Helsingin kaupunginjohtaja on rasisti :0

[vieras]

Heidän isovanhempansa eivät ole syntyneet täällä, eivätkä vanhemmatkaan. :headwall:

Mutta ovat saaneet Suomen kansalaisuuden joten ovat myös suomalaisia.

 

[Phoebsi]

Mutta en mä ihan jokaista suomen passin omaavaa henkilöä menisi suomalaiseksi sanomaan. Suomalaisuus on muutakin kuin pelkkä kansalaisuus.

Toki. Mutta mietinkin, että jos syntyy, kasvaa ja asuu Suomessa, niin voiko olla muuta kuin oikea suomalainen.

En tiedä. Jos vaikka tämän henkilön vanhemmat ovat Kosovosta, ja ylläpitävät tarkkaa kulttuuria ja ajatusmaailmaa eivätkä hyväksy suomalaisia tapoja ym. Niin eipä silloin kovinkaan suomalaisia olla... mutta nämä on vaikeita kysymyksiä mitä pitäisi pohtia tarkemmin. Siis minun.

 

[lepsa]

jokos nyt hki:ssä on kouluja joissa on luokkia joiden oppilasmäärässä aito ja alkuperäinen suomalainen on vähemmistö?

Tarkoitatkohan henkilöä joka ei ole syntynyt suomessa, vai jonka vanhemmat ei ole syntyneet suomessa? =)

Moi Lilii

Eikö kannattaisi ennemmin kommentoida uutista eikä miettiä kuka on oikea suomalainen ja kuka ei. Sinähän kiertelet ja kaartelet halla-ahomaisesti itse kysymystä

 

[Phoebsi]

Heidän isovanhempansa eivät ole syntyneet täällä, eivätkä vanhemmatkaan. :headwall:

Mutta ovat saaneet Suomen kansalaisuuden joten ovat myös suomalaisia.

Mun silmissä eivät ole. Mutta mitä väliä sillä on tähän aiheeseen?

 

[vieras]

Entä jos on adoptoitu vaikka Kiinasta niin onko silloin suomalainen?

 

[vieras]

Heidän isovanhempansa eivät ole syntyneet täällä, eivätkä vanhemmatkaan. :headwall:

Mutta ovat saaneet Suomen kansalaisuuden joten ovat myös suomalaisia.

Mun silmissä eivät ole. Mutta mitä väliä sillä on tähän aiheeseen?

Mitä väliä on millään? Pohdit itsekkin suomalaisuuden ydintä, aiheesta viis.

 

[RitiRalla]

Voisitko lepsa vähän perustella miksi tuo on sinun mielestä RASISTINEN juttu?

 

[Kowalski]

Heidän isovanhempansa eivät ole syntyneet täällä, eivätkä vanhemmatkaan. :headwall:

Mutta ovat saaneet Suomen kansalaisuuden joten ovat myös suomalaisia.

Ei...ei mun mies ainakaan suomalaiseksi muutu, sydämeltään ja identiteetiltään, vaikka Suomen kansalaisuuden saisikin (ja siis saisi, jos haluaisi).

 

[Phoebsi]

Heidän isovanhempansa eivät ole syntyneet täällä, eivätkä vanhemmatkaan. :headwall:

Mutta ovat saaneet Suomen kansalaisuuden joten ovat myös suomalaisia.

Ei...ei mun mies ainakaan suomalaiseksi muutu, sydämeltään ja identiteetiltään, vaikka Suomen kansalaisuuden saisikin (ja siis saisi, jos haluaisi).

En minäkään usko, että muuttuisin kanadalaiseksi vaikka Kanadan passin saisinkin joskus. Tai minkä muun tahansa maan. Enkä mä edes kokisi olevani kanadalainen, vaan suomalainen, joka asuu jossain muualla.

 

[lepsa]

Voisitko lepsa vähän perustella miksi tuo on sinun mielestä RASISTINEN juttu?

Saattaisiko olla sarkasmia?

 

[vieras]

Heidän isovanhempansa eivät ole syntyneet täällä, eivätkä vanhemmatkaan. :headwall:

Mutta ovat saaneet Suomen kansalaisuuden joten ovat myös suomalaisia.

Ei...ei mun mies ainakaan suomalaiseksi muutu, sydämeltään ja identiteetiltään, vaikka Suomen kansalaisuuden saisikin (ja siis saisi, jos haluaisi).

Eli jos jostain tulee Suomen kansalainen tästä ei kuitenkaan tule suomalaista. Eli adoptoidut lapsetkin on sitten jotain muuta kuin suomalaisia.

 

[Lilii lisänimetön]

Moi Lilii

Eikö kannattaisi ennemmin kommentoida uutista eikä miettiä kuka on oikea suomalainen ja kuka ei. Sinähän kiertelet ja kaartelet halla-ahomaisesti itse kysymystä

Jaa, mulla ei ole uutiseen mitään eritystä sanottavaa. Sun otsikkoosi ehkä, mutta saitpa ainakin sillä palstan hereille Elopompelo kiteytti uutisen aika hyvin, mutta taisi olla liian asiallinen, kun kukaan ei kommentoi.

 

[RitiRalla]

Voisitko lepsa vähän perustella miksi tuo on sinun mielestä RASISTINEN juttu?

Saattaisiko olla sarkasmia?

:flower:

 

[Kowalski]

Heidän isovanhempansa eivät ole syntyneet täällä, eivätkä vanhemmatkaan. :headwall:

Mutta ovat saaneet Suomen kansalaisuuden joten ovat myös suomalaisia.

Ei...ei mun mies ainakaan suomalaiseksi muutu, sydämeltään ja identiteetiltään, vaikka Suomen kansalaisuuden saisikin (ja siis saisi, jos haluaisi).

Eli jos jostain tulee Suomen kansalainen tästä ei kuitenkaan tule suomalaista. Eli adoptoidut lapsetkin on sitten jotain muuta kuin suomalaisia.

Olisikohan adoptoitu lapsi identiteetiltään suomalainen, kun on Suomessa suomalaisessa perheessä kasvanut, ja puhuu äidinkielenään suomea?
Ihan eri asia verrattuna aikuisiässä Suomeen muuttaneeseen, jonka lapsuudenkoti ei ollut Suomessa, ja jossa ei puhuttu suomea.

 

[Lähipiiristä]

Pajunen muuten arvostaa aasialaisia erityisesti vietnamilaisia.

 

[lepsa]

Voisko ap näyttää, mikä tuossa on rasistista? Mun ymmärtääkseni Pajunen on huolestunut kotouttamisen epäonnistumisesta; pointti ei niinkään ole maahanmuuttajataustaisten asukkaiden määrä vaan se, miten paljon he rasittavat ja hyödyttävät Helsingin kuntataloutta (tehoton kotouttaminen nielee rahaa, eikä maahanmuuttajista silti saada toimivaa työvoimaa ja veronmaksajia.)

Tästä linkistä löytyy mamujen työttömyysprosentteja. Eräät tarvitsevat enemmän kotouttamista kuin toiset Jokainen tehköön itse johtopäätöksensä.

http://www.tat.fi/opetat/taloustieto/vaestorakenteen_muutos_maahanmuutto.shtml

 

[lepsa]

Moi Lilii
Eikö kannattaisi ennemmin kommentoida uutista eikä miettiä kuka on oikea suomalainen ja kuka ei. Sinähän kiertelet ja kaartelet halla-ahomaisesti itse kysymystä

Jaa, mulla ei ole uutiseen mitään eritystä sanottavaa. Sun otsikkoosi ehkä, mutta saitpa ainakin sillä palstan hereille Elopompelo kiteytti uutisen aika hyvin, mutta taisi olla liian asiallinen, kun kukaan ei kommentoi.

Sano sitten edes sanottavasi jos sinulla ei ole mitään erityistä sanottavaa. Sanottavaksi ei riitä se että olet kaikesta muusta eri mieltä kanssani, paitsi siitä että olet fiksu nainen

 

[Lilii lisänimetön]

Moi Lilii
Eikö kannattaisi ennemmin kommentoida uutista eikä miettiä kuka on oikea suomalainen ja kuka ei. Sinähän kiertelet ja kaartelet halla-ahomaisesti itse kysymystä

Jaa, mulla ei ole uutiseen mitään eritystä sanottavaa. Sun otsikkoosi ehkä, mutta saitpa ainakin sillä palstan hereille Elopompelo kiteytti uutisen aika hyvin, mutta taisi olla liian asiallinen, kun kukaan ei kommentoi.

Sano sitten edes sanottavasi jos sinulla ei ole mitään erityistä sanottavaa. Sanottavaksi ei riitä se että olet kaikesta muusta eri mieltä kanssani, paitsi siitä että olet fiksu nainen

Ei mun tartte enää. Mun sanottavat on taas taidettu jo sanoa. Toistaiseksi en ole muuten eri mieltä kanssasi, et ole tainnut itse paljon mitään sanoa?

 

[Phoebsi]

Miten ottaa tulijoiden, hakijoiden oma halukkuus selville jo alkuvaiheessa? Voisiko sen perusteella tehdä päätöksiä, kuka on valmis tekemään töitä ja maksamaan veroja?

Koulutus on yhteiskunnalle kallista, ja kielitaidottoman koulutus täytyy alkaa todella pohjalta. Se vie aikaa ja ennen kaikkea rahaa. Varsinkin, kun on todettu ettei koulutusta edes halukkaat saa.

Entä sitten asennekasvatus, vai tarvitaanko sitä? Pitäisikö yksi osa koutouttamista olla, että kerrottaisiin mitä täällä on ja ei ole tapana tehdä? Mitä erilaisempi kulttuuri, sitä vaikeampi on kotouttaa.

Sen ei pitäisi mennä niin, että suomalaisia tyttöjä varoitetaan maahanmuuttajapojista ja heidän eri tavoistaan. Sen pitäisi mennä niin, että maahanmuuttajapojille kerrottaan mikä suomalaisen lain ja moraalin mukaan on oikein ja mikä ei.

 

[vieras]

Olisikohan adoptoitu lapsi identiteetiltään suomalainen, kun on Suomessa suomalaisessa perheessä kasvanut, ja puhuu äidinkielenään suomea?
Ihan eri asia verrattuna aikuisiässä Suomeen muuttaneeseen, jonka lapsuudenkoti ei ollut Suomessa, ja jossa ei puhuttu suomea.

Mun mielestä on kaksi eri asiaa puhua ihmisen identiteetistä ja kansalaisuudesta. Kansalaisuuden saanestahan kuitenkin tulee suomalainen olkoon sitten omalta identiteetiltään sitten vaikka kuubalainen. Voinhan minäkin kokea olevani identiteetiltäni espanjalainen vaikken ole koskaan Espanjassa asunut. Mun hyvän ystävän mies on kuubalainen ja hän kokee olevansa suomalainen identiteetiltäänkin vaikka asuikin 25 vuotta elämästään Kuubassa. Minusta jotenkin outoa ettei ihmisiä jotka ovat saanet Suomen kansalaisuuden voida muka kutsua suomalaisiksi sillä syyllä että heidän identiteettinsä on jokin muu kuin se perus jörrikkä. Että Suomen kansalaiset eivät olekkaan suomalaisia..

 

[Kowalski]

Miten ottaa tulijoiden, hakijoiden oma halukkuus selville jo alkuvaiheessa? Voisiko sen perusteella tehdä päätöksiä, kuka on valmis tekemään töitä ja maksamaan veroja?

Koulutus on yhteiskunnalle kallista, ja kielitaidottoman koulutus täytyy alkaa todella pohjalta. Se vie aikaa ja ennen kaikkea rahaa. Varsinkin, kun on todettu ettei koulutusta edes halukkaat saa.

Entä sitten asennekasvatus, vai tarvitaanko sitä? Pitäisikö yksi osa koutouttamista olla, että kerrottaisiin mitä täällä on ja ei ole tapana tehdä? Mitä erilaisempi kulttuuri, sitä vaikeampi on kotouttaa.

Sen ei pitäisi mennä niin, että suomalaisia tyttöjä varoitetaan maahanmuuttajapojista ja heidän eri tavoistaan. Sen pitäisi mennä niin, että maahanmuuttajapojille kerrottaan mikä suomalaisen lain ja moraalin mukaan on oikein ja mikä ei.

Turvapaikanhakijoista kun puhutaan, niin noilla asioilla ei ole merkitystä. Vaan sillä, onko hakija turvapaikan tarpeessa oikeasti.

Muuta maahanmuuttoa en ala nyt tähän ketjuun sekoittamaan. Mutta sen sanon, että joku Suomen kielen JA kulttuurin (tavat, arvot, lait, säännöt jne) kurssi pitäisi olla pakollinen jokaiselle, joka täältä pidempiaikaista oleskelulupaa havittelee.

 

[lepsa]

Pajunen muuten arvostaa aasialaisia erityisesti vietnamilaisia.

Kukapa heitä ei arvostaisi. Työteliäitä ihmisiä kun ovat.

 

[Yhteiskunta tukee]

Jos tänne tulee mies, vaimo ja väh. 3-4pikkulasta jostain irakista, somaliasta tai jostain sieltä niin arvatkaa menevätkö he 10 vuoden sisällä töihin vai jäävätkö mielummiin työttömäksi kotiin?

 

[Lilii lisänimetön]

Miten ottaa tulijoiden, hakijoiden oma halukkuus selville jo alkuvaiheessa? Voisiko sen perusteella tehdä päätöksiä, kuka on valmis tekemään töitä ja maksamaan veroja?

Koulutus on yhteiskunnalle kallista, ja kielitaidottoman koulutus täytyy alkaa todella pohjalta. Se vie aikaa ja ennen kaikkea rahaa. Varsinkin, kun on todettu ettei koulutusta edes halukkaat saa.

Entä sitten asennekasvatus, vai tarvitaanko sitä? Pitäisikö yksi osa koutouttamista olla, että kerrottaisiin mitä täällä on ja ei ole tapana tehdä? Mitä erilaisempi kulttuuri, sitä vaikeampi on kotouttaa.

Sen ei pitäisi mennä niin, että suomalaisia tyttöjä varoitetaan maahanmuuttajapojista ja heidän eri tavoistaan. Sen pitäisi mennä niin, että maahanmuuttajapojille kerrottaan mikä suomalaisen lain ja moraalin mukaan on oikein ja mikä ei.

Hyviä juttuja. Veikkaan että aika iso osa asioista meneekin juuri noin. Kyllähän heille on (ainakin pitäisi olla) kulttuuriopastusta ja -neuvontaa.
Asennekasvatus on erikoinen sanavalinta, tekisi hyvää itse kullekin. :saint:

 

[kookosta]

Hankalahan se tietysti on määritellä kuka on aito ja alkuperäinen, mutta jos näihin sanoihin takerrutaan, niin kaipa se voisi tarkpoittaa suomalaista sukua, isovanhempia ja heidän vanhempiaan. Sukujuuria siis.

Kiva, mä en siis ole tän määritelmän mukaan suomalainen B)

Minnes mut aattelitte karkottaa? Kuitenkin tunnen olevani ihan ehtaa suomalaista lihaa.

Myöskään mun mieheni on karkotusuhan alla, samoin poikamme.


Mistä meille siis uusi kotimaa tän nykyisen, ja sen ainoan tilalle?