ISOFIX turvaistuin (ja kaukalo)

[taustalla]

Mikä on sellainen ISOFIX turvaistuin jossa lapsenne on mahtunut istumaan neljä vuotiaaksi asti selkämeno suuntaan? Vai onko edes sellaista?

Edessä olisi nyt ISOFIX kaukalon hankinta ja valintaan vaikuttaa myös se minkälainen on samaan alustaan sopiva seuraava turvaistuin, ettei tarvitse kahden eri valmistajan alustaa ostaa.

 

[taustalla]

Eipä taida olla kellään vielä sellaisesta kokemuksia. Selkä menosuuntaan tuskin mahtuu missään autossa istumaan kunnolla ja mukavasti selkä menosuuntaan noin pitkään oli sitten Isofix tai ilman.

Useimmathan tuntuvat kääntävän noi perinteisestikin istuimet 1,5-2v iässä kasvot menosuuntaan, kun tilanpuute iskee lapsen jaloille.

Meillä on ollut Recaron young Profi Plus Isofix kaukalona ja nyt ostettiin Recaron Young Expert Plus isommaksi istuimeksi samaan alustaan. Se on tosin kasvot menosuuntaan ja tenava tuntuu viihtyvän paljon paremmin siinä, kun ei tarvitse yksin katsella penkin selkänojaa takapenkillä.

 

[Eija]

Meillä Maxi-Cosin Priorifix ja olen aivan ihastunut siihen! Istuin on todella tukevasti kiinni ja mikä parasta: kiinnittäminen oli todella helppoa vaikka istuin on aika painava. Todella hyvänoloiset sivusuojat ja penkin saa myös kallistettua. Hintansa arvoinen hankinta, suosittelen!

 

[Cheri]

Ei ole kokemusta, mutta Britaxin Fixway on kai aikalailla vastaava istuin kuin Britax Freeway (lisänä siis vain tuo isofix-kiinnitys), ja siinä lapsi kyllä mahtuu aika pitkään olemaan selkä menosuuntaan. Meillä poika 2v8kk istuu siinä ihan tilavasti.

Nyt meillä on Recaron Isofix-istuin odottamassa (Young Expert), mutta en ole saanut siihen vielä sitä kääntörautaa että sen saisi selkä menosuuntaan niin en ole viitsinyt ottaa sitä käyttöön eli siitäkään ei ole käytännön kokemusta.

 

[taustalla]

\

Meillä Maxi-Cosin Priorifix ja olen aivan ihastunut siihen! Istuin on todella tukevasti kiinni ja mikä parasta: kiinnittäminen oli todella helppoa vaikka istuin on aika painava. Todella hyvänoloiset sivusuojat ja penkin saa myös kallistettua. Hintansa arvoinen hankinta, suosittelen!

Maxi cosia tai britaxia minäkin olen ajaetellut. Minkä pituinen lapsi teillä tällä hetkellä istuu siinä selkämeno suuntaan? Mahtuuko istumaan hyvin?

 

[taustalla]

Recaroon ei kuulemma tule sitä lisärautaa. Liikeessä kerrottin, että muuttuneet määräykset olisivat poistaneet sen, koska joissakin urheiluautomalleissa tms. se ei toimi, kun on liian korkea. Niinpä eivät enää jatkossa valmista sitä, kun kysyntäkin on ollut vain Suomessa ja Ruotsissa. Muualla ei kai koko rautaa ole juuri kysyttykään.

 

[Cheri]

Meille sanottiin viimeksi että lokakuussa on tulossa tuo rauta, siihen jouduttiin vain tekemään jotain muutoksia. Jos ei sitä tule niin kai ne ilmoittavat, sitten palautan istuimen. Tuo Maxi-Cosin Priorifix on kai vain kasvot menosuuntaan laitettava?

 

[taustalla]

\

Meille sanottiin viimeksi että lokakuussa on tulossa tuo rauta, siihen jouduttiin vain tekemään jotain muutoksia. Jos ei sitä tule niin kai ne ilmoittavat, sitten palautan istuimen. Tuo Maxi-Cosin Priorifix on kai vain kasvot menosuuntaan laitettava?

http://www.babystyle.fi/Maxi-Cosi_turvaistuimet_ja_kaukalot_ alasivu.htm

niin ainakin täällä sivulla sanotaan että kasvot menosuuntaan asenettava. Eli minulle taitaa jäädä ainoaksi vaihtoehdoksi tuo Britax?

 

[hankkimassa]

Kiinnostaisi minuakin onko Britax todellakin ainoa vaihtoehto?

 

[taustalla]

Yhdessä liikkeessä tuosta suunta-asiasta juteltiin ja yhdssä lopuklsi todettiin, ettävain 2-3% koko Eurooopan lapsista (vain Suomessa ja Ruotsissa) kuljetetaan selkä menosuuntaan kaukalon jälkeen. Tämä luku löydettiin suoraan EU:n väestöstä. Suomessa ja Ruotsissa asuu yhteensä noin 13,5 miljoona asukasta ja EU:ssa 425 miljoonaa. Tästä voi tilastollisesti päätellä, että yli 97% väestöstä ei käytä selkä menosuuntaan olevia turvaistuimia.

Ja Suomessakaan läheskään kaikki lapset eivät ole selkä menosuuntaan, mitä ei noissa prosenteissa ole huomioitu.

On aika ymmärrettävää, että turvaistuinvalmistajat eivät ole kovin kiinnostuneita kehittämään ja valmistamaan selkä menosuuntaan käytettäviä istuimia vain 3% teoreeettista markkinaosuutta varten. Tämä 3% kun vielä jaetaan täällä ainakin neljälle päämerkille. En yhtään ihmettelisi, jos kaikki valmistajat piankin toteaisivat, että selkä menosuuntaaan käytettävien turvaistuimien valmistus lopetetaan kokonaan.

 

[tietoa]

\

Yhdessä liikkeessä tuosta suunta-asiasta juteltiin ja yhdssä lopuklsi todettiin, ettävain 2-3% koko Eurooopan lapsista (vain Suomessa ja Ruotsissa) kuljetetaan selkä menosuuntaan kaukalon jälkeen. Tämä luku löydettiin suoraan EU:n väestöstä. Suomessa ja Ruotsissa asuu yhteensä noin 13,5 miljoona asukasta ja EU:ssa 425 miljoonaa. Tästä voi tilastollisesti päätellä, että yli 97% väestöstä ei käytä selkä menosuuntaan olevia turvaistuimia.

Ja Suomessakaan läheskään kaikki lapset eivät ole selkä menosuuntaan, mitä ei noissa prosenteissa ole huomioitu.

On aika ymmärrettävää, että turvaistuinvalmistajat eivät ole kovin kiinnostuneita kehittämään ja valmistamaan selkä menosuuntaan käytettäviä istuimia vain 3% teoreeettista markkinaosuutta varten. Tämä 3% kun vielä jaetaan täällä ainakin neljälle päämerkille. En yhtään ihmettelisi, jos kaikki valmistajat piankin toteaisivat, että selkä menosuuntaaan käytettävien turvaistuimien valmistus lopetetaan kokonaan.

Turha on verrata Suomen tilannetta koko Eurooppaan, pohjoismaissa kun on maailman tiukimmat turvastandardit, joiden mukaan muun Euroopan tapa kuljettaa lasta on lähestulkoon vaarallinen.
Valmistajilla ei ole aikomustakaan lopettaa selkä menosuuntaan käytettävien istuinten valmistusta. Meillä on tosi tiukat turvastandardit, mutta meidän pitäisi olla ylpeitä siitä että olemme edelläkävijöitä turvallisuuden suhteen.

Toki pitää muistaa se, että meidän liikennekulttuuri on täysin erilainen muuhun Eurooppaan nähden. Meillä on paljon maantietä, missä eri suuntiin ajavat ajaa vierekkäisiä kaistoja, kun taas muualla Euroopassa on jo hirveästi moottoriteitä, joissa kolaritodennäköisyys on ihan muuta.

Ja jos googletatte englanniksi onnettomuustilastoja, huomaatte että muualla Euroopassa ihan tavallisissa sivutörmäyksissä pieniä lapsia loukkaantuu PALJON enemmän kuin pohjoismaissa.
Ehkä meidän tapa kuljettaa lapsia on suorastaan ylihuolehtivainen joidenkin silmiin mutta enpä tiedä vanhempia, jotka eivät mieluummin olisi ylivarovaisia kuin harmittelisivat onnettomuuden jälkeen, olisiko lapsi voinut selviytyä eri tavalla kuljetettuna.

Ketkään ei voi olla täydellisiä vanhempia, mutta suurin osa ei halua ottaa riskejä liikenneturvallisuudessa, mikä on äärimmäisen viisasta. Ei ole varmasti mitään pahempaa kuin jäädä jossittelemaan kolarin jälkeen "entä jos". Tiellä kun ei voi luottaa vain itseensä, vaan riskin aiheuttavat myös kaikki muut tielläliikkujat.

Joten turvallista matkaa kaikille lapsille Suomen yliturvallisissa istuimissa! =)

 

[taustalla]

Muualla myös liikennetiheys on aivan toista luokkaa kuin meillä. Muissa maissa on myös kilometreissä tavallisia maanteitä enemmän kuin meillä. Jos otetaan mukaan liikennesuoritteet kilometreinä, nuo tilastot eivät pidä paikaaansa. Tottakai 97% EU, asukkaista ajaa enemmän kolareita kuin 3-4% Suomessa ja Ruotsissa.

Kun kerran sivutörmäyksissä lapsia muuallakin loukkaantuu niin paljon, on vain perusteltua, että sivutörmäyksiin ja sivutörmäyssuojaan turvaistuimissa aletaan kiinnittämään myös huomioita, eikä vain teoreettisiin tilanteisiin, joissa ajetaan nokka edellä päin seinää.

Johan jokin vuosi sitten Suomessakin Ajoneuvohallintokeskusksen julkaisemassa, Suomessa tehdyssä tutkimuksessa,todettiin, että sivutörmäyksissä menehtymis- ja vammautumisriski on ylivoimaisesti suurin. Sen sijaan saman tutkimuksen mukaan ei voitu tilastollisesti osoittaa, että olisi turvallisempaa matkustaa selkä kuin kasvot menosuuntaan. Tämä tutkimus on julkisuudessa vaiettu täysin.

Minkähän isntanssin aikaansaamana.

 

[SatuZ]

Meillähän Suomessa ole ihan sama eurooppalainen ECE standardi kuin muuallakin. Suomessa ei siis ole yhtään tiukemmat vaatimukset turvaistuimien turvallisuudelle kuin vaikkapa Saksassa. Liikenneturvahan SUOSITTAA, että lapsia kuljetetaan pidempään selkä menosuuntaan kuin muualla. Muut kai tällaisia suosituksia eivät edes anna.

Sehän ei ole mikään standardi, laki tai määräys, vain suositus.
Voidaan siis tavallaan sanoa, että muissa maissa suositellaan lapsen laittamista kasvot menosuuntaan heti kaukaloiän jälkeen.

Minä laitoin hyvällä omallatunnolla lapsen kasvot menosuuntaan kaukaloiän jälkeen.

 

[skeem]

^ Eihän tässä oo sitä ollu kysekään että standardit ois joku laki. Pohjoismaissa nyt vaan sattuu olemaan Euroopan tiukimmat turvastandardit, ota vähän asioista selvää SatuZ, mitä sovelletaan mihinkin. MM. T-hyväksynnästä ei ole muualla Euroopassa kuultukaan.

 

[SatuZ]

Onko T-hyväksynnässä sivutörmayssuojalle vaatimuksia ??? Ei tietääkseni ja asiantuntijoilta saamani tiedon mukaan. En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat pohjoismaisilla standardeilla. T-hyväksyntähän on ruotsalainen, jota ei käsittääkseni noteerata mitenkään Tansakssa ja Norjassa. Suomessa sdiis hyväksytään käyttöön myös ruotsalaisella T-hyväskynnällä varustetut istuimet. Muualla Euroopasssa tuo T-hyväksyntä e ole edes laillinen.

Suositus ja standardi ovat kaksi eri asiaa.

Omaksi käsityksekseni on tullut kahdelle lapselle turvaistuimia hankittuani, että Suomessa tarkoituksellisesti, olisiko parin valmistajan monopolin varmistamiseksi, näitä suosituksia, standardeja ja tieliikennelain määräyksiä sekoitetaan kirkkain silmin ja härskisti.
Vieläpä noita eri lehtien ristiriitaisia, "väärintehtyjä" testejä käytetään myyntityössä röyhkeästi kuluttajien harhauttamiseksi. Enpä juuri muita tuotteita ostaessani ole havainnut samanlaista, vilpillistä markkinointia ja
kilpailevien tuotteiden perusteetonta haukkumista.

Sitten vielä nämä "äidit", jotka palstoilla kirjoittavat tämän sumutuksen uhreina lapsia tappavista istuimista, ilman näyttöä tämänsuuntaisistakaan asioista. He eivät tiedä yhtään tapausta, jossa istuin tai edes erilaisten istuimien käytön voitaisiin todistaa olleen edesauttamassa lapsen menehtymistä Suomessa. Onhan meillä lapsia menehtynyt istuessaan selkä menosuuntaankin, vaikka toisin väitetään.

Parasta kuitenkin on, että asioista keskustellaan, vaikka moni haluaakin vaientaa toisinajattelevat ja näistäkään asioista joidenkin mielestä ei saisi edes puhua. Se kun on vastoin Liikennturvan kailottamaa mantraa.

 

[taustalla]

Työssäni huomaan sen että esiapupoliklinikalle tuodaan useammin loukkaantuneena sellaisia lapsia jotka ovat istuneet kasvot menosuuntaan turvaistuimessa kuin sellaisia jotka ovat istuneet selkämenosuuntaan turvaistuimessa. Siksi en edes harkitse lapselleni ennen neljää ikävuotta muuta kuin selkämenosuuntaan kiinniteettävää turvaistuinta.

AP

 

[skeem]

\

Onko T-hyväksynnässä sivutörmayssuojalle vaatimuksia ??? Ei tietääkseni ja asiantuntijoilta saamani tiedon mukaan. En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat pohjoismaisilla standardeilla. T-hyväksyntähän on ruotsalainen, jota ei käsittääkseni noteerata mitenkään Tansakssa ja Norjassa. Suomessa sdiis hyväksytään käyttöön myös ruotsalaisella T-hyväskynnällä varustetut istuimet. Muualla Euroopasssa tuo T-hyväksyntä e ole edes laillinen.

Suositus ja standardi ovat kaksi eri asiaa.

Tuntuu turhauttavalta keskustella sun kanssa tästä kun sä et selvästikään tiedä/ymmärrä, mistä puhut.
Ensinnäkin, mistä sä vedät tuon sivutörmäyssuojan tähän mukaan?? Tässähän oli kyse siitä että pohjoismaissa on maailman tiukimmat turvastandardit ja T-hyväksyntä on yks esimerkki siitä. Ymmärrätkö?

Ja muualla euroopassa T-hyväksyntä ei ole laillinen?? Ei se ole LAILLINEN missään, se on vain turvahyväksyntä, eli tietyt kriteerit asetettu että saa lisämaininnan tavallaan "lisä"turvallisuudesta. Niin kuin itsekin sanoit, standardit ei ole lakeja, joten sovellappa nyt sitä käytäntöön.

Pohjoismaissa on juuri noita standardeja, missä on paaaaljon tiukemmat kriteerit kuin missään muualla maailmassa. Mm. jenkki-istuimia pidettäisiin meidän mittapuullamme vaarallisina.

Mä en jaksa sulle vääntää rautalankaa jollet sä ymmärrä, mitä näillä standardeilla tarkoitetaan.

 

[taustalla]

\

Työssäni huomaan sen että esiapupoliklinikalle tuodaan useammin loukkaantuneena sellaisia lapsia jotka ovat istuneet kasvot menosuuntaan turvaistuimessa kuin sellaisia jotka ovat istuneet selkämenosuuntaan turvaistuimessa. Siksi en edes harkitse lapselleni ennen neljää ikävuotta muuta kuin selkämenosuuntaan kiinniteettävää turvaistuinta.

AP

Onko henkilökunnan ensisijaisena tehtävänä selvittää ensiavussa tällaisia asitoita ? Juttu haisee...... Onko tekemässäsi hastattelututkimuksessa otettu huomioon sitä, onko lapsi jo niin iso, että hänen tuleekin istua kasvot menosuuntaan. Kuinka suuri otokseksi on ? Miten olet kirjannut nämä tapahtumat ? Kumma, että virallinen Ajoneuvohallintokeksuksen teettämä tutkimus koko maassa tapahtuneista kaikista kolareista, joissa lapsi oli loukkaantunut tai menehtynyt, ei antamnut tuollaista tulosta.

Tuollaisen tutkimuksen (mielipiteen) seurauksena, voin lähes aukottomasti todistaa, että kaukaloikäisistä lapsista kaikki olivat olleet selkä menosuuntaan ennen tulemistaan ensiapuun tarkastettavaksi. Tuoklla logiikallla kannattaisi laittaa kaukalotkin kasvot menosuuntaan.

 

[Osuiko]

[/quote]

Onko henkilökunnan ensisijaisena tehtävänä selvittää ensiavussa tällaisia asitoita ? Juttu haisee...... Onko tekemässäsi hastattelututkimuksessa otettu huomioon sitä, onko lapsi jo niin iso, että hänen tuleekin istua kasvot menosuuntaan. Kuinka suuri otokseksi on ? Miten olet kirjannut nämä tapahtumat ? Kumma, että virallinen Ajoneuvohallintokeksuksen teettämä tutkimus koko maassa tapahtuneista kaikista kolareista, joissa lapsi oli loukkaantunut tai menehtynyt, ei antamnut tuollaista tulosta.

Tuollaisen tutkimuksen (mielipiteen) seurauksena, voin lähes aukottomasti todistaa, että kaukaloikäisistä lapsista kaikki olivat olleet selkä menosuuntaan ennen tulemistaan ensiapuun tarkastettavaksi. Tuoklla logiikallla kannattaisi laittaa kaukalotkin kasvot menosuuntaan.


[/quote]

Taisi osua sinuun?

 

[taustalla]

\
Onko henkilökunnan ensisijaisena tehtävänä selvittää ensiavussa tällaisia asitoita ? Juttu haisee...... Onko tekemässäsi hastattelututkimuksessa otettu huomioon sitä, onko lapsi jo niin iso, että hänen tuleekin istua kasvot menosuuntaan. Kuinka suuri otokseksi on ? Miten olet kirjannut nämä tapahtumat ? Kumma, että virallinen Ajoneuvohallintokeksuksen teettämä tutkimus koko maassa tapahtuneista kaikista kolareista, joissa lapsi oli loukkaantunut tai menehtynyt, ei antamnut tuollaista tulosta.

Tuollaisen tutkimuksen (mielipiteen) seurauksena, voin lähes aukottomasti todistaa, että kaukaloikäisistä lapsista kaikki olivat olleet selkä menosuuntaan ennen tulemistaan ensiapuun tarkastettavaksi. Tuoklla logiikallla kannattaisi laittaa kaukalotkin kasvot menosuuntaan.


Täh !
[/quote]

Taisi osua sinuun?

[/quote]