JIPPII! Rikollisesta narsku-psykosta ei taida tullakaan pressaa missään tapauksessa? 😊 ”Coloradon KO: Trump ei ole vaalikelpoinen presidentiksi”

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Osavaltioiden oikeuksilla ei ole mitään merkitystä, koska liittovaltion korkein oikeus kävelee niiden yli ja liittovaltion korkeimmassa oikeudessa on republikaanien nimittämillä tuomareilla selvä enemmistö ja näistä kolme on itsensä Trumpin nimittämiä.

Tää on ihan totta. Trumpin presidenttiys osui tuossa suhteessa todella uskomattomaan väliin. Mielestäni tuo korkeimman oikeuden tuomarien nimittäminen on kaukana demokratiasta.

Tästä huolimatta ei kai nuo Trumpinkaan nimittämät ihan mitä vaan tee. Eikös kuitenkin jättänyt tuon Colorado-hommaan ainakin alkuun ottamatta kantaa?

Jos joku Trumpin presidenttiyden kannalta merkittävämpi osavaltio tekee saman ratkaisun, niin sitten korkein oikeus todella punnitaan. Voin vain kuvitella, että Trumpilta tulee soitto ja mahdollisesti tarjous, josta ei voi kieltäytyä.
 
Trumpista tulee pressa. Siihen ei ole wokettajilla ole nokan koputtamista. Tulemme kuulemaan nautinnollisia itkupotkuraivareita koko ensi vuoden. Saati sitten kun Trump on pressana.
 
Niinhän siinä käy.

Voi tosiaan hyvin käydä. Nämä osallistumiskiellot eivät merkitse mitään (ainakaan osavaltioissa, joissa demut muutenkin vahvoilla). Toki Maine on siitä erilainen, että sieltä voi poikkeuksellisesti molemmat saada valitsijamiehiä.

Mutta oikeudessa nämä hommat kaatuvat todennäköisesti. Nyt sen näkee kuinka merkittävää oli, että Trump pääsi nimeämään omia tyyppejä peräti kolme korkeimpaan oikeuteen.

Tuo korkein oikeus on kyllä todella epädemokraattinen kuvio. Aikaisemmin sillä ei ole ollut merkitystä, koska siellä on pelattu nimenomaan oikeusoppineisuudella. Mutta nyt saattaa olla toisin. Se jää nähtäväksi tuleeko korkein oikeus olemaan maailman mahtavimman valtion demokratian takeena. Vai tuleeko siitä väline, jonka avulla maa siirtyy kauemmasi demokratiasta.

Jos tosiaan näin käy, niin maan hajoaminen ei ole poissuljettua. Aikamoisia aikoja elämme.
 
Muistatko ollenkaan mitä siellä tapahtui? Sun mielestä heiluteltiin vain banderolleja?
Siellä vallattiin kongressi samaan tyyliin kuin esim. Helsingin yliopisto vallattiin nyt syksyllä. Sillä erolla tietenkin, että jenkeissä poliisi ampui yhden valtaajan kuten maan tapoihin kuuluu. Toki Capitoll Hillin valtaus oli enemmän mellakan luonteinen kuin yliopiston valtaus, mutta sen esittäminen jonkinlaisena vallankumouksen yrityksenä on naurettavaa revisionismia. Tapahtuma ei luonteeltaan poikennut mitenkään niistä sadoista Black Lives Matter -mellakoista, joita oli organisoitu kuukausikaupalla ympäri maata.
 
Tuo korkein oikeus on kyllä todella epädemokraattinen kuvio. Aikaisemmin sillä ei ole ollut merkitystä, koska siellä on pelattu nimenomaan oikeusoppineisuudella.
Tuo on ihan omaa kuvitelmaasi. Siellä on aina pelattu ihan samoilla säännöillä. Se vaan sattuu olemaan niin, että monissa asioissa ihmiset ovat eri mieltä keskenään ja se mihin suuntaan he kallistuvat heijastaa heidän yleistä suhtautumistaan asioihin. Ts. oikeisto vs. vasemmisto, liberaali vs. konservatiivi.

Jos lakia pitää nimenomaan tulkita, i.e. sitä ei ole kirjoitettu selväsanaisesti auki niin kuin esim. USA:n perustuslain 2. lisäys, niin sitten tuomarin ajattelu ja maailmankuva vaikuttavat tulkintaan. Ihan samalla tavalla se menee Suomessakin. Ero on vaan siinä, että jenkeissä tuomarin poliittinen kanta usein tiedetään ja Suomessa se tiedetään lähinnä mikäli ko. henkilö haluaa tuoda sen julki toimimalla aktiivisesti Demlassa, pakolaisavussa tai jossain puolueessa.
 
Siellä vallattiin kongressi samaan tyyliin kuin esim. Helsingin yliopisto vallattiin nyt syksyllä. Sillä erolla tietenkin, että jenkeissä poliisi ampui yhden valtaajan kuten maan tapoihin kuuluu. Toki Capitoll Hillin valtaus oli enemmän mellakan luonteinen kuin yliopiston valtaus, mutta sen esittäminen jonkinlaisena vallankumouksen yrityksenä on naurettavaa revisionismia. Tapahtuma ei luonteeltaan poikennut mitenkään niistä sadoista Black Lives Matter -mellakoista, joita oli organisoitu kuukausikaupalla ympäri maata.
(y)
 
Tuo on ihan omaa kuvitelmaasi. Siellä on aina pelattu ihan samoilla säännöillä. Se vaan sattuu olemaan niin, että monissa asioissa ihmiset ovat eri mieltä keskenään ja se mihin suuntaan he kallistuvat heijastaa heidän yleistä suhtautumistaan asioihin. Ts. oikeisto vs. vasemmisto, liberaali vs. konservatiivi.

Jos lakia pitää nimenomaan tulkita, i.e. sitä ei ole kirjoitettu selväsanaisesti auki niin kuin esim. USA:n perustuslain 2. lisäys, niin sitten tuomarin ajattelu ja maailmankuva vaikuttavat tulkintaan. Ihan samalla tavalla se menee Suomessakin. Ero on vaan siinä, että jenkeissä tuomarin poliittinen kanta usein tiedetään ja Suomessa se tiedetään lähinnä mikäli ko. henkilö haluaa tuoda sen julki toimimalla aktiivisesti Demlassa, pakolaisavussa tai jossain puolueessa.
Ei ihan. Jos tuomarin valinnalla ei olisi vaikutusta usan politiikassa, niin miksi ihmeessä rebut ja libut aina pyrkivät saamaan omansa sinne?
 
Ei ihan. Jos tuomarin valinnalla ei olisi vaikutusta usan politiikassa, niin miksi ihmeessä rebut ja libut aina pyrkivät saamaan omansa sinne?
Tietenkin sillä on vaikutusta, mutta sillä on aina ollut vaikutusta ja se vaikutus tulee aina saman mekanismin pohjalta eli esimerkiksi konservatiivit uskovaiset ovat tiettyä mieltä abortista ja liberaalit ateistit ovat toista mieltä. Ei se ole puoluepoliittinen kysymys eikä tässä asiassa ole tapahtunut mitään muutosta Trumpin kaudella.

Nyt vain sattui käymään niin, että hän pääsi nimittämään enemmän tuomareita ja muuttamaan korkeimman oikeuden valtasuhteita. Mutta ihan turha kuvitella, että Obama tai Biden olisivat jättäneet nimittämättä liberaaleja demokraatteja tilaisuuden tullen ja harkinneet vain "oikeusoppineisuutta". Itse asiassa asia on sikäli ihan päinvastoin, että nimenomaan vasemmistodemokraatit ovat olleet aktiivisia pyrkimyksissään uudistaa oikeuslaitosta ja poliisia ja rahoittaneet liberaalien ehdokkaiden kampanjoita ympäri maata. Republikaanit eivät ole samalla tavalla lähteneet vielä siihen leikkiin mukaan.

 
  • Tykkää
Reactions: Palstapesu
Et usko tuohon itsekkään
Sanotaanko näin, että faktana tiedetään ja tunnustetaan, että n. 2000 ihmistä tunkeutui ja vietti aikaa kongressirakennuksessa. Yksi ihminen kuoli kun poliisi ampui hänet väijytyksestä. Ihan laillisesti. Talo pysyi kohtalaisen hyvässä kunnossa ja vauriot olivat lähinnä kosmeettisia. Nämä ovat siis kaikkien tahojen tunnustamia tosiasioita.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä - tämä on siis mielipide - että jos 2000 ihmistä järjestää vallankumouksen mukanaan aseistautuneita puolisotilaallisten järjestöjen jäseniä, sekä vauriot että uhriluku olisivat isompia. Olen myös sitä mieltä, että vaikka kyseessä ei olisi vallankumous, vaan ihan vaan tarkoituksella väkivaltainen mellakka 2000 ihmisen toimesta, vauriot ja uhriluku olisivat isompia.

Eli kyseessä oli mostly peaceful mielenosoitus ja talonvaltaus.
 
Trump ei piitannut avustajiensa tai perheenjäsentensä pyynnöistä tuomita kongressimellakka, selvisi tutkintakomitean kuulemisessa

Yhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump seurasi väkivaltaista kongressimellakkaa televisiosta kahden ja puolen tunnin ajan eikä yrittänytkään puuttua tapahtumiin.

Huolimatta eri ihmisten epätoivoisiksikin kuvatuista pyynnöistä, ei Yhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump suostunut puuttumaan kongressimellakkaan loppiaisena 2021.

Yöllä Suomen aikaa jatkuneissa kongressin kuulemisissa kerrottiin, että mellakan alettua Trumpiin yrittivät vedota niin avustajat, liittolaiset, kongressin jäsenet kuin Trumpin perheenjäsenetkin.

Pyynnöistä huolimatta Trump kieltäytyi käskemästä väkijoukkoa lopettamaan tunkeutumisen kongressiin ja siellä mellakoinnin.

Mellakan alkamisesta kului 187 minuuttia ennen kuin Trump pyysi videoviestissään kannattajiaan poistumaan kongressista. Samassa viestissä hän kehui mellakkaan osallistuneita. Aiemmin samana päivänä Trump oli kehottanut puheessaan kannattajiaan marssimaan Capitol-kukkulalle.

Yöllä järjestetyssä kuulemisessa keskityttiin Trumpin toimintaan mellakan aikana.

Yle
 
En kannata sitä politiikka, jota Trump ajaa. Se on jotain konservatiivisoikeistolaista alt-right populismia. Mutta se on vaan sitten hänen politiikkaa. Nämä rikossyytteet, mitä hänellä on, johtuvat räikeistä yrityksistä kumota demokraattisten vaalien antama lopputulos.

Moni vallankumous on alkanut harmittomasta mellakasta. Trump käytti täysin demokratian vastaisia keinoja monessa eri tilanteessa: soittelut osavaltioihin vaalituloksen kumoamiseksi, kauan rakennettu vaalivilppiväite jne. Varmasti toivoi, että Capitol Hillillä homma jotenkin kääntyy hänen edukseen. Käski porukkaa lopettamaan vasta kun tajusi, että peli menetetty.

Tämä se on mikä Trumpista tekee demokratian vastaisen ehdokkaan. Kukaan USA:n presidentti ei ole koskaan tehnyt mitään vastaavaa. Ei edes lähelle. Nixonin tempuissa oli jotain pikkaisen samaa ja hänhän sitten erosi rikossyytteet niskassaan. Hänen tilalle tuli varapressa, joka sitten armahti hänet.

Sinällään en pidä republikaanien politiikasta, mutta muutamaa poikkeusta lukuunottamatta he ovat kuitenkin kunnioittaneet USA:n demokratiaa. Trump on täysin toista maata, eikä kunnioita sitä edes nimeksi.
 
Heihaloo

eiköhän heitä Donin masinoimia valtaajia kuollut ainakin viisi siellä ja aika moni osallisena ollut poliisi kuulemma teki itsemurhan sen kaamean tapauksen ja kokemuksen jälkeen. Eli kiitokset siitäkin Trumpille

vai mitä
@Lispetti @Palstapesu
Siellä kuoli yksi ihminen ammuttuna ja se oli ainoa väkivaltainen kuolema koko vallankumouksen aikana. Sitähän ei tiedetä mitä itsemurhan tehneillä on mielessä liikkunut, mutta kun kuitenkin olivat voittajien riveissä, niin mikä heitä mahtoi niin häiritä? Kokivatko sittenkin olleensa historian väärällä puolella?
 

Yhteistyössä