Huumetutkija: Kaikki huumeet laillisiksi yli 25-vuotiaille

Ylimielinen paskiainen.

No kiitos tästä, rouva asiallinen keskustelija.

 

Minkä tilaston mukaan suurimmalla osalla Suomen kansaa on ongelmia alkoholin käytön kanssa? Käsittääkseni ongelmakäyttäjiä on aika pieni osa kansasta.

Sanoin suurella, en suurimmalla. Mää en tiedä minkä itse luokittelet ongelmakäyttäjäksi, mutta iso osa suomalaisista ei oikeasti osaa juoda fiksusti, ja alkoholinkäytöllä on paljon ongelmallisia seurauksia niin terveyshaittojen, väkivaltarikosten kuin liikenneonnettomuuksienkin saralla.
Ja kuten sanoin äsken, niin sanon taas että vaikea kuvitella että vahvempien nautintoaineiden kanssa sujuisi paremmin.

Tietenkin myönnän että Portugalissa tää on näyttänyt toimivan, mutta ei se poista sitä että mua arveluttaa. Mun mielipiteeseen vaikuttaa kyllä isoksi osaksi tuttavapiirissä tapahtuneet huumekuolemat ja entiset ystävät joiden elämässä ei ole enää sisältöä päihteiden ulkopuolella.

Onneksi mun ei tarvitse näistä asioista päättää.

 

Miten noita huumeita sitten myytäisiin? Alkoon pieni lisäosa missä myydään huumeneulat ja itse aineet?

Eihän huumeiden myynti kuitenkaan tulisi lailliseksi, vaikka itse käyttö sitä olisikin?

 

Miten noita huumeita sitten myytäisiin? Alkoon pieni lisäosa missä myydään huumeneulat ja itse aineet?

Eihän huumeiden myynti kuitenkaan tulisi lailliseksi, vaikka itse käyttö sitä olisikin?

Paras olisi niille räätälöidyt liikkeet joissa saisi myös käyttää, tuotannon voisi tiettyjen aineiden osalta monopolisoida valtiolle.

Tämän lisäksi kaikenlainen kasvattelu ja hallussapito omaan käyttöön, selkeiksi tehdyin raja-arvoin tulisi sallia.
Eli ei ainoastaan kannabista vaan mitä kukakin nyt sitten haluaa kasvattaa ja säilyttää.

Tarjota saisi, mutta ei myydä.

 

[QUOTE="Paras";28879804]Paras olisi niille räätälöidyt liikkeet joissa saisi myös käyttää, tuotannon voisi tiettyjen aineiden osalta monopolisoida valtiolle.

Tämän lisäksi kaikenlainen kasvattelu ja hallussapito omaan käyttöön, selkeiksi tehdyin raja-arvoin tulisi sallia.
Eli ei ainoastaan kannabista vaan mitä kukakin nyt sitten haluaa kasvattaa ja säilyttää.

Tarjota saisi, mutta ei myydä.[/QUOTE]

Ja se olisi hyvä juttu siten että..?

 

[QUOTE="just";28879817]Ja se olisi hyvä juttu siten että..?[/QUOTE]

Niin siis se koko ideahan tuossa on siinä että nistien ei enää tarvitsisi turvautua rikollisuuteen rahoittaakseen aineiden käyttöä. Käyttäjät tietäisivät mitä ostavat eikä ahne diileri tyrkyttäisi piriä nuorelle joka on halukas pilveä ostamaan.

Verotuotot voitasiin ohjata sitten ongelmakäyttäjien kuntouttamiseen. Huumeethan eivät ole niin vaarallisia mitä vanhan mallin valistuksessa annetaan ymmärtää. Kuolemat johtuvat yleensä yliannostuksesta kun kaman vahvuus vaihtelee laidasta laitaan miten sitä nyt on milläkin kerralla satuttu laimentamaan ja millä paskalla sitä kulloinkin on jatkettu. Se kauhukuva siitä stereotyyppi nististä taas sitten muodostuu kavereista joilla se aineiden himo on niin valtava että kaikki rahat menevät siihen ja rahat eivät enää riitä ruokaan tai hygienian kunnossapitoon.

Mielestäni varsin varteenotettava esitys. En kylläkään ihan suoralta kädeltä aivan kaikkea laittaisi myytäväksi. Mutta kuitenkin sen verta valikoimaa että diilerit kuolevat nälkään!

