JIPPII 👍 ” Päivi Räsäselle rikostuomio. Korkein oikeus on antanut tuomionsa Päivi Räsäsen kiihotus kansanryhmää vastaan -tapauksessa.”

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
"Lääkärin ammattieettinen velvollisuus on pitää tietonsa ajan tasalla. Näin ei Räsäsen kohdalla ole tapahtunut. Hän on myöntänyt tietojensa homoseksuaalisuudesta perustuvan psykiatrian oppikirjaan vuodelta 1981.

 
"Lääkärin ammattieettinen velvollisuus on pitää tietonsa ajan tasalla. Näin ei Räsäsen kohdalla ole tapahtunut. Hän on myöntänyt tietojensa homoseksuaalisuudesta perustuvan psykiatrian oppikirjaan vuodelta 1981.


"Nykyisin lääkärikoulutus käyttää kirjaa Psykiatria, Lönnqvist-Henriksson-Marttunen-Partonen (toim.). Sen mukaan homoseksuaalisuus nähdään normaalina seksuaalisuuden variaationa, johon ei lähtökohtaisesti liity enempää psykopatologiaa kuin heteroseksuaalisuuteen.

Myöskään psykoanalyytikkojen mielestä homoseksuaalisuus ei kaipaa selittämistä.

Käräjäoikeus pyysi lausunnon Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta. Se totesi, että homoseksuaalisuutta pidetään nykylääketieteessä osana normaalia seksuaalisuuden kirjoa, eikä sitä voi luonnehtia sairaudeksi tai kehityshäiriöksi."
 
"Nykyisin lääkärikoulutus käyttää kirjaa Psykiatria, Lönnqvist-Henriksson-Marttunen-Partonen (toim.). Sen mukaan homoseksuaalisuus nähdään normaalina seksuaalisuuden variaationa, johon ei lähtökohtaisesti liity enempää psykopatologiaa kuin heteroseksuaalisuuteen.

Myöskään psykoanalyytikkojen mielestä homoseksuaalisuus ei kaipaa selittämistä.

Käräjäoikeus pyysi lausunnon Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta. Se totesi, että homoseksuaalisuutta pidetään nykylääketieteessä osana normaalia seksuaalisuuden kirjoa, eikä sitä voi luonnehtia sairaudeksi tai kehityshäiriöksi."

"Ikävä kyllä tämä on jäänyt julkisuudessa vähälle huomiolle. Räsänenkin sivuutti sen todeten, että tieteellinen keskustelu on syytä jättää oikeussalin ulkopuolelle.

Harhaanjohtava on myös tekstin väittämä, että seksuaalisen identiteetin eheytyminen kohti heteroseksuaalista tunne-elämää on mahdollista, jos ihminen on motivoitunut ja halukas hoitoon.

Nykykäsityksen mukaan eheytyshoidot ovat epäeettisiä ja vahingollisia. Suomen Psykiatriyhdistyksen kannanoton 11.3.2021 mukaan seksuaalinen suuntautuminen tai sukupuoli-identiteetti ei ole terapeuttisesti muokattavissa. Lisääntyvän tutkimusnäytön mukaan eheytysterapiat ovat haitallisia.

Lääkärikunnan puolesta toivomme, että Räsänen ymmärtää ammatillisen vastuunsa ja korjaa kirjoituksistaan sekä puheistaan kohdat, jotka eivät vastaa lääketieteellistä nykynäkemystä."
 
"Lääkärin ammattieettinen velvollisuus on pitää tietonsa ajan tasalla. Näin ei Räsäsen kohdalla ole tapahtunut. Hän on myöntänyt tietojensa homoseksuaalisuudesta perustuvan psykiatrian oppikirjaan vuodelta 1981.

Räsänen on toiminut viimeksi lääkärinä vuonna 1995. Hassua, jos ammatissa, jota ei edes harjoita, on velvollisuus pitää tietonsa ajan tasalla,.
 
  • Tykkää
Reactions: -roosaruusa-
Räsänen on toiminut viimeksi lääkärinä vuonna 1995. Hassua, jos ammatissa, jota ei edes harjoita, on velvollisuus pitää tietonsa ajan tasalla,.

Ehkä hänen ei siksi pitäisikään entistä ammattiaan harjoittavana esittää näkemyksiään lääketieteen perusteella, vanhentuneen sellaisen.

"Pamfletissa Räsänen luonnehti homoseksuaalisuutta muun muassa psykoseksuaalisen kehityksen häiriöksi ja seksuaaliseksi poikkeavuudeksi.

Korkein oikeus katsoi, että näiltä osin Räsäsen lausumilla oli solvattu homoseksuaaleja ryhmänä seksuaalisen suuntautumisen perusteella. ”Homoseksuaalisuuden väittäminen psykoseksuaalisen kehityksen häiriöksi on (siten) vallitsevan lääketieteellisen käsityksen valossa virheellinen väite, jota voidaan pitää homoseksuaaleja solvaavana”, Korkeimman oikeuden päätöksessä kirjoitetaan."

 
Tapauksen oikeusoppineista kokonaisuutena. En viitsi lähteä hiuksia halkomaan.
No tapauksen oikeusoppineet ovat olleet asiasta täysin päinvastaista mieltä keskenään, niin siihen on turha vedota. Korkein oikeus on tietenkin Suomessa viimeinen ja ylin oikeusaste, mutta se ei tarkoita sitä, että siellä olisi kaikki viisaus aina ja iankaikkisesti. Tälläkin kertaa päätös syntyi äänestämällä eli myös KO:ssa oikeusoppineiden näkemykset menivät ristiin. Kokonaisuudessaan enemmistö tuomioistuimissa asiasta lausuneista oikeusoppineista olisi hylännyt syytteet. Ja sitten pitää vielä muistaa, että korkeimman oikeuden yläpuolellakin on vielä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, joka saattaa vielä päästä tästä asiasta lausumaan. Eli tuomiokin saattaa vielä muuttua. Et kai vaan meinaa siinä vaiheessa olla eri mieltä niiden oikeusoppineiden kanssa, jos niin käy?
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
No tapauksen oikeusoppineet ovat olleet asiasta täysin päinvastaista mieltä keskenään, niin siihen on turha vedota. Korkein oikeus on tietenkin Suomessa viimeinen ja ylin oikeusaste, mutta se ei tarkoita sitä, että siellä olisi kaikki viisaus aina ja iankaikkisesti. Tälläkin kertaa päätös syntyi äänestämällä eli myös KO:ssa oikeusoppineiden näkemykset menivät ristiin. Kokonaisuudessaan enemmistö tuomioistuimissa asiasta lausuneista oikeusoppineista olisi hylännyt syytteet. Ja sitten pitää vielä muistaa, että korkeimman oikeuden yläpuolellakin on vielä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, joka saattaa vielä päästä tästä asiasta lausumaan. Eli tuomiokin saattaa vielä muuttua. Et kai vaan meinaa siinä vaiheessa olla eri mieltä niiden oikeusoppineiden kanssa, jos niin käy?
Heh, mitä väliä sillä on jos yksi harmaa alkaa erittelemään heitä? Sillä ei löydy ratkaisua mihinkään, ainoastaan kinaaminen lisääntyy täällä.
 
Heh, mitä väliä sillä on jos yksi harmaa alkaa erittelemään heitä? Sillä ei löydy ratkaisua mihinkään, ainoastaan kinaaminen lisääntyy täällä.
En oikein ymmärrä mitä tarkoitat, mutta luen viestisi niin, että alkuperäisellä kommentilla oikeusoppineista ei ole mitään väliä ja se oli sen kummemmin ajattelematta kirjoitettu heitto, joka oli tarkoitus jättää huomioimatta. Tämä selvä!
 
En oikein ymmärrä mitä tarkoitat, mutta luen viestisi niin, että alkuperäisellä kommentilla oikeusoppineista ei ole mitään väliä ja se oli sen kummemmin ajattelematta kirjoitettu heitto, joka oli tarkoitus jättää huomioimatta. Tämä selvä!
Säästä viesti. Ehkä sitten aikuisena ymmärrät? Ja myös sen ettei ihmiset tanssi pillisi mukaan koskaan ja on ihan turha vetää siitä aina herneitä nenuun.
 
Ehkä hänen ei siksi pitäisikään entistä ammattiaan harjoittavana esittää näkemyksiään lääketieteen perusteella, vanhentuneen sellaisen.

"Pamfletissa Räsänen luonnehti homoseksuaalisuutta muun muassa psykoseksuaalisen kehityksen häiriöksi ja seksuaaliseksi poikkeavuudeksi.

Korkein oikeus katsoi, että näiltä osin Räsäsen lausumilla oli solvattu homoseksuaaleja ryhmänä seksuaalisen suuntautumisen perusteella. ”Homoseksuaalisuuden väittäminen psykoseksuaalisen kehityksen häiriöksi on (siten) vallitsevan lääketieteellisen käsityksen valossa virheellinen väite, jota voidaan pitää homoseksuaaleja solvaavana”, Korkeimman oikeuden päätöksessä kirjoitetaan."

Ehkä sitten jokaiselta pitää evätä viittaaminen lääketieteeseen ilman asianmukaista koulutusta ja ajantasaista tutkinnon päivittämistä?
 
Hänhän ei ole koskaan lääkärinä pitänyt tietojaan ajan tasalla. Minulle on täysi mahdottomuus hyväksyä sitä että lääkäri uskoo johonkin naurettavaan ja säälittävään luomiskertomukseen.
No tämä on aivan totta. Tieteellinen ymmärrys ja uskomukset (erityisesti kun ei ymmärrä uskomustensa olevan uskomuksia) eivät oikein kulje käsi kädessä.
 
Säästä viesti. Ehkä sitten aikuisena ymmärrät? Ja myös sen ettei ihmiset tanssi pillisi mukaan koskaan ja on ihan turha vetää siitä aina herneitä nenuun.
Huomaan, että motiivisi taitaa nyt sitten kuitenkin olla kinaaminen. Ei se mitään haittaa. Hyvä motiivi se on sekin. Itse en kinaa enkä vedä hernettä nenuun, mutta keskustelen mielelläni niin kauan kuin keskustelu on asiallista ja aihe mielenkiintoinen.

Kun et malttanut jättää asiaa sikseen, niin selvennän nyt vielä mitä en ymmärtänyt ja miksi. Ehkä pääsemme sitten taas keskustelussa eteenpäin?

Eli siis kun alkuun kyseltiin, että miksi asettua oikeusoppineen yläpuolelle laintulkinnassa, niin minä kysyin että kenestä oikeusoppineesta oli kyse. Se lienee aika itsestäänselvä ja looginen kysymys tässä kontekstissa, vai kuinka?

Siihen vastattiin, että kyse oli kaikista oikeusoppineista ylipäätään. Tuo hämmensi koska oikeusoppineiden mielipiteet ovat aivan ristissä ja edustavat kaikkia mahdollisia kantoja. Miten joku voi olla asettumatta jonkun oikeusoppineen yläpuolelle (ie. olla eri mieltä), jos kerran oikeusoppineet edustavat kaikkia kantoja ja näin ollen määritelmällisesti mikä tahansa mielipide on aina jonkun oikeusoppineen mielipiteen kanssa ristiriidassa?

Kun olin tämän kirjoittanut auki vastauksessani, sinä sanoit, että mitä väliä oikeusoppineiden erittelyllä, kun ei se tuo ratkaisua mihinkään.

No. Tuota en ymmärrä kahdesta syystä. 1.) Jos oikeusoppineilla ei ole mitään väliä, miksi ne otettiin tässä esiin? Tulkitsin itse viestissäni, että se siis oli vain heitto, jolla ei oikeasti tarkoitettukaan mitään. Se on ihan ok ja päätti mielestäni sen keskustelun loogisesti ja asiallisesti siihen. Olin suotta tarttunut kysymykseen oikeusoppineista, kun ei sillä kuitenkaan mitään haettu tai sillä mitään tarkoitettu eikä sillä ole väliä.

2.) Toinen asia, jota en ymmärtänyt on, että mikä on se ratkaisu, jota ollaan hakemassa ja johon oikeusoppineiden kantojen pohtiminen ei tuo ratkaisua? Henkilökohtaisesti olen ihan vaan keskustelemassa laista ja sananvapaudesta. Esittämässä mielipiteitäni. En ole etsimässä ratkaisua mihinkään konkreettiseen tai filosofiseen ongelmaan enkä tiennyt, että sellaista olisi tarkoitus etsiä. Korkein oikeus on antanut tuomion ja nyt siitä tuomiosta keskustellaan. En hahmota tässä mitään sellaista auki olevaa ongelmaa, joka vaatisi ratkaisun hakemista.

Tästä syystä en myöskään ymmärrä mitä se viesti tarkoitti. Paitsi mikäli tarkoitus oli tosiaan ilmaista, että koko tämä aihe on triviaali eikä sillä ole mitään eli miksi jatkaa keskustelua. Vastasinkin "tämä selvä" osoittaakseni, että asia on ok ja vaikka alkuun suotta tartuinkin kommenttiin oikeusoppineista, niin nyt ymmärsin, ettei se ollut kommentoitavaksi tarkoitettu mielipide eikä keskustelulla ole väliä. Keskustelu oli siis siltä osin päättynyt.

Mutta nyt sitten kuitenkin vastasit ja annat taas ristiriitaisen signaalin: ei keskustelu olekaan päättynyt. Valitettavasti vaan et edelleenkään tuonut selvyyttä alkuperäiseen hämmennykseeni, mutta ehkä seuraavassa viestissäsi tilanne jo muuttuu? Sitä odotellessa... :)
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama

Yhteistyössä