"Holhoaminen ei paranna maahanmuuttajien surkeita oppimistuloksia – ”Vaaditaan myös omaa halua kotoutua, käydä koulut ja siirtyä työelämään”"

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija

Onko liikaa vaadittu jos vaaditaan käymään koulua ja tekemään töitä?
Miten itsesi kanssa on asianlaita? Onko elämässäsi muuta sisältöä kuin Turkkilan aivopierujen siirtäminen mammapalstalle?
 
vierailija

Onko liikaa vaadittu jos vaaditaan käymään koulua ja tekemään töitä?
Kuka vaatisi? Persut on hallituspuolue, mutta tuleeko asia kuntoon tällä hallituskaudella? Ei tule. Tuleeko seuraavalla kun tämä hallitus laittoi pallon liikkeelle? Ei tule. Paljon puhetta ja vähän tekoja.

Pitäkää hei vähän kirjaa näistä älkääkä tyytykö siihen, että Suomen Uutisissa on hyvä kirjoitus. Niitä hyviä kirjoituksia on vuosien varrella julkaistu lukuisia ja myös tästäkin aiheesta ja niiden vuosien varrella persut on ollut hallituksessa ja on tullut jytkyjä suuntaan jos toiseen. Mutta kun käytännön tekeminen on sitä, että senaattori on ryyppäämässä Hondurasissa kuukausitolkulla, niin eivät ne asiat oikein etene.
 
Kuka vaatisi? Persut on hallituspuolue, mutta tuleeko asia kuntoon tällä hallituskaudella? Ei tule. Tuleeko seuraavalla kun tämä hallitus laittoi pallon liikkeelle? Ei tule. Paljon puhetta ja vähän tekoja.

Pitäkää hei vähän kirjaa näistä älkääkä tyytykö siihen, että Suomen Uutisissa on hyvä kirjoitus. Niitä hyviä kirjoituksia on vuosien varrella julkaistu lukuisia ja myös tästäkin aiheesta ja niiden vuosien varrella persut on ollut hallituksessa ja on tullut jytkyjä suuntaan jos toiseen. Mutta kun käytännön tekeminen on sitä, että senaattori on ryyppäämässä Hondurasissa kuukausitolkulla, niin eivät ne asiat oikein etene.
Aika monta hyvää asiaa on laitettu eteenpäin.

Ja niin ikävää kuin se onkin, holhoaminen saattaa ennemmin pahentaa kuin parantaa. Ihmisellä on oltava vastuu omasta sopeutumisestaan ja myös halu näin tehdä.
 
vierailija
Aika monta hyvää asiaa on laitettu eteenpäin.
Ei ole. Se selkeä ero Perussuomalaisissa ja muissa puolueissa on, että muut puolueet saavat ihan oikeasti ajettua asioita eteenpäin, mutta persujen politiikka on lähes pelkästään näitä hienoja mielipidekirjoituksia ja näppäriä one-linereita facebookissa. Pitkään laitoin sen kokemattomuuden piikkiin, mutta se tekosyy on ollut jo 10 vuotta loppuun käytetty. Kyllä todellisuus on sitä, että persuille riittää uhoaminen ja kansankiihotus koska silläkin saa siltä omalta kannattajaporukaltaan äänet pois.
 
Ei ole. Se selkeä ero Perussuomalaisissa ja muissa puolueissa on, että muut puolueet saavat ihan oikeasti ajettua asioita eteenpäin, mutta persujen politiikka on lähes pelkästään näitä hienoja mielipidekirjoituksia ja näppäriä one-linereita facebookissa. Pitkään laitoin sen kokemattomuuden piikkiin, mutta se tekosyy on ollut jo 10 vuotta loppuun käytetty. Kyllä todellisuus on sitä, että persuille riittää uhoaminen ja kansankiihotus koska silläkin saa siltä omalta kannattajaporukaltaan äänet pois.
Eikö sinusta ole hyvä, että hallitus laittaa 100 miljoonaa oppimisen tuen uudistamiseen opettajilta saadun palautteen myötä? Nykyinen kolmiportainen malli ei palvele opettajia tai oppilaita.

Eikö sinusta rajalain uudistaminen ollut hyvä asia? Eikö sinusta ole hyvä, että kehitysapua on leikattu, jottei suomen tarvitse ottaa velkaa sitä varten? Eikö sinusta ole hyvä, että humanitääristä maahanmuuttoa on rajoitettu, ottaen huomioon viimeiset pisa tulokset tai rikostilastot? On selvää, että Suomi ei pysty auttamaan näin suurta määrää ihmisiä, jotta heistä tulisi yhteiskuntaa tukevia jäseniä?
Eikö sinusta ole hyvä, että ansiotuloverotusta on laskettu? Bensaveroa on laskettu? Yhteiskunnan vastikkeettomaan rahanjakoon on tulossa kiristyksiä?
 
vierailija
Eikö sinusta ole hyvä, että hallitus laittaa 100 miljoonaa oppimisen tuen uudistamiseen opettajilta saadun palautteen myötä? Nykyinen kolmiportainen malli ei palvele opettajia tai oppilaita.
No tietysti jos kaikesta hallituspolitiikasta annetaan pisteet persuille, niin ovathan he sitten saaneet paljonkin aikaan. Eivät tosin välttämättä omien tavoitteidensa mukaisia päätöksiä, mutta kuitenkin.

Mielestäni oppimisen tuen uudistaminen voi olla ok, mutta pohjimmiltaan kyse on siitä, että laitetaan lisää rahaa ongelmaan, jonka juurisyitä ei korjata. Saattaahan se helpottaa tilannetta luokissa, mutta parempi se tilanne olisi kun vesipäät olisivat tarkkailuluokilla ja mamuja olisi vähemmän. Onko hallitus tehnyt mitään tämän asian eteen? Ei ole. Nyt on vain luota taas yksi menoautomaatti, jota voidaan sitten jatkossa lisärahoituksella korjailla samalla ihmetellen mihin kaikki se raha menee.

Eikö sinusta rajalain uudistaminen ollut hyvä asia?
Rajalaki nykymuodossaan on symbolinen ele, joka sinänsä on ihan ok, mutta noin toteutettuna tuottaa enemmän haittaa kuin hyötyä.

Eikö sinusta ole hyvä, että kehitysapua on leikattu, jottei suomen tarvitse ottaa velkaa sitä varten?
Onhan se hyvä, että on leikattu, mutta edelleen pitää ottaa velkaa ja persujen lupauksiin ja ohjelmiin verrattunahan saavutettu neuvottelutulos oli valtava epäonnistuminen. Oikein malliesimerkki siitä matelemisesta, jota puolue harrasti. Jos joku heitä äänestänyt on tyytyväinen tuohon, niin ehkä seuraavalla kerralla kannattaa äänestää Kokoomusta.

Eikö sinusta ole hyvä, että humanitääristä maahanmuuttoa on rajoitettu, ottaen huomioon viimeiset pisa tulokset tai rikostilastot?
Ei humanitaarista maahanmuuttoa ole rajoitettu.

On selvää, että Suomi ei pysty auttamaan näin suurta määrää ihmisiä, jotta heistä tulisi yhteiskuntaa tukevia jäseniä?
Aivan. Siksi asialle tarvitsisi tehdä jotain. Rajalain uudistus olisi esimerkiksi ollut erinomainen paikka vaikuttaa nimenomaan humanitaariseen maahanmuuttoon, mutta se tilaisuus jätettiin käyttämättä.

Eikö sinusta ole hyvä, että ansiotuloverotusta on laskettu? Bensaveroa on laskettu? Yhteiskunnan vastikkeettomaan rahanjakoon on tulossa kiristyksiä?
Nämä Kokoomuksen saavutukset ovat kyllä hyvä asia, mutta valitettavan yksipuolisesti verotusta on lähdetty uudistamaan. Lopputulos voisi olla selvästi parempi, mutta kun ei rohkeus riitä yritysverotukseen puuttumiseen, niin tulos on tämä.
 
No tietysti jos kaikesta hallituspolitiikasta annetaan pisteet persuille, niin ovathan he sitten saaneet paljonkin aikaan. Eivät tosin välttämättä omien tavoitteidensa mukaisia päätöksiä, mutta kuitenkin.

Mielestäni oppimisen tuen uudistaminen voi olla ok, mutta pohjimmiltaan kyse on siitä, että laitetaan lisää rahaa ongelmaan, jonka juurisyitä ei korjata. Saattaahan se helpottaa tilannetta luokissa, mutta parempi se tilanne olisi kun vesipäät olisivat tarkkailuluokilla ja mamuja olisi vähemmän. Onko hallitus tehnyt mitään tämän asian eteen? Ei ole. Nyt on vain luota taas yksi menoautomaatti, jota voidaan sitten jatkossa lisärahoituksella korjailla samalla ihmetellen mihin kaikki se raha menee.


Rajalaki nykymuodossaan on symbolinen ele, joka sinänsä on ihan ok, mutta noin toteutettuna tuottaa enemmän haittaa kuin hyötyä.


Onhan se hyvä, että on leikattu, mutta edelleen pitää ottaa velkaa ja persujen lupauksiin ja ohjelmiin verrattunahan saavutettu neuvottelutulos oli valtava epäonnistuminen. Oikein malliesimerkki siitä matelemisesta, jota puolue harrasti. Jos joku heitä äänestänyt on tyytyväinen tuohon, niin ehkä seuraavalla kerralla kannattaa äänestää Kokoomusta.


Ei humanitaarista maahanmuuttoa ole rajoitettu.


Aivan. Siksi asialle tarvitsisi tehdä jotain. Rajalain uudistus olisi esimerkiksi ollut erinomainen paikka vaikuttaa nimenomaan humanitaariseen maahanmuuttoon, mutta se tilaisuus jätettiin käyttämättä.

Nämä Kokoomuksen saavutukset ovat kyllä hyvä asia, mutta valitettavan yksipuolisesti verotusta on lähdetty uudistamaan. Lopputulos voisi olla selvästi parempi, mutta kun ei rohkeus riitä yritysverotukseen puuttumiseen, niin tulos on tämä.
Oppimisen tuesta hyötyy ihan tavallisetkin keskivertoa älykkäämmät lapset, joilla saattaa olla jossakin asiassa jokin hankaluus. Toisinaan se auttaa fyysisesti sairaita lapsia, jotka ovat esim. sairaalajaksojen vuoksi jäljessä opetuksesta. Minusta on kaikinpuolin mahtavaa, että tätä kokonaisuutta uudistetaan, mikäli se nykyisessä muodossaan koetaan resursseja vieväksi.

En tiedä miten muualla, mutta meilläpäin erityislapset ovat erityisluokilla ja yläasteella on "erityisluokka" lapsille, jotka eivät pärjää muiden oppilaiden mukana.

Se, että turvapaikkahakemuksia ei oteta vastaan kuin joillakin valituilla raja- asemilla, jonka voi tarvittaessa sulkea, ei minusta ole symbolinen laki.

Tarkoitin kiintiöpakolaisten määrää. Sitä on laskettu.

On totta, että yritykset pitäisi saada vielä elinvoimaisemmiksi ja investointeja pitäisi saada suomeen. Ehkä voisimme ottaa mallia Irlannista. Siellä menee hyvin.
 
vierailija
Ei ole. Se selkeä ero Perussuomalaisissa ja muissa puolueissa on, että muut puolueet saavat ihan oikeasti ajettua asioita eteenpäin, mutta persujen politiikka on lähes pelkästään näitä hienoja mielipidekirjoituksia ja näppäriä one-linereita facebookissa. Pitkään laitoin sen kokemattomuuden piikkiin, mutta se tekosyy on ollut jo 10 vuotta loppuun käytetty. Kyllä todellisuus on sitä, että persuille riittää uhoaminen ja kansankiihotus koska silläkin saa siltä omalta kannattajaporukaltaan äänet pois.
Tuo käsitys minulla on aina ollut.
Sipilän hallituskausi persuineen oli surkeuden huippu. Nykyhallitus siitä vielä karmeampi uusintapainos.
Tavio-gate saa kenet tahansa pöyristymään. Nulikkalauma täynnä pässinpäitä. Onneksi Euroopassa tiedetään, että Suomi kärvistelee äärioikeistopopulistien kynsissä.
 
vierailija
Se, että turvapaikkahakemuksia ei oteta vastaan kuin joillakin valituilla raja- asemilla, jonka voi tarvittaessa sulkea, ei minusta ole symbolinen laki.
Ei olisi, jos tuollainen laki olisi säädetty, mutta näinhän ei ole. Haavoittavassa asemassa olevien ja ala-ikäisten hakemukset käsitellään normaalisti. Tämä kattaa n. 90 % kaikista humanitaarisista maahanmuuttajista suoraan ja loputkin kun näille ensin Internetissä neuvotaan, että pitää mainita olevansa jotain haavoittuvaa ryhmää kun saapuu rajalle. Mutta kieltämättä, jos joku kirgisialainen rakennusmies on tulossa ilman työlupaa hakemaan sitä työlupaa suoraa rajavalvojalta, niin se me saadaan kyllä torpattua hyvin tehokkaasti mikäli olemme valmiit julistamaan pienimuotoisen hätätilan sen kirgiisin takia. En pitäisi tuota kovin suurena voittona.

Tarkoitin kiintiöpakolaisten määrää. Sitä on laskettu.
No jee. Se onkin enää vain 500 henkilöä. Pl. Marinin hallituskausi se on ollut 750 henkilöä koko 2000-luvun. Ja nyt persut uhrasivat kaiken poliittisen pääomansa saadakseen sen laskettua 500:aan. Sama puolue, joka on vuosikausia puhunut humanitaarisen maahanmuuton lopettamisesta kokonaan. Minulle tuo on suuren voiton sijaan esimerkki aivan päättömän huonosta neuvottelutaidosta. Kokoomus varmaan osti lakko-oikeuden poiston tuolla 250 hengen veivauksella pakolaiskiintiöön. :rolleyes:

On totta, että yritykset pitäisi saada vielä elinvoimaisemmiksi ja investointeja pitäisi saada suomeen. Ehkä voisimme ottaa mallia Irlannista. Siellä menee hyvin.
Ei Irlanti ole mikään mallimaa. Veroparatiisistatuksen takia Irlannin taloutta ei voi mitata perinteisillä mittareilla, minkä johdosta on kehitetty modified GNI. Irlannin GNI* oli 2023 280,2 miljardia euroa eli maan talous on aika lailla samaa kokoluokkaa kuin Suomen, mutta siellä on kuitenkin 1,7 miljoonaa asukasta enemmän.

 
vierailija
Oppimisen tuesta hyötyy ihan tavallisetkin keskivertoa älykkäämmät lapset, joilla saattaa olla jossakin asiassa jokin hankaluus. Toisinaan se auttaa fyysisesti sairaita lapsia, jotka ovat esim. sairaalajaksojen vuoksi jäljessä opetuksesta. Minusta on kaikinpuolin mahtavaa, että tätä kokonaisuutta uudistetaan, mikäli se nykyisessä muodossaan koetaan resursseja vieväksi.

En tiedä miten muualla, mutta meilläpäin erityislapset ovat erityisluokilla ja yläasteella on "erityisluokka" lapsille, jotka eivät pärjää muiden oppilaiden mukana.

Se, että turvapaikkahakemuksia ei oteta vastaan kuin joillakin valituilla raja- asemilla, jonka voi tarvittaessa sulkea, ei minusta ole symbolinen laki.

Tarkoitin kiintiöpakolaisten määrää. Sitä on laskettu.

On totta, että yritykset pitäisi saada vielä elinvoimaisemmiksi ja investointeja pitäisi saada suomeen. Ehkä voisimme ottaa mallia Irlannista. Siellä menee hyvin.
Paljonko kotikoululaisia onkaan?
 
Ei olisi, jos tuollainen laki olisi säädetty, mutta näinhän ei ole. Haavoittavassa asemassa olevien ja ala-ikäisten hakemukset käsitellään normaalisti. Tämä kattaa n. 90 % kaikista humanitaarisista maahanmuuttajista suoraan ja loputkin kun näille ensin Internetissä neuvotaan, että pitää mainita olevansa jotain haavoittuvaa ryhmää kun saapuu rajalle. Mutta kieltämättä, jos joku kirgisialainen rakennusmies on tulossa ilman työlupaa hakemaan sitä työlupaa suoraa rajavalvojalta, niin se me saadaan kyllä torpattua hyvin tehokkaasti mikäli olemme valmiit julistamaan pienimuotoisen hätätilan sen kirgiisin takia. En pitäisi tuota kovin suurena voittona.


No jee. Se onkin enää vain 500 henkilöä. Pl. Marinin hallituskausi se on ollut 750 henkilöä koko 2000-luvun. Ja nyt persut uhrasivat kaiken poliittisen pääomansa saadakseen sen laskettua 500:aan. Sama puolue, joka on vuosikausia puhunut humanitaarisen maahanmuuton lopettamisesta kokonaan. Minulle tuo on suuren voiton sijaan esimerkki aivan päättömän huonosta neuvottelutaidosta. Kokoomus varmaan osti lakko-oikeuden poiston tuolla 250 hengen veivauksella pakolaiskiintiöön.

Ei Irlanti ole mikään mallimaa. Veroparatiisistatuksen takia Irlannin taloutta ei voi mitata perinteisillä mittareilla, minkä johdosta on kehitetty modified GNI. Irlannin GNI* oli 2023 280,2 miljardia euroa eli maan talous on aika lailla samaa kokoluokkaa kuin Suomen, mutta siellä on kuitenkin 1,7 miljoonaa asukasta enemmän.

Olen samaa mieltä siitä, että pakolaiskiintiötä pitäisi laskea entisestään, vaikka puhtaaseen nollaan.

Lakko- oikeutta ei ole poistettu. Kukin on edelleen oikeutettu lakkoilemaan omien työehtosopimustensa takia.

En ole mielestäni väittänyt Irlannin olevan mallimaa? Irlanti on kuitenkin tehnyt hyvän mallin verotukseensa, joka houkuttelee yrityksiä maahan. Se ei ole ollenkaan huono ratkaisu.
 
vierailija
Olen samaa mieltä siitä, että pakolaiskiintiötä pitäisi laskea entisestään, vaikka puhtaaseen nollaan.

Lakko- oikeutta ei ole poistettu. Kukin on edelleen oikeutettu lakkoilemaan omien työehtosopimustensa takia.

En ole mielestäni väittänyt Irlannin olevan mallimaa? Irlanti on kuitenkin tehnyt hyvän mallin verotukseensa, joka houkuttelee yrityksiä maahan. Se ei ole ollenkaan huono ratkaisu.
Tanskan demarit tavoittelevat nollaa (0) vuosittaista turvapaikanhakijaa.
 

Yhteistyössä