 

[QUOTE="vieras";28879851]Niin siis se koko ideahan tuossa on siinä että nistien ei enää tarvitsisi turvautua rikollisuuteen rahoittaakseen aineiden käyttöä. Käyttäjät tietäisivät mitä ostavat eikä ahne diileri tyrkyttäisi piriä nuorelle joka on halukas pilveä ostamaan.

Verotuotot voitasiin ohjata sitten ongelmakäyttäjien kuntouttamiseen. Huumeethan eivät ole niin vaarallisia mitä vanhan mallin valistuksessa annetaan ymmärtää. Kuolemat johtuvat yleensä yliannostuksesta kun kaman vahvuus vaihtelee laidasta laitaan miten sitä nyt on milläkin kerralla satuttu laimentamaan ja millä paskalla sitä kulloinkin on jatkettu. Se kauhukuva siitä stereotyyppi nististä taas sitten muodostuu kavereista joilla se aineiden himo on niin valtava että kaikki rahat menevät siihen ja rahat eivät enää riitä ruokaan tai hygienian kunnossapitoon.

Mielestäni varsin varteenotettava esitys. En kylläkään ihan suoralta kädeltä aivan kaikkea laittaisi myytäväksi. Mutta kuitenkin sen verta valikoimaa että diilerit kuolevat nälkään![/QUOTE]

Ok muuten ihan jees, mutta huumeiden käyttö lisää psykoosin riskiä aika merkittävästi. Se ei ole pikkujuttu.

 

[QUOTE="Paras";28879804]
Tämän lisäksi kaikenlainen kasvattelu ja hallussapito omaan käyttöön, selkeiksi tehdyin raja-arvoin tulisi sallia.
Eli ei ainoastaan kannabista vaan mitä kukakin nyt sitten haluaa kasvattaa ja säilyttää.

Tarjota saisi, mutta ei myydä.[/QUOTE]

Tuo nyt taas kuulostaa ihan tyhmältä. Siis ihan kuin nykyään sais pontikkaa keittää tietyin raja-arvoin, vaikka alkoholi laillista oiskin? Ei taida onnistua.

Ihan OK jos valtio tosiaan ois se ainut joka sitä saa myydä, sillä se pistäis hinnan niin korkealle ettei teineillä ja oikeastaan melkein kenelläkään olisi varaa siihen. Ja edelleen se normaali kotitekoinen ja salakuljetettu kama ois laitonta.

En ymmärrä miksi porukka oikeasti haluua heroiinit sun muut laillisiksi, kai päihtymiskäyttöön käytettävät lääkkeet tulee reseptivapaiksi siinä samalla?

 

Tuo nyt taas kuulostaa ihan tyhmältä. Siis ihan kuin nykyään sais pontikkaa keittää tietyin raja-arvoin, vaikka alkoholi laillista oiskin? Ei taida onnistua.

Ihan OK jos valtio tosiaan ois se ainut joka sitä saa myydä, sillä se pistäis hinnan niin korkealle ettei teineillä ja oikeastaan melkein kenelläkään olisi varaa siihen. Ja edelleen se normaali kotitekoinen ja salakuljetettu kama ois laitonta.

En ymmärrä miksi porukka oikeasti haluua heroiinit sun muut laillisiksi, kai päihtymiskäyttöön käytettävät lääkkeet tulee reseptivapaiksi siinä samalla?

Niitä lääkkeitä saa äärettömän helposti lääkäreiltä. Kun menet lääkäriin ja vähän valitat väsymystä niin jo on tohtori käsi ojossa mielialalääkkeitä antamassa. En tiedä, mutta luulen että jos haluaa huumeita niin niitä aivan varmasti myös saa, keinolla millä hyvänsä. Ei todellakaan pidä laillistaa ja lisätä niiden käyttöä enää! Eiköhän suomalaiset käytä alkoholia jo ihan helvetin paljon liikaa ja huonoin seurauksin..

 

[QUOTE="just";28879817]Ja se olisi hyvä juttu siten että..?[/QUOTE]
Se olisi hyvä juttu koska silloin tasa-arvo toteutuisi paremmin, samalla kun päihdehaitat kokonaisuutena katsellen vähenisi.

 

[QUOTE="vieras";28879857]Ok muuten ihan jees, mutta huumeiden käyttö lisää psykoosin riskiä aika merkittävästi. Se ei ole pikkujuttu.[/QUOTE]
Riippuu paljon aineesta ja ihmisestä, ja ilmeisesti myös lainsäädännöstä kuten briteissä on huomattu kannabiksen kohdalla..

 

En usko huumeiden käytön yleistymiseen touhun ollessa joiltain osin vapaata. Itsekin olin vahvassa opiaattipohjaisessa lääkityksessä parisen viikkoa ja olo oli sellainen hölmö ja kankea. Puhe sammalsi ja kaikki liikkuminen oli kuin hidastetusta filmistä. Kaikenkaikkiaan kamala olotila. En ymmärrä miten joku saa kiksejä vahvoista huumausaineista.

 

Tuo nyt taas kuulostaa ihan tyhmältä. Siis ihan kuin nykyään sais pontikkaa keittää tietyin raja-arvoin, vaikka alkoholi laillista oiskin? Ei taida onnistua.

Ihan OK jos valtio tosiaan ois se ainut joka sitä saa myydä, sillä se pistäis hinnan niin korkealle ettei teineillä ja oikeastaan melkein kenelläkään olisi varaa siihen. Ja edelleen se normaali kotitekoinen ja salakuljetettu kama ois laitonta.

En ymmärrä miksi porukka oikeasti haluua heroiinit sun muut laillisiksi, kai päihtymiskäyttöön käytettävät lääkkeet tulee reseptivapaiksi siinä samalla?

Minusta pontikkaa pitäisikin saada keittää tietyin raja-arvoin, aivan kuten ylipäänsä alkoholia saa valmistaa tietyin raja-arvoin.

Jos hinnat pidetään keinotekoisesti korkealla, niin se on silloin ihan sama myykö ne ylihintaan joku diileri vai valtio, koska kuitenkin ne lieveilmiöt lisääntyisi.
Se nimenomaan on yksi tehokkaimmista keinoista taistella kaikenlaisia ongelmia vastaan, että pidetään ne hinnat alhaisina, niiden aineiden tuottaminenhan ei käytännössä maksa juurikaan mitään.

Jos korkean hinnan logiikka toimisi, niin juhla mokka paketinkin pitäisi sitten maksaa ainakin 500e, ettei vaan ihmiset pääse kofeiinin makuun liian nuorina ainakaan.

Eihän sinun sitä tarvitsekaan ymmärtää, riittää että ymmärrät jokaisella olevan oma maku myös esimerkiksi opiaattien suhteen.
Hassua edes että otit asian esille, koska esim. fentanyyli on moninkertaisesti vahvempaa kuin heroiini..

Kotikasvatus pitäisi olla laillista samasta syystä kuin sen käytönkin pitäisi olla laillista, lieveilmiöt vähenisi.

 

No, onneksi meillä on yhteiskunnassa vielä sen verran lähimmäisenrakkautta, että ei haluta ihmisten tuhoavan elämäänsä huumeilla.

 

Riippuu paljon aineesta ja ihmisestä, ja ilmeisesti myös lainsäädännöstä kuten briteissä on huomattu kannabiksen kohdalla..

Ei riipu, vaan on ihan tosiasia. Voit tarkistaa netistä.

 

Kukkahattutäti sanoo että kaikki päihdyttävät aineet vois räjäyttää kuuhun. Tosin loppuis multakin työt mutta pieni hinta se ois...

 

[QUOTE="vieras";28880485]Ei riipu, vaan on ihan tosiasia. Voit tarkistaa netistä.[/QUOTE]
Annappa sitten linkkiä tilastoihin ja tutkimuksiin.

 

[QUOTE="vieras";28880483]No, onneksi meillä on yhteiskunnassa vielä sen verran lähimmäisenrakkautta, että ei haluta ihmisten tuhoavan elämäänsä huumeilla.[/QUOTE]
Ei oikein mene yksilönvapauden irrationaalinen riistäminen ihan lähimmäisenrakkauden piikkiin.

 

Nojaa enpä usko tällaisten muutosten menevän Suomessa läpi viellä muutamaan vuosikymmeneen. Vaikkakin varmasti tämä on se yleistyvä trendi maailmalla.

Huumepolitiikka on globaalisti jo todettu epäonnistuneeksi ja ainoa järkevä suunta on laillistaminen valtion ehdoin ja verotuksin. Muutoksella on jo nähty erittäin positiivisia vaikutuksia niissä maissa jossa laillistaminen on edennyt.

Mutta Suomessa, nojoo sitten kun EU-direktiivi sen pakottaa... valitettavasti.

 

[QUOTE="Noh";28880507]Annappa sitten linkkiä tilastoihin ja tutkimuksiin.[/QUOTE]

Kokaiinin käytöstä johtuvien kuolemien syitä ovat kouristukset, sydänhalvaus ja hengityspysähdys.

Kun kokaiinia käytetään säännöllisesti, sen vaikutukset muuttuvat. Käyttäjästä tulee rauhaton, jännittynyt ja hänellä nukkumisvaikeuksia. Kokaiinin aiheuttamat harhat ja hallusinaatiot muistuttavat amfetamiinipsykoosia ja paranoidia skitsofreniaa. Psykoosin oireet katoavat yleensä varsin nopeasti käytön lopettamisen jälkeen. Jatkuva nuuskaaminen aiheuttaa nenän tukkoisuutta, sierainten rohtumista ja nenän väliseinän reikiintymistä. Kokaiinin polttaminen puolestaan voi aiheuttaa vaikeaa hengitysteiden ärsyyntymistä. Suonensisäisesti käytettynä likaiset neulat ja epähygieeniset pistämistavat voivat vaurioittaa elimistöä ja aiheuttaa tulehduksia. Henkilöllä, joka käyttää yhteisneuloja, on riski sairastua virustauteihin, esimerkiksi AIDSiin ja B- tai C-hepatiittiin.

Kokaiini aiheuttaa voimakasta psyykkistä riippuvuutta. Kokaiinia runsaasti käyttävillä aineen käytön lopettaminen voi aiheuttaa syvän depression.

 

[QUOTE="vieras";28880553]Kokaiinin käytöstä johtuvien kuolemien syitä ovat kouristukset, sydänhalvaus ja hengityspysähdys.

Kun kokaiinia käytetään säännöllisesti, sen vaikutukset muuttuvat. Käyttäjästä tulee rauhaton, jännittynyt ja hänellä nukkumisvaikeuksia. Kokaiinin aiheuttamat harhat ja hallusinaatiot muistuttavat amfetamiinipsykoosia ja paranoidia skitsofreniaa. Psykoosin oireet katoavat yleensä varsin nopeasti käytön lopettamisen jälkeen. Jatkuva nuuskaaminen aiheuttaa nenän tukkoisuutta, sierainten rohtumista ja nenän väliseinän reikiintymistä. Kokaiinin polttaminen puolestaan voi aiheuttaa vaikeaa hengitysteiden ärsyyntymistä. Suonensisäisesti käytettynä likaiset neulat ja epähygieeniset pistämistavat voivat vaurioittaa elimistöä ja aiheuttaa tulehduksia. Henkilöllä, joka käyttää yhteisneuloja, on riski sairastua virustauteihin, esimerkiksi AIDSiin ja B- tai C-hepatiittiin.

Kokaiini aiheuttaa voimakasta psyykkistä riippuvuutta. Kokaiinia runsaasti käyttävillä aineen käytön lopettaminen voi aiheuttaa syvän depression.[/QUOTE]
Kokaiini on vain yksi aine muiden joukossa.
Ja eipä sitäkään tarvitse päivätolkulla rykiä nukkumatta ja syömättä.

 

[QUOTE="Niin";28884920]Kokaiini on vain yksi aine muiden joukossa.
Ja eipä sitäkään tarvitse päivätolkulla rykiä nukkumatta ja syömättä.[/QUOTE]

Niin ja ne tilastot on kuitenkin se mikä kertoo totuuden niistä riskeistä.

Tuo heittämäsi esimerkki oli vähän sama kuin laittaisin jonku lääkepakkauksen tuoteselosteen, niillä on monilla vaikka minkälaisia riskejä..

 

Niin ja ne tilastot on kuitenkin se mikä kertoo totuuden niistä riskeistä.

Tuo heittämäsi esimerkki oli vähän sama kuin laittaisin jonku lääkepakkauksen tuoteselosteen, niillä on monilla vaikka minkälaisia riskejä..

Miksi huumeiden käytössä aina aletaan siitä olettamuksesta että niitä käytetään illasta aamuun ja aamusta iltaan? Ei se ole alkoholikaan kovin vaaratonta jos sitä kiskoo vuorokaudet läpeensä. Kaikissa päihteissä on viihdekäyttö ja ongelmakäyttö ja näistä kannattaa puhua ihan eri yhteyksissä. Toisissa on isompi riski addiktoitua ja toisaalta eri ihmiset addiktoituvat eri tavalla eri aineisiin.