyntyneestä alkaen nimenomaa unissaan nieleskelyä. Oltii pelkällä rintamaidolla. Sit oli n.4kk ikään asti sitä et välillä oksensi rajusti maidot, mut aattelin et ku molemmat saattaa olla normaaliaki, niin en vieny mihinkää tutkittavaksi, sen lisäksi ku olin jo synnytyssairaalassa kysyny tuosta ja ne sano siellä et normaalia vastasyntyneellä, nii en osannu ees ajatelle etteikö ois ollu, vaik mulla oli lapsia jo ennestäänki. Vasta kiinteiden myötä alko selvä oireilu..tai sellanen et tajus jo "lähes kaiken kokeneena" ihmetellä itekki ettei tuo oo ennää normaalia. Ja tässä ollaan..

 

Mitä enemmän näitä ketjuja luen, sitä enemmän alkaa tuntua siltä, että meilläkin saattaa tytöllä olla tuota silent-tyyppistä refluksiaa ja ehkäpä maitoallergiaa... :/

Selostan vähän näitä meidänkin oireita, jos joku jaksais vielä muakin neuvoa... :wave: Meidän tyttö on nyt kolme viikkoa ja kaksi päivää vanha. Tyttö on ollut alusta alkaen korvikkeella ja tissillä ja nyt viikon verran pelkällä korvikkeella. Käytössä on NAN1, muutama tetra Tutteliakin on seassa mennyt.

Oireet ovat siis: nieleskely unissaan, kakominen ja "kurkun selvittely", vihertävä kakka, joka tehdään tavallisesti kovalla ähellyksellä. Kakka oli tuossa aiemmin jähmeämpää ja öljyistä, kun oli käytössä maitohappobakteereista Rela Dropsit. Jätettiin ne pois ja muutaman päivän ajan oltiin ilman mitään, sitten aloitettiin Lactophilus -maitohappobakteerijauhe. Kakka muuttui taas vihreämmäksi ja seassa oli jopa ihan vihreitä kohtia. Tänään en sitten ole antanut enää tuota jauhetta ja nyt illalla kakka oli huomattavasti keltaisempaa, normaalimman näköistä maitokakkaa. Kovan työn takana se tosin edelleen oli.
Tyttö nukkuu pääasiallisesti hyvin, mutta joskus oleminen/nukkuminen/nukahtaminen on levotonta juurikin noiden nieleskelyjen ja kröhimisten vuoksi. Hereillä ollessaan on toisinaan jokseenkin levoton ja haluaa aina olla sylissä ja asentoa pitää vaihdella usein. Joskus ruokailun loppupuolella tyttö alkaa riuhtoa ja tesuaa pullon kanssa, jolloin syöminen näyttää jotenkin tuskaiselta. Ruokailun jälkeen tulee aina kunnon röyhtäykset. Iho on välillä hyvä, mutta nyt on taas vaippa-alueella ihottumaa ja kasvot, kädet ja jalat kuivat ja iho jopa vähän hilseilee. Pukluja ei juurikaan tule, mutta silloin kun tulee, pulaus on pieni ja tulee sekä nenästä että suusta. Maitoräkämöykkyjä on muutamia ongittu nenästä ja rohinan vuoksi on käytetty keittosuolatippoja.

Maitoallergiaa aloin epäillä nyt kun huomasin, etteivät nuo maitohappobakteerit selkeästikään tytölle sovi. Lactophiluksen pakkausselosteessa lukee, että saattavat erittäin herkille lapsille, jotka ovat allergisia maitoproteiinille aiheuttaa allergisia oireita.

Eli, miten meidän nyt kannattais toimia: Kannattaako kokeilla omin päin eri korvikkeita vai olisiko järkevintä varata suoraan aika allergologille? Kannattaako meidän seurailla vielä näitä oireita vai mitä? Neuvola on maanantaina, mutta enpä oikein luota julkisen puolen osaamiseen näissä asioissa... Etenkään kun olen näitä juttuja täällä lukenut... :/ Miten se homma sit etenee, jos mennään lääkärille? Tehdään eri maidoille altistuksia vai? Entä osaako joku suositella hyvää allergologia Helsingissä? Tuntuu jotenkin niin sekavilta nämä ajatukset... Teenkö typeriä "kotilääkäridiagnooseja" täällä vai onko oikeasti syytä olla huolissaan... Ensimmäinen lapsi meillä, niin ei oikein edes tiedä, mikä on normaalia ja mikä ei... Jotenkin ei vaan tunnu ihan normaalilta tuo jatkuva nieleskely ja virkayskä...

 

evaellen: Kyllähän teillä allergian/allergioiden oireelta vaikuttaa tilanne: iho, kakka ja refluksi, syömisvaikeudet ja levottomuus. Rakenteellinen refluksihan ei aiheuta iho-oireita eikä myöskään käsittääkseni vihreää kakkaa... Kannattaa lähteä selvittämään asioita. Varaathan heti aikaa allergologille! Pk-seudulta voin suositella Tiina Tuomelaa, joka ottaa vastaan Pikkujätissä Itäkeskuksessa ja Järvenpäässä sekä Kielotien Mehiläisessä. Pääosin on viikot Pikkujätissä. Me käydään Tuomelalla: todella asiantunteva lasten allergioissa ja myöskin lämminhenkinen lääkäri. Hän on sekä lastenlääkäri että allergologi. Hän ymmärtää hyvin myös refluksioireisten lasten hoidon päälle!

Hän on kyllä tosi suosittu, ensimmäinen aika mennee kuukauden päähän... Kontrolliaikoja saa hyvin, koska niitä ei tarvita yleensä niin usein. Asioita voi hoitaa hänen kanssaan myös puhelinajoilla ja sähköpostitse.

Aikaa odotellessa mä aloittaisin sinuna kokeilla apteekin erityiskorviketta. Kokeilun on kestettävä ainakin kaksi viikkoa ennen kuin voi sanoa varmuudella sopiiko korvike lapselle. Toki jos lapsi menee selkeästi tuskaisempaan suuntaan, ei kannata jatkaa kokeilua. Noita erityiskorvikevaihtoehtojahan on sitten paljon. Mä aloittaisin sinuna Neocatella. Aika monelle refluksioireiselle maitoallergikolle se kun tuntuu olevan se ainoa vaihtoehto...ainakin kun katsoo näitä palstoja. Maitohappobakteerit kannattaa jättää kokonaan pois, samoin kiinteät voivat sekoittaa korvikekokeiluja! Neuvolan kanssa ei tosiaankaan kannata jäädä asiaa pähkimään.

 

Maitoallergiaa aloin epäillä nyt kun huomasin, etteivät nuo maitohappobakteerit selkeästikään tytölle sovi. Lactophiluksen pakkausselosteessa lukee, että saattavat erittäin herkille lapsille, jotka ovat allergisia maitoproteiinille aiheuttaa allergisia oireita.

Jos lapsi on korvikkeella (NAN1), ei Lactophiluksen maitoproteiinilla ole mitään merkitystä. Sitä on siinä hyvin vähän ja juottamassasi maidossa sitä on todella paljon (heittäiskö hatusta että miljoona kertaa niin paljon). Eli tuolla Lactophiluksen sopimattomuudella ei ole tässä tapauksessa mitään tekemistä maitoallergian kanssa. Toki muut oireet siihen viittaavat.

 

Luppis on kyllä tuossa jutussa oikeassa! Meillä ei käytetä esim. Lactophilusta, koska lapsi on Neocatella ja maitoa vältetään tarkasti. Jos saa Nannia, mikä on ihan maitoa, ei noilla maitohappobakteerin maitoproteiini määrillä ole merkitystä. Muuten ihan selkeitä allergiaoireita teillä on, joten kannattaa pikaisesti vaan varata sitä allergologi aikaa.

 

Maitoallergiaa aloin epäillä nyt kun huomasin, etteivät nuo maitohappobakteerit selkeästikään tytölle sovi. Lactophiluksen pakkausselosteessa lukee, että saattavat erittäin herkille lapsille, jotka ovat allergisia maitoproteiinille aiheuttaa allergisia oireita.

Jos lapsi on korvikkeella (NAN1), ei Lactophiluksen maitoproteiinilla ole mitään merkitystä. Sitä on siinä hyvin vähän ja juottamassasi maidossa sitä on todella paljon (heittäiskö hatusta että miljoona kertaa niin paljon). Eli tuolla Lactophiluksen sopimattomuudella ei ole tässä tapauksessa mitään tekemistä maitoallergian kanssa. Toki muut oireet siihen viittaavat.

Jeps, tajusin tuon itsekin eilen yöllä asioita pähkäillessäni, että NANihan on ihan täyttä maitoa... :ashamed: Joku noissa maitohappobakteereissa kuitenkin sai kakan omituisemmaksi koostumukseltaan ja vihreämmäksi. :/ Kiitos kaikille teille vinkeistä! :flower: Ihana tämä palsta, kun en ilman tätä olisi varmaan älynnyt edes epäillä allergioita saati reflukseja, vaan olisin automaattisesti pitänyt näitä ihan normaaleina asioina, ilmavaivoina tms. Joka tapauksessa, taidanpa maanantaina varata ajan tuolle Tuomelalle.

 

Kannattaa varata jo tänään! Just varasin meille soittoajan Pikkujättiin Tuomelalle ja sekin meni aika pitkän ajan päähän. Nuo lääkäriasemat ovat auki usein lauantaisin ja jotkut myös sunnuntaisin.

 

Mitenhän mun kandee nyt toimia ennen sitä lääkäri-aikaa ja allergiatestejä, kun nyt alkaa olla oireeton tuolla neitillä tilanne. Eli ruokavalioon kuuluu peruna, kesäkurpitsa, kaurapuuro, maissi, porsaanliha, lihasoseessa on riisitärkkelystä, sit vielä ruusunmarja ja se nutrisoija, joka ilmeisesti sopii, kun on kohta 2vkoa saanut sitä ja ei ainakaa mitään sellasia oireita oo, minkä osaisin yhistää maitoon. Tissittelyt ollaan jätetty nyt kokonaan..oltu kohta 4vrk kokonaan ilman. Alanko kokeileen taas ominpäin, et mikä ruoka-aine sopii ja mikä ei, vai annanko tilanteen olla entisellään allergiatesteihin asti? Ku mietin, et kannattaako mun nyt sekottaa mahollisesti uudestaan tuota systeemiä kokeilemalla jotai uutta, eikö tuollaki mitä nyt syö, pitäs joku viikko pärjätä? =)

 

Meilläkin on refluksioireinen vajaa parikuinen tyttö. Lääkäri oli sitä mieltä, että aloitetaan lisätutkimuksien sijasta korvikekokeiluilla, jois kyseessä olisi maitoallergia. Nyt on juotu Almironia 5 päivää ja neiti on selkeästi paremmalla tuulella. Itseä kuitenkin mietityttää nieleskely ja pulauttelu, vauva pulauttelee kyllä jonkin verran maitopulautuksiakin, mutta pääasiassa pulautukset ovat kirkkaita, kai vatsanesteitä. Ja niitä tulee usein, luultavasti nieleskeleekin juuri sellaisia. Ovat kai happaman makuisia, vaikka eivät millekään oikeastaan haise, koska vauvan ilme on kuvaamisen arvoinen, kun nesteet tulee suuhun. Onko kenellekään kokemusta tällaisista pulautuksista? Normaaliako?

 

Nallesammakko: Onko teillä nieleskely vähentynyt tuon Almironin myötä?

 

Olisin aika varma, että puklut ovat happamia, jos se oikein naamasta näkyy. Meillä lapsella oli Almironilla myös refluksia ja se meni sitten jo tosi pahaksi. Korvikkeissa voi olla osasopivuutta eli joku oire poistuu, mutta jokin oire jää ja jopa voimistuu. Meillä Almironilla kakka oli ihan hyvää, mutta refluksi alkoi pahenemaan. Lopulta se johti ruokatorven menemiseen tosi huonoon kuntoon ja kipuja lapselle sen verran, että nieleminen meni todella vaikeaksi. Sinuna aika herkästi jättäisin Almironin pois ja kokeilisin Neocatea. Meillä se toimi paljon paljon paremmin kuin Almiron.

Jos ja kun tuo neste on hapanta, se syövyttää koko ajan ruokatorvea ja lopulta limakalvot menevät huonoon kuntoon ja ruokatorvi tulehtuu. Kannattaa siis olla valppaana ja onneksi oletkin!

 

evaellen: ei ole nieleskely vähentynyt Almironiin siirryttäessä, samanalaisena pysynyt. Mistähän sitten löytäisi lääkärin, joka ottaisi todesta tuon ruokatorven tulehdusvaaran? Meillä nyt kyllä sellainen lastenlääkäri, joka tuntuu kuuntelevan vanhempia, mutta enpä tiedä jatkotoimenpiteitä ajatellen suostuuko laittamaan lisätutkimuksiin...

 

Huoh..miks tää on näin vaikeeta..tai niin..mistä mää tiijän, johtuuko neitin väliin selvärajaset, kirkkaan punaset posket jostai ruuasta, vai pakkasesta ja sitä kautta kuivasta ilmasta? Ja suolisto-oireista, maha taas ollu kovalla, eli itkun kans koittaa ite pää punasena kakata mut ei onnistu ja sit mun ei auta ku auttaa toista vanupuikon ja rasvan kans ja sitteki itkun kans saa kakattua lopulta isot mutta tosi kovat kakat. :/ Väliin taas kakka on normi kiinteetä, mut vähä saattaa olla ryynimäistä pistävän hajusta mukana, nii mistä mää tiijä onko toi normaalia kakan vaihtelua vai johtuuko jostaki mitä syö.. :/ Onko tuos ruokavaliossa jotai, mikä saattas selvästi kovettaa mahaa? Peruna, maissi tai possun liha? Vai ruusunmarja? Mut sit mietityttää toi väliin pistävä haju kakassa, maitoko? Niin ja sitäki piti vielä kysyä, et ku luin tuolta jostaki, et jos lapsi ei juo mielellään maitoa, niin se tod.näk aiheuttaa oireita tai jotai sinne päin, niin mietin, et ku mää saan tuolle neitille meneen pikkasen vajaa 4dl päivän aikana tuota soijamaitoa, mut sen saa niinku tuputtamalla tuputtaa..eli joka syönnin jälkeen ja sit vielä illalla ennen nukkumaan menoa, niin niin, voiko se kertoa siittä, ettei se sit kuitenkaa passais? Juominen on sitä, et jättää maidon pyörimään suuhun ja ei nielase sitä kovinkaan mielellään..sit ku lusikalla vähä huijaa, et ois jotai kiinteetä antamassa, nii nielasee lopulta maidot. Yöt on menny suht hyvin kuitenki nyt..kerran tai kaks herää, tyytyy ku saa vähä vettä ja sitä myötä röyhtästyä ja jatkaa sit taputtelujen jälkeen unia, herätäkseen aamulla kasilta vaatimaan puuroa.