Inseminaatio 2014

Kiitos vielä kihlaonnitteluista =)

Tuutunen: :hug:

Lauriska: Ihanaa, että inssi meni teillä nappiin! Tärppionnea kovasti toivotan :heart:

Oma inssi ei sitten mennytkään ihan putkeen. Se isoin folli oli kerennyt jo puhjeta, sitä ei näkynyt enää ollenkaan. Liekkö sieltä mitään munasolua edes irronnut ja vaikka irtosikin, niin todennäköisesti se oli kupsahtanut jo ennen kun siittiöt saatiin pelipaikalle. Perjantaiset simpat tuskin olivat enää hengissä munasolun irtoamisen aikaan. Toinen folli taas ei ollut kasvanut maanantaista yhtään eli oli sen samat 17mm :headwall: Ite olisin pistänyt maanantai-iltana vielä Puregonin jämät ja vasta tiistaina Pregnylin. No mutta ennää ei auta, ehkä seuraavalla kerralla sitten toisin. Ja ainiin, miehen siittiömäärä oli taas huonontunut puolella! :O Nyt ei lähteny matkaan kuin 9 miljoonaa siittiötä kun viimeksi 15 miljoonaa. Liikkuvuus oli toki tällä kertaa täydet 100%. Mutta huolestuttaa kun määrä vähenee kokoajan tasaisesti :ashamed: Ja ekka inssikerta kun oli ihan helppo, niin nyt itse inssikin tuntui epämiellyttävältä - kävi vähän kipeää ja kirveli. Ja tämän täysin epäonnistuneen inssin kruunasi raskaana oleva hoitaja, joka oli mahan koosta päätellen suurinpiirtein samoilla viikoilla, millä minunkin pitäisi parhaillaan olla :headwall: :'(

Mitään piinailtavaa ei varsinaisesti taida olla, mutta ollaan kuitenkin hengessä mukana. Jos huomiseksi joku kerkiää ennen miuta listaa päivittää, niin saa laittaa DPO 1.

 

Stella Voi harmi. Ikävää kuulla, että inssissä tuli huonoja uutisia. Mutta toivotaan silti parasta, että ois tärpännyt. Tsemppiä!

Lauriska Kiva kuulla, että inssi onnistui hyvin. Toivottavasti tärppää.

Itse hermoilin jo eilen, kun päivällä tuli kovia oviskipuja ja olin ihan varma, että nyt se munasolu irtos. Murehdin kovasti, että ehdittäisiinkö me inssiin, ennen kuin solu kuolee. Tänään sitten inssi tehtiin ja ihme juttu, folli ei ollut vielä puhjennut. Nyt harmittaa, että tuli jännitettyä, toivottavasti tää stressi ei vaikuta tärppimahdollisuuteen. Oon yrittänyt rauhoittua, mutta vielä tunnen kropan olevan jännittyneenä. Eli saas nähdä, miten minun käy.

 

Äiti seiskanelonen, totta, onhan se vähille siittiöille varmasti haaste säilyä hedelmöittymiskunnossa siellä Mutta onneksi tuo siittiöiden vähäisyys ei ole ongelma noissa kovemman kaliiberin hoidoissa! Toivottavasti pääsette sinne mahd. pian, jos nyt ei tärppää

Stella, voihan paska! :hug: Varmasti ärsyttää, mutta älä silti heitä kirvestä kaivoon. Jospas se toinen olisi ihan vasta puhjennut ja vielä hedelmöittymiskykyinen. Ja voihan se toinenkin vielä irrota ja hedelmöittyä. Mutta oot varmaan oikeassa tuossa pregnyl asiassa. Osaispa ne ens kerralla määrätä sen toisin! Äläkä tuosta siittiömäärästä ainakaan murehdi, kyllähän tuo 9 miljoonaa on ihan hyvä määrä ja varsinkin kun liikkuvuus noin hyvä Tuo raskaana oleva hoitaja oli kyllä paska juttu Ehkä voitaisiin siirtää muulle osastolle töihin... Pidän teille peukkuja pystyssä, että onnais kuitenkin!

Mintikka, mahtava, että sulla onnistu inssi! En kyllä usko, että tommonen yhden illan stressaaminen voi vaikuttaa raskautumiseen, eli harmitus pois Auttaisko vaikka liikunta tuon jännitystilan purkamiseen? Kovasti tsemppiä sullekin piinailuun, toivottavasti nappaa! Kyllähän heinäkuullekin täytyy saada plussaaja, eli se on joku meistä ja toivottavasti kaikki!

 

INSSILÄISET 2014

Torstai 26.6.2014

Nimimerkki

IUI

Ajankohta

Folliuä

Kp

Lääkitys

Syy

Lyhenteitä: c=clomifen, lz=letrozol, a=anazol, f=femar, pu=puregon, mp=menopur,
m=metformiini, g=gonal-F, pr=pregnyl, o=ovitrelle, l=luget, lt=lutinus,
t=terolut, pri=primolut, ol=orgalutran, fos=fostimon, sy=synarela

PIINAILIJAT

Nimimerkki	IUI	DPO	Testipäivä	Lääkitys	Syy
Misericordia	2.	14	25.6	c+pr	selitt.
Stella	2.	1	9.7.	c+pu+pr	endo+ovis
Mintikka	3.	1	9.7.	-	selitt.
Lauriska	2.	0	13.7.	lz+pr	selitt. (PCO)

[tr]

PLUSSANNEET

Nimimerkki	IUI	Lääkitys	Haasteet	Plussauspäivä
Metsätähti84	2.	c+g+pr	selitm.	6.3.
Stella	1.	c+pu+pr	endo + ovl	17.3.
nanette	2.	fos+pr+l	selitm.	28.3.
Elisaveta	2.	lz+mp+pr+l	anovul.	10.4.
Ansku83	1.	pri+sy+pu+pr+l+m	PCO	13.4.
Karmini	luomu	c	selitt.	30.4
Moonsihn3	3.	c+pr	selitt.	5.5
Maikki1985	1.	c	selitt.	25.5
Chiligail	2.	lz+mp+pr+l	siittiöt	9.6
Mari1980	OI	c	selitt.	13.6

Taustalla: Jenett, Juulia82, Zoona, Wintryrock, -jennica-, Toivonpilkahdus,
Mursu83, Tuutunen80, Viiva84, Hepaliini, Retikka, Kaisu85, Toi-ve


Päivityspyynnöt korostettuna! Kiitoooos =)

 

Poistin itseni listalta. r-testi aamulla negaa, enkä usko sen vaihtuvan. Vielä ei tiedossa seuraavaa hoitoa, tässä välissä ainakin yksi letro kierto ilman seurantaa. Eihän sitä ikinä tiedä vaikka siitä... .... mutta käyn kyllä vaklaamassa piinailijoiden tuloksia. Tsemppiä jokaiselle teistä ja toivottavasti pääsette plussalistalle piakkoin. :heart:

 

Äiti seiskanelonen Voi surku. Pahoittelut negasta ja paljon voimia! Toivotaan, että tuleva letrokierto olisi se tärppikierto. Tsemppiä!

Sain onneksi tän kropan viimein rauhoittumaan, kun pääsin shoppailemaan! Kyllä se mukavien asioiden teko ja ajatteleminen rauhoittaa kummasti.

 

Äiti seiskanelonen: Pahoittelut negasta :hug: Toivottavasti saatte tulosta tavalla tai toisella :heart:

Ihania ootte kun tsemppaatte ja luotte toivoa, mutta ei tästä kierrosta raskautta tule. Eihän se follikkeli voi kokonaan KADOTA jos on ovuloinut - puhjenneen follin pitäisi näkyä "lyttääntyneenä" ja siitä muodostuu keltarauhanen. Ja se toinen rupufolli ei ollut kasvanut maanantaista ollenkaan niin ei se varmasti jatka kasvua nytkään. Ja jos jollakin ihmeellä follissa olikin munasolu, niin ei hedelmöittymistä voi mitenkään tapahtua jos se ja siittiöt ovat olleet ihan eri aikaan paikalla. Voi vittu kun turhauttaa, mutta täysin omaa syytä :headwall: Varmasti elimistö meni semmoseen ressiin juhannusyön valvomisesta yhdistettynä tuplavuoroon töissä. Mulle riittäis jo tämä pelleily vaan lääkäri haluaa vielä ainakin kolmannen inssin. Mutta kyllä mie sen jälkeen jo ärähdän, että sinne ivf:ään on päästävä! Meillä molemmilla on vahva usko, että sillä onnistumme jossain vaiheessa :heart: Mieskin on jo asennoitunut ivf -hoitohin ja kysellyt aiheesta viime päivinä kovasti.

Muoks: Siirsin itseni taustalle. Ei jaksa piinailla edes. Sitäpaitsi tänään alkaa vapaiden jälkeen taas pidempi työputki, niin vähemmän ehtii muutenkin oleen koneella.

 

INSSILÄISET 2014

Perjantai 27.6.2014

Nimimerkki

IUI

Ajankohta

Folliuä

Kp

Lääkitys

Syy

Lyhenteitä: c=clomifen, lz=letrozol, a=anazol, f=femar, pu=puregon, mp=menopur,
m=metformiini, g=gonal-F, pr=pregnyl, o=ovitrelle, l=luget, lt=lutinus,
t=terolut, pri=primolut, ol=orgalutran, fos=fostimon, sy=synarela

PIINAILIJAT

Nimimerkki	IUI	DPO	Testipäivä	Lääkitys	Syy
Misericordia	2.	15	25.6	c+pr	selitt.
Mintikka	3.	2	9.7.	luomu	selitt.
Lauriska	2.	1	13.7.	lz+pr	selitt. (PCO)

[tr]

PLUSSANNEET

Nimimerkki	IUI	Lääkitys	Haasteet	Plussauspäivä
Metsätähti84	2.	c+g+pr	selitm.	6.3.
Stella	1.	c+pu+pr	endo + ovl	17.3.
nanette	2.	fos+pr+l	selitm.	28.3.
Elisaveta	2.	lz+mp+pr+l	anovul.	10.4.
Ansku83	1.	pri+sy+pu+pr+l+m	PCO	13.4.
Karmini	luomu	c	selitt.	30.4
Moonsihn3	3.	c+pr	selitt.	5.5
Maikki1985	1.	c	selitt.	25.5
Chiligail	2.	lz+mp+pr+l	siittiöt	9.6
Mari1980	OI	c	selitt.	13.6

Taustalla: Jenett, Juulia82, Zoona, Wintryrock, -jennica-, Toivonpilkahdus,
Mursu83, Tuutunen80, Viiva84, Hepaliini, Retikka, Kaisu85, Toi-ve, Stella


Päivityspyynnöt korostettuna! Kiitoooos =)

 

Ompas teillä stella kurja tilanne kun noin keturalleen meni! Meilläpäin ultrattiin pari päivää ennen ovulaatiota, mutta inssipäivänä ei enää ultrata. Niin en tiedä minkä verran mulla follit oli kasvaneet jne.
Ehkä olisi toisaalta helpompaa kun se vaan tehtäis ilman uutta ultraa, muuten tieto lisää tuskaa..

Itselläkin oli alussa sellainen olo että tehdään äkkiä muutama inssi ja sitten ivf hoitoihin niin sitten tärppää.. Toivotaan että pääsette nyt sinne jonottamaan pian pia,ole tiukkana vaan!

äiti seiskanelonen pahoittelut negasta! Tsemppiä uuteen kiertoon!

 

Heinäkuu omilla kokeiluilla alkaa.
Kp4 jo menossa...

 

maikki: Keturalleen meni, mutta ei voi muuta kuin ottaa opiksi seuraavaa kertaa varten. Kolmas inssihän meille tullaan tekemään, ei heru kuulemma lähetettä ainakaan sitä ennen. Ja joo-o, tieto lisäsi tässä minun tapauksessa tuskaa kun ultrattiin vielä inssipäivänä : / Mutta toisaalta jos ei olis ultrattu, elättelisin varmasti ainakin jonkin verran toiveita ja romahtaisin sitten tosi korkealta :ashamed:

Misericordia: Pahoittelut uudesta kierrosta :hug: Mitäs heinäkuun jälkeen? Kolmas inssi?

 

INSSILÄISET 2014

Maanantai 30.6.2014

Nimimerkki

IUI

Ajankohta

Folliuä

Kp

Lääkitys

Syy

Lyhenteitä: c=clomifen, lz=letrozol, a=anazol, f=femar, pu=puregon, mp=menopur,
m=metformiini, g=gonal-F, pr=pregnyl, o=ovitrelle, l=luget, lt=lutinus,
t=terolut, pri=primolut, ol=orgalutran, fos=fostimon, sy=synarela

PIINAILIJAT

Nimimerkki	IUI	DPO	Testipäivä	Lääkitys	Syy
Mintikka	3.	5	9.7.	luomu	selitt.
Lauriska	2.	4	13.7.	lz+pr	selitt. (PCO)

[tr]

PLUSSANNEET

Nimimerkki	IUI	Lääkitys	Haasteet	Plussauspäivä
Metsätähti84	2.	c+g+pr	selitm.	6.3.
Stella	1.	c+pu+pr	endo + ovl	17.3.
nanette	2.	fos+pr+l	selitm.	28.3.
Elisaveta	2.	lz+mp+pr+l	anovul.	10.4.
Ansku83	1.	pri+sy+pu+pr+l+m	PCO	13.4.
Karmini	luomu	c	selitt.	30.4
Moonsihn3	3.	c+pr	selitt.	5.5
Maikki1985	1.	c	selitt.	25.5
Chiligail	2.	lz+mp+pr+l	siittiöt	9.6
Mari1980	OI	c	selitt.	13.6

Taustalla: Jenett, Juulia82, Zoona, Wintryrock, -jennica-, Toivonpilkahdus,
Mursu83, Tuutunen80, Viiva84, Hepaliini, Retikka, Kaisu85, Toi-ve, Stella, Misericordia


Päivityspyynnöt korostettuna! Kiitoooos =)

 

Ai niin vielä Misericordia: Laitoin sut nyt taustalle. Huikkaa jos haluat taukokierrosta huolimatta tuonne listalle takaisin, niin laitan.

 

Äiti seiskanelonen ja Misericordia, voi harmi, että tulos oli nega! Toivoa ja valoa tulevaan, edessä on vielä monia mahdollisuuksia :hug:

Stella, niinhän se tosiaan taitaa olla, että puhkeamisen olisi pitänyt näkyä.. Voi kökkö! Tää tuohu on muutenkin niin raastavaa, että tollasia inssejä ei toivois kyllä Mutta niin kuin sanoit, onneksi IVF on tehokkaampi. Kärsivällisyyttä ja voimia sen odottamiseen!

 

INSSILÄISET 2014

Keskiviikko 2.7.2014

Nimimerkki

IUI

Ajankohta

Folliuä

Kp

Lääkitys

Syy

Lyhenteitä: c=clomifen, lz=letrozol, a=anazol, f=femar, pu=puregon, mp=menopur,
m=metformiini, g=gonal-F, pr=pregnyl, o=ovitrelle, l=luget, lt=lutinus,
t=terolut, pri=primolut, ol=orgalutran, fos=fostimon, sy=synarela

PIINAILIJAT

Nimimerkki	IUI	DPO	Testipäivä	Lääkitys	Syy
Mintikka	3.	7	9.7.	luomu	selitt.
Lauriska	2.	6	13.7.	lz+pr	selitt. (PCO)

[tr]

PLUSSANNEET

Nimimerkki	IUI	Lääkitys	Haasteet	Plussauspäivä
Metsätähti84	2.	c+g+pr	selitm.	6.3.
Stella	1.	c+pu+pr	endo + ovl	17.3.
nanette	2.	fos+pr+l	selitm.	28.3.
Elisaveta	2.	lz+mp+pr+l	anovul.	10.4.
Ansku83	1.	pri+sy+pu+pr+l+m	PCO	13.4.
Karmini	luomu	c	selitt.	30.4
Moonsihn3	3.	c+pr	selitt.	5.5
Maikki1985	1.	c	selitt.	25.5
Chiligail	2.	lz+mp+pr+l	siittiöt	9.6
Mari1980	OI	c	selitt.	13.6

Taustalla: Jenett, Juulia82, Zoona, Wintryrock, -jennica-, Toivonpilkahdus,
Mursu83, Tuutunen80, Viiva84, Hepaliini, Retikka, Kaisu85, Toi-ve, Stella, Misericordia


Päivityspyynnöt korostettuna! Kiitoooos =)

 

Täällä alkoi eilen menkkamaiset tuntemukset, joten vähän tuntuu, että tää oli sitten tässä. Itkukin tuli, mutta odotan kunnon megavuodatusta viikon päästä. Ajattelin jo aiemmin, että jos joku meistä kolmesta kesäkuun inssiläisestä raskautuisi, se en olisi ainakaan minä. Mulla on vaan loppunut usko tähän raskautumiseen.

Mutta Tsemppiä teille muille!

 

Hei sitten sen täytyy olla Lauriskan vuoro :heart:

Miekään se nimittäin en ole - asia on varma ko tauti! Tavallaan kiva kun asia oli alusta asti selvä, niin ei tarvi elätellä turhia toiveita ja pettyä sitten, vaan asiaan on ehtinyt jo totutella. Toivottavasti päästään alottaan kolmas ja viimeinen inssikierto jo ensi viikolla!

Mintikka :hug: Toivoa on niin kauan kun ei menkkoja näy :heart: (minun tilanteeseen ei kannata verrata kun en ole edes ovuloinut) Menkkamaisia tuntemuksia saattaa joillakin olla raskausoireenakin. Nimim. kokemusta on - itekkin olin silloin keväällä täysin varma, ettei ole tärpännyt kun menkkajomotukset alkoivat. Mutta ymmärrän senkin, ettei uskalla toiveita liiemmin elätellä kun on joutunut niin monesti pettymään : /

 

INSSILÄISET 2014

Perjantai 4.7.2014

Nimimerkki

IUI

Ajankohta

Folliuä

Kp

Lääkitys

Syy

Lyhenteitä: c=clomifen, lz=letrozol, a=anazol, f=femar, pu=puregon, mp=menopur,
m=metformiini, g=gonal-F, pr=pregnyl, o=ovitrelle, l=luget, lt=lutinus,
t=terolut, pri=primolut, ol=orgalutran, fos=fostimon, sy=synarela

PIINAILIJAT

Nimimerkki	IUI	DPO	Testipäivä	Lääkitys	Syy
Mintikka	3.	9	9.7.	luomu	selitt.
Lauriska	2.	8	13.7.	lz+pr	selitt. (PCO)

[tr]

PLUSSANNEET

Nimimerkki	IUI	Lääkitys	Haasteet	Plussauspäivä
Metsätähti84	2.	c+g+pr	selitm.	6.3.
Stella	1.	c+pu+pr	endo + ovl	17.3.
nanette	2.	fos+pr+l	selitm.	28.3.
Elisaveta	2.	lz+mp+pr+l	anovul.	10.4.
Ansku83	1.	pri+sy+pu+pr+l+m	PCO	13.4.
Karmini	luomu	c	selitt.	30.4
Moonsihn3	3.	c+pr	selitt.	5.5
Maikki1985	1.	c	selitt.	25.5
Chiligail	2.	lz+mp+pr+l	siittiöt	9.6
Mari1980	OI	c	selitt.	13.6

Taustalla: Jenett, Juulia82, Zoona, Wintryrock, -jennica-, Toivonpilkahdus,
Mursu83, Tuutunen80, Viiva84, Hepaliini, Retikka, Kaisu85, Toi-ve, Stella, Misericordia


Päivityspyynnöt korostettuna! Kiitoooos =)

 

Pinnistele vielä Mintikka! Dpo:t vasta ysissä....tsemppiä!

 

Voi harmi, Mintikka, jos noin on mutta tosiaan vielä on aikaista, joten ei kannata luovuttaa vielä! Nuo tuntemuksethan voi enteillä millon mitäkin, jospa ne nyt enteilis raskautta

Oispa hienoa Stella, jos pääsisitte heti kolmanteen inssiin! Se varmasti piristäis tuon epäonnistuneen inssin jälkeen. Itellä ainakin on helpottanut kun on saanut varattua ajat uuden kierron toimenpiteisiin

Oisin kyllä mielelläni heinäkuun tilastoplussaaja mutta eipä ole omat toiveetkaan kovin korkealla. Vaikka ei olekaan mitään erityistä syytä olla toivoton, niin silti oon enemmän varautunut negaan, varmaan tottumuksesta. Mut voihan se elämä joskus yllättääkin...

 

Kiitos tsempeistä ja lohdutuksen sanoista. On niin mukava saada täältä tukea, ku lähipiirille en vaa pysty puhumaan tästä. Välillä tunnen olevani niin yksin tän kanssa.
Tosiaan, vaikka onkin aika aikaista vielä, niin silti tää kierto tuntuu ihan samalta ku kaikki edellisetkin epäonnistuneet kierrot. Mutta aika näyttää...

Stella Ikävä kuulla, ettei teillä oo toivoa täs kierros. Paljon haleja! Toivottavasti pääsette pian viimeiseen inssiin.

Tsemppiä Lauriska! Jatkuvat negat saavat kyllä varovaiseksi toivon suhteen. Toivottavasti nyt tulis se plussa.

 

Lauriska: On niin totta, että se piristää ja luo toivoa jos pääsee heti yrittään uudelleen! Omien menkkojen alkamisajankohta ja arvon kemistin aikataulut kuitenkin ratkaisee, niin ei uskalla vielä iloita mahdollisuudesta. Pietän peukkuja, ettei tällä kertaa sitä pettymystä tulisikaan teille :heart: Meinaakko malttaa oottaa testipäivään asti vai testaatko jo aiemmin?

Kiitti Mintikka ja tsempit vielä siulle :hug:

Oma napanen: Eilen ostin illaksi yhden saunasiiderin. Oikeen mielissään sen avasin ja kerkesin yhen huikan ottaa, niin pullo tippui ja sisältö suihkusi ympäri saunaa. Hetken kerkesin ajatella, että mitä jos se olisikin joku merkki, ettei nyt kannata nauttia alkoholia Säälittävää :ashamed: Kipeät menkkafinnit ovat tulleet jo naamaan kukkimaan ja olo on ärtyisä, niin kuin aina ennen menkkoja. Olishan se kiva jos alkaisivat jo vähän ennen "virallista" alkamispäivää eli torstaita kun perjantaina mennään Rotuaari Piknikkiin

 

Stella, mukavaa Rotuaari piknikkiä! Jospas ne menkat alkais ajoissa eikä häiritsis juhlintaa! Itse aion ottaa testaamisen suhteen rennosti, kun oon nyt lomareissulla ja en todellakaan ottanut testejä mukaan taitaa jäädä kokonaan testaamisen välistä, kun menkat alkaa ennen kotiin paluuta. Mutta hyvä niin, inhoan sitä yhtä viivaa!

Mites Mintikalla menee?

 

Täällä alkoi tänään tiputteluvuoto, joten piinailut ovat sitten ohi mun kohdalta. En mäkään oo viittinyt testailla, sillä se yhden viivan näkeminen on niin musertavaa. No, tuo vuoto kertoo kaiken ja on jotenkin helpompaa hyväksyä tilanne ( ei onneks tullu sitä megaitkua )

Eipä sitten inssitkään tuottanut meille tulosta. Olin aluperin ollut sitä mieltä, etten lähde rankempiin hoitoihin, mutta jotenkin lääkärini onnistui ylipuhua minut. Mutta tällä hetkellä ollaan päätetty pitää pieni hengähdystauko ja jos ei sitä raskautumista kuulu, niin ensi vuonna sitten kokeillaan IVF.

Kiitos teille tuestanne. Olette olleet aina lohduttamassa ja kannustamassa, kun olen sitä tarvinnut. Olette ihania ihmisiä. Toivon sydämestäni, että jokainen meistä saa vielä sen plussan ja nyytin syliin.

Stella ja Lauriska, toivottavasti teille tulee parempia uutisia kuin minulle. Onnea jatkoon.

Minut voi poistaa listalta

 

Voi Mintikka :hug: Ikävä kuulla mutta minusta on silti hienoa, että jatkatte tehokkaampiin hoitoihin, eipähän tarvi sitten myöhemmin jossitella. Tsemppiä niihin ja uskon, ettette joudu katumaan ylipuhumista

Sama homma on kyllä mullakin, eli uusi kierto alkoi eilen. Tämän paskuuden lisäksi päivästä tuli miljoona kertaa paskempi, kun jäin lomalta paluumatkalla välilaskukentälle jumiin. Täällä olen siis vieläkin, vaikka eilen piti jo olla Suomessa! Saatanpa kertoa myöhemmin mehukkaammin tästä farssista, on meinaan ollut aikamoinen vuorokausi, huhhuh.. Toivottavasti saan matkatavarani huomiseen mennessä käsiini, että saan alotettua letrot tätä muuten luomukietoa tehostamaan

Taisi heinäkuu jäädä plussattomaksi, ellei Stella pamauta ässää pöytään?