Helevatun vegaanit

toinen vieras
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.05.2007 klo 23:38 Plaah kirjoitti:
Ja vakavasti puhuen vain idiotismi on mielestäni kuolemanrnagaistuksen arvoinen rikos ihmiskuntaa vastaan.
Lasketko kehitysvammaiset samaan kastiin? Entä ne joille on jaettu huonommat kortit, vaikka äiti dokannut raskausajan? Mihin vedät sen rajan?
 
Plaah

[/quote]

Jooolen kuullut tuon väitteen aiemminkin mutta tuskimpa koskaan tulee noin olemaan.
[/quote]

Hohhoijaa, teitä riittää. Eipä näin tule olemaan, niin kauan kuin kukaan ei tee asialle mitään.
Totuus on kuitenkin se - halusitte tai ette - että meidän lajimme aika lähestyy loppuaan ja mikä ihmeellisintä, ihan puhtaasti oman lajimme idiotismin vuoksi.
Edelleenkään se, että joku aivokuollut pösilö jossain tappaa lapsensa nälkään jonkin aatteen vuoksi, et tee aatteesta pahaa, ainoastaan yksilöistä.
Vegaaniuteen liittyy huoli huomisesta, mikä monilta muilta vaikuttaa puuttuvan. Se, että asia erotetaan yhteydestään, ei palvele ketään.

Ei kuulkaa, kuten todettu, kyllä me ansaitaankin kuolla.

Ja lopuksi, sinä joka sanoit, ettei tätä kansakuntaa rakennettu salaatin voimin ( vai miten se muoto olikaan), niin ei rakennettu ei, mutta kuka niin väittikään? Mutta olitko paikalla katsomassa, vai mikä oli pointtisi jutussa? Tiedätkö muuten, mikä nauris on? Juu, en mäkään ihan täysin, mutta lehmästä se ei ainakaan tule.

Suosittelen teille kaikille tutustumista esim. Vegaaniliiton sivuihin,ennen kuin seuraavan kerran raotatte päätänne tällä palstalla tästä asiasta.
 
\Jooolen kuullut tuon väitteen aiemminkin mutta tuskimpa koskaan tulee noin olemaan.
[/quote]

Hohhoijaa, teitä riittää. Eipä näin tule olemaan, niin kauan kuin kukaan ei tee asialle mitään.
Totuus on kuitenkin se - halusitte tai ette - että meidän lajimme aika lähestyy loppuaan ja mikä ihmeellisintä, ihan puhtaasti oman lajimme idiotismin vuoksi.
Edelleenkään se, että joku aivokuollut pösilö jossain tappaa lapsensa nälkään jonkin aatteen vuoksi, et tee aatteesta pahaa, ainoastaan yksilöistä.
Vegaaniuteen liittyy huoli huomisesta, mikä monilta muilta vaikuttaa puuttuvan. Se, että asia erotetaan yhteydestään, ei palvele ketään.

Ei kuulkaa, kuten todettu, kyllