V
"vieras"
Vieras
Kuka on kieltänyt olemasta tyttö tai poika? Ihmiset ovat ainoastaan sitä vastaan, että yhteiskunta antaa lapsille sen valmiin mallin mitä tarkoittaa olla tyttö tai poika.
Kuka on kieltänyt olemasta tyttö tai poika? Ihmiset ovat ainoastaan sitä vastaan, että yhteiskunta antaa lapsille sen valmiin mallin mitä tarkoittaa olla tyttö tai poika.
M
"minttu"
Vieras
Mitä sitten? Tuo kun on sellainen aika selkeä fakta -kun työskentelee "vastakaisen sukupuolen" enemmistössä, tuo näkee. Mene näin. Mitä pahaa siinä on jos toinen sukupuoli on pohjimmiltaa (aivot, aivokemia, hormoonit) huolehtivampi? Ja toinen on se konkreettisemman järjen käyttäjä? Käsitykseni mukaan nämä samantapaiset käytösmallit löytyy myös muusta eläinkunnasta, kuin pelkästään ihmisistä. Syynsä siihen varmasti jokainen ymmärtää.
Siksi minun mielestä edelleen on turha tehdä meistä samanlaisia ja pakottaa samanlaisuuteen. Ja sitähän se on jos aletaan tehdä kaikesta niin neutraalia. Hyväksyntää olisi kasvatettava, ei sitä että aika kamalaa, tyttö haluaa pitää prinsessateemajuhlat. Miksi ei samantein pueta kaikkia samanlaisiin vaatteisiin ettei ketään voida tunnistaa tai kiusata. NO sitten aletaan kiusata ajatuksista. Mitenkäs ne yhdenmukaistettaisiin kaikilla? No ei mitenkään. Sen sijaan voisiko todellakin HYVÄKSYNNÄSSÄ olla se pointti? Jopa siinä hyväksynnässä että nämä tyypilliset roolimallitkin hyväksytään? siinä missä niiden kaikki variaatiot?
H
hmmme
Vieras
[QUOTE="vieras";27190298]Kuka on kieltänyt olemasta tyttö tai poika? Ihmiset ovat ainoastaan sitä vastaan, että yhteiskunta antaa lapsille sen valmiin mallin mitä tarkoittaa olla tyttö tai poika.[/QUOTE]
Yhteiskunta? Vai sittenkin kentis biologiakin? Mistä johtuu että poijat noin keskimäärin kasvaa vaan voimakaammiksi, fyysisesti. Naiset pienemmiksi ja sirommiksi. Naiset saavat kannettaakseen estrogeenityrskyt ja miehen käytöstä ohjaa testosteroni. Miehet on fyysisempiä, naiset ajattelevampia. Näille löydät faktoja vaikka ja kuinka.
Miksi sitten ei voida käyttä hyväksi oman sukupuolen tuomia etuja? Vallankin jos vielä tykästyy siihen maailmaan? Jos tuntee olonsa siinä vieraaksi on toki kannustettava muuhun.
Yhteiskunta? Vai sittenkin kentis biologiakin? Mistä johtuu että poijat noin keskimäärin kasvaa vaan voimakaammiksi, fyysisesti. Naiset pienemmiksi ja sirommiksi. Naiset saavat kannettaakseen estrogeenityrskyt ja miehen käytöstä ohjaa testosteroni. Miehet on fyysisempiä, naiset ajattelevampia. Näille löydät faktoja vaikka ja kuinka.
Miksi sitten ei voida käyttä hyväksi oman sukupuolen tuomia etuja? Vallankin jos vielä tykästyy siihen maailmaan? Jos tuntee olonsa siinä vieraaksi on toki kannustettava muuhun.
V
"vieras"
Vieras
Lisää niitä jotka uskovat biologian määräävän sen, että tytölle pidetään prinsessajuhlat ja pojalle autojuhlat.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="minttu";27190320]Mitä sitten? Tuo kun on sellainen aika selkeä fakta -kun työskentelee "vastakaisen sukupuolen" enemmistössä, tuo näkee. Mene näin. Mitä pahaa siinä on jos toinen sukupuoli on pohjimmiltaa (aivot, aivokemia, hormoonit) huolehtivampi? Ja toinen on se konkreettisemman järjen käyttäjä? Käsitykseni mukaan nämä samantapaiset käytösmallit löytyy myös muusta eläinkunnasta, kuin pelkästään ihmisistä. Syynsä siihen varmasti jokainen ymmärtää.
Siksi minun mielestä edelleen on turha tehdä meistä samanlaisia ja pakottaa samanlaisuuteen. Ja sitähän se on jos aletaan tehdä kaikesta niin neutraalia. Hyväksyntää olisi kasvatettava, ei sitä että aika kamalaa, tyttö haluaa pitää prinsessateemajuhlat. Miksi ei samantein pueta kaikkia samanlaisiin vaatteisiin ettei ketään voida tunnistaa tai kiusata. NO sitten aletaan kiusata ajatuksista. Mitenkäs ne yhdenmukaistettaisiin kaikilla? No ei mitenkään. Sen sijaan voisiko todellakin HYVÄKSYNNÄSSÄ olla se pointti? Jopa siinä hyväksynnässä että nämä tyypilliset roolimallitkin hyväksytään? siinä missä niiden kaikki variaatiot?[/QUOTE]
Sitä tasapäistämistähän harrastavat vain ja ainoastaan nämä perinteisten sukupuoliroolien kannattajat. Ne jotka haluavat jokaisen tytön pitävän prinsessajuhlat ja jokaisen pojan pitävän autojuhlat. Kun me muut taas haluamme jokaisen lapsen pitävän juuri sellaiset juhat kuin hän itse halua, riippumatta siitä mitä sukupuolta hän on. Kukaan ei halua kieltää Jenna pitämästä prinsessajuhlia, joten tämä vauhkoaminen sukupuolineutraaliudesta on aivan naurettavaa. Vastustamme ainostaan sitä, että yhteiskunta tuputtaa joka suunnasta Jennalle sitä kuvaa, että hänen täytyy pitää prinsessajuhlat koska hän on tyttö.
Siksi minun mielestä edelleen on turha tehdä meistä samanlaisia ja pakottaa samanlaisuuteen. Ja sitähän se on jos aletaan tehdä kaikesta niin neutraalia. Hyväksyntää olisi kasvatettava, ei sitä että aika kamalaa, tyttö haluaa pitää prinsessateemajuhlat. Miksi ei samantein pueta kaikkia samanlaisiin vaatteisiin ettei ketään voida tunnistaa tai kiusata. NO sitten aletaan kiusata ajatuksista. Mitenkäs ne yhdenmukaistettaisiin kaikilla? No ei mitenkään. Sen sijaan voisiko todellakin HYVÄKSYNNÄSSÄ olla se pointti? Jopa siinä hyväksynnässä että nämä tyypilliset roolimallitkin hyväksytään? siinä missä niiden kaikki variaatiot?[/QUOTE]
Sitä tasapäistämistähän harrastavat vain ja ainoastaan nämä perinteisten sukupuoliroolien kannattajat. Ne jotka haluavat jokaisen tytön pitävän prinsessajuhlat ja jokaisen pojan pitävän autojuhlat. Kun me muut taas haluamme jokaisen lapsen pitävän juuri sellaiset juhat kuin hän itse halua, riippumatta siitä mitä sukupuolta hän on. Kukaan ei halua kieltää Jenna pitämästä prinsessajuhlia, joten tämä vauhkoaminen sukupuolineutraaliudesta on aivan naurettavaa. Vastustamme ainostaan sitä, että yhteiskunta tuputtaa joka suunnasta Jennalle sitä kuvaa, että hänen täytyy pitää prinsessajuhlat koska hän on tyttö.
?
.)
Vieras
[QUOTE="minttu";27190320]Siksi minun mielestä edelleen on turha tehdä meistä samanlaisia ja pakottaa samanlaisuuteen. Ja sitähän se on jos aletaan tehdä kaikesta niin neutraalia. Hyväksyntää olisi kasvatettava, ei sitä että aika kamalaa, tyttö haluaa pitää prinsessateemajuhlat. Miksi ei samantein pueta kaikkia samanlaisiin vaatteisiin ettei ketään voida tunnistaa tai kiusata. NO sitten aletaan kiusata ajatuksista. Mitenkäs ne yhdenmukaistettaisiin kaikilla? No ei mitenkään. Sen sijaan voisiko todellakin HYVÄKSYNNÄSSÄ olla se pointti? Jopa siinä hyväksynnässä että nämä tyypilliset roolimallitkin hyväksytään? siinä missä niiden kaikki variaatiot?[/QUOTE]
Miksi tytöt pitää keskenään pakottaa saman kaltasuuteen? Miksi poikien on ryhmänä oltava homogeeninen? Oikeasti tavarat voi myydä ja markkinoida vain tavaroina. Ei tarvitse päälleliimata onko tämä tavara pojalle vai tytölle (tai naiselle tai miehelle). Mieluisan tavaran kyllä löytää lapsi tai aikuinen -sukupuolestaan huolimatta. Miksi tytöt "pitää" pukea pinkkiin ja pojat tummansiniseen? Prinsessoissa ei ole mitään vikaa, eikä työmiehissä, keijukaisjuhlat voivat olla hauskat (jopa pojasta!) ja spiderman-synttäreillä voi olla oikein mukavaa (tytöilläkin, herrajestas!). Miksi nämä teemat pitää sukupuolittaa? Miksei voi vain myydä (lasten)kutsurekvisiittaa?
Miksi tytöt pitää keskenään pakottaa saman kaltasuuteen? Miksi poikien on ryhmänä oltava homogeeninen? Oikeasti tavarat voi myydä ja markkinoida vain tavaroina. Ei tarvitse päälleliimata onko tämä tavara pojalle vai tytölle (tai naiselle tai miehelle). Mieluisan tavaran kyllä löytää lapsi tai aikuinen -sukupuolestaan huolimatta. Miksi tytöt "pitää" pukea pinkkiin ja pojat tummansiniseen? Prinsessoissa ei ole mitään vikaa, eikä työmiehissä, keijukaisjuhlat voivat olla hauskat (jopa pojasta!) ja spiderman-synttäreillä voi olla oikein mukavaa (tytöilläkin, herrajestas!). Miksi nämä teemat pitää sukupuolittaa? Miksei voi vain myydä (lasten)kutsurekvisiittaa?
E
ei ole
Vieras
eihän tämä mene enää näin. nykynuoret pojat ovat tosi honteloita kun ravinto on sama kuin tytöillä ja liikkuvat saman verran.
ennenhän miehet saivat parempa ruokaa.
A
Arjat
Vieras
Voi ristus mikä vihervasemmiston märkä uni tämä causti.
Mainokset tehdään enemmistön mukaan. Jokainen äiti voi sittensille rekkakuski-riikalle järjestää ne poikien synttärit ja ihmetellä, missä vieraat.
Mainokset tehdään enemmistön mukaan. Jokainen äiti voi sittensille rekkakuski-riikalle järjestää ne poikien synttärit ja ihmetellä, missä vieraat.
P
pha
Vieras
Voi jeesus, pitääkö toi tulkita siten, että noilla rankasti sukupuoleen sidotuilla krääsäkekkereillä ostetaan hyväksyntä muilta lapsilta? Hirveän surullista olisi Riikan kannalta, jos hän tuntisi, että on pakko järkätä hattarasynttärit vain siksi, että muut tykkäisivät hänestä.
P
pha
Vieras
[QUOTE="minttu";27190320]
Siksi minun mielestä edelleen on turha tehdä meistä samanlaisia ja pakottaa samanlaisuuteen. Ja sitähän se on jos aletaan tehdä kaikesta niin neutraalia. [/QUOTE]
Miten monipuolisuutta ja erilaisuuden arvostamista lisää se, että kaikki markkinoidaan nykyään tiukasti lokeroiden? Ei ole yhtä kirjavaa maailmaa, josta valita mieleisensä asiat, vaan on se pinkki ja sininen maailma, näin kärjistetysti.
Ja iso hoh hoijakkaa niille, joiden mielestä markkinointikoneistot ajavat yhteiskunnan parasta ja terveitä asenteita meidän kaikkien hyödyksi. Roina erotellaan sukupuolien mukaan vain ja ainosastaan siksi, että sitä myytäisiin enemmän. Mitä enemmän saadaan aikaan pikkutyttöjä, joille ei kelpaa kuin tyttömäisyys ja poikia, jotka oksentavat punaisesta väristä, sitä iloisempana kauppias laskeskelee katteitaan.
Siksi minun mielestä edelleen on turha tehdä meistä samanlaisia ja pakottaa samanlaisuuteen. Ja sitähän se on jos aletaan tehdä kaikesta niin neutraalia. [/QUOTE]
Miten monipuolisuutta ja erilaisuuden arvostamista lisää se, että kaikki markkinoidaan nykyään tiukasti lokeroiden? Ei ole yhtä kirjavaa maailmaa, josta valita mieleisensä asiat, vaan on se pinkki ja sininen maailma, näin kärjistetysti.
Ja iso hoh hoijakkaa niille, joiden mielestä markkinointikoneistot ajavat yhteiskunnan parasta ja terveitä asenteita meidän kaikkien hyödyksi. Roina erotellaan sukupuolien mukaan vain ja ainosastaan siksi, että sitä myytäisiin enemmän. Mitä enemmän saadaan aikaan pikkutyttöjä, joille ei kelpaa kuin tyttömäisyys ja poikia, jotka oksentavat punaisesta väristä, sitä iloisempana kauppias laskeskelee katteitaan.
V
"Vieras"
Vieras
Tätyykin tästä lähteä ostamaan naisten kuukautissiteitä ja miesten kondomeja- toivottavasti niissä on tuo selventää määre ettei tule samaa hankaluutta kuin sukkaostoksilla, kun sukissa oli vain koko, muttei kerrottu onko ne naisten vai miesten :0
?
"..."
Vieras
Onko todella noin? Itse työskentelen miesvalyaisella alalla ja uskallan väittää, että peittoan valtaosan työpaikkani miehistä missä tahansa fyysisessä suorituksessa. Elämääni eivät myöskään ohjaa hormonimyrskyt, vaan ajattelukyjyni. Sama tilanne miehelläni, joka muuten on paljon huolehtivampi lasten suhteen kuin minä.
?
"..."
Vieras
Sitähän tuo keinotekoinen tiimarinkin jaottelu juuri kertoo. Se kertoo sen, mikä on tytöille sopivaa ja mikä pojille sopivaa.
Uskooko täällä joku oikeasti muka siihen, että joku poika kehtaisi valita tuolta jonkun tyttöteeman synttäreilleen ja että kaverit eivät siitä kiusaisi.
H
hohhoijjakkaa
Vieras
[QUOTE="...";27191376]Sitähän tuo keinotekoinen tiimarinkin jaottelu juuri kertoo. Se kertoo sen, mikä on tytöille sopivaa ja mikä pojille sopivaa.
Uskooko täällä joku oikeasti muka siihen, että joku poika kehtaisi valita tuolta jonkun tyttöteeman synttäreilleen ja että kaverit eivät siitä kiusaisi.[/QUOTE]
no se nyt ei ole millään lailla Tiimarin vika, jos kaverit kiusaavat tyttöteemasta.
Uskooko täällä joku oikeasti muka siihen, että joku poika kehtaisi valita tuolta jonkun tyttöteeman synttäreilleen ja että kaverit eivät siitä kiusaisi.[/QUOTE]
no se nyt ei ole millään lailla Tiimarin vika, jos kaverit kiusaavat tyttöteemasta.
?
"..."
Vieras
Hohoijaa... jotenkin turhauttavaa kirjoitella noin yksinkertaisten ihmisten kanssa. Lue koko ketju, ja mm. selitys siitä, miten jokainen pikkuosa (myös se tiimarin vähäpätöinen teemajaottelu) osaltaan on muovaamassa sitä maailmankuvaa ja nais-/miesrooleja, joita lapset oppivat.
H
hohhoijjakkaa
Vieras
[QUOTE="...";27191606]Hohoijaa... jotenkin turhauttavaa kirjoitella noin yksinkertaisten ihmisten kanssa. Lue koko ketju, ja mm. selitys siitä, miten jokainen pikkuosa (myös se tiimarin vähäpätöinen teemajaottelu) osaltaan on muovaamassa sitä maailmankuvaa ja nais-/miesrooleja, joita lapset oppivat.[/QUOTE]
Voi kuule, olen lukenut ketjun monta kertaa tämän päivän aikana ja tiedän tasan tarkkaan, mitä siellä selitellään. Mutta, kannattaakohan sinun kuitenkaan ruveta täällä ihmisiä arvostelemaan? Turhauttavaa, jos ei muuta enää keksi niin sitten ruvetaan haukkumaan.
Voi kuule, olen lukenut ketjun monta kertaa tämän päivän aikana ja tiedän tasan tarkkaan, mitä siellä selitellään. Mutta, kannattaakohan sinun kuitenkaan ruveta täällä ihmisiä arvostelemaan? Turhauttavaa, jos ei muuta enää keksi niin sitten ruvetaan haukkumaan.
Ä
ÄÄÄÄHHHH
Vieras
Entä jos helvetti tykkää olla tyttö ja tykkää tyttöjen jutuista ja niistä perkeleen pinkeistä pitseistä ja ja siitä, että saa olla tyttö ja tehdä tyttömäisiä juttuja? Ai mutta sehän on kasvatuksella aikaansaatu juttu ja siksi epätosi ja oikeasti pienenä halusin vaan leikkitraktorin mutta isi ei ostanut. Niin ja se on huonompaa, koska on tyttömäistä (mukafemakot, kasvattakaa itsetunto).
V
"Vieras"
Vieras
Aina kun voin vältän sellaisen tuotteen ostamista, jonka käyttäjäkunnan kauppias/mainostaja on päättänyt. Olen täysi-ikäinen, täysivaltainen henkilö, ja ansaitsee itse rahani- siispä kykenen ihan itse päättämään kuka käyttää ostamani tuotetta.
?
"..."
Vieras
Turhauttavaa on se, että moneen kertaan pitäisi selittää sama asia, kun jotkut eivät viitsi lukea jo käytyä keskustelua tai eivät ymmärrä sitä. Jos sinäkin olisit lukenut ketjun, olisit voinut esittää vastaväitteesi siihen, miten tuollainen yksikin mainos vaikuttaa. Mutta sitä et osannut tehdä, joten jauhat vain yhtä ja samaa "ei tuo mitään merkkaa" -soopaa. Se oikeasti on todella turhauttavaa.
?
"..."
Vieras
H
hohhoijjakkaa
Vieras
[QUOTE="...";27191666]Turhauttavaa on se, että moneen kertaan pitäisi selittää sama asia, kun jotkut eivät viitsi lukea jo käytyä keskustelua tai eivät ymmärrä sitä. Jos sinäkin olisit lukenut ketjun, olisit voinut esittää vastaväitteesi siihen, miten tuollainen yksikin mainos vaikuttaa. Mutta sitä et osannut tehdä, joten jauhat vain yhtä ja samaa "ei tuo mitään merkkaa" -soopaa. Se oikeasti on todella turhauttavaa.[/QUOTE]
Opetteleppa luetun ymmärtämistä. Edelleenkin olen lukenut koko ketjun ja siihen myös nimimerkillä "???" kirjoittanut. Lueppa nyt itse ketju uudestaan.
Opetteleppa luetun ymmärtämistä. Edelleenkin olen lukenut koko ketjun ja siihen myös nimimerkillä "???" kirjoittanut. Lueppa nyt itse ketju uudestaan.
Sori, mutta mitä kamalaa siinä on jos tytöt on tyttömäisiä ja pojat poikamaisia? Mitä iloa jostain sukupuolineutraalisuudesta on?
?
"..."
Vieras
No mitäpä, jos opettelisit sitten perustelemaan kantasi hiukan selvemmin. Tuollainen "mitä haittaa tuosta nyt on" - on melko turhauttavaa, etenkin kun sen saman typerän ihmettelyn esittää kymmenen tyyppiä, osaamatta kukaan tarkemmin perustella tuota kantaansa.
H
hohhoijjakkaa
Vieras
[QUOTE="...";27191721]No mitäpä, jos opettelisit sitten perustelemaan kantasi hiukan selvemmin. Tuollainen "mitä haittaa tuosta nyt on" - on melko turhauttavaa, etenkin kun sen saman typerän ihmettelyn esittää kymmenen tyyppiä, osaamatta kukaan tarkemmin perustella tuota kantaansa.[/QUOTE]
Lue ketju! Sitten tiedät kantani.
Lue ketju! Sitten tiedät kantani.
?
"..."
Vieras
Kyse on siitä, että a) tuo tyttömäinen ja etenkin poikamainen on niin ahtaasti määritelty ja b) ne jotka eivät halua olla perinteisessä mielessä "tyttömäisiä ja poikamaisia" on mahdotonta olla törmäämättä ympäristön painostukseen siitä, millaisia heidän "oikeasti" pitäisi olla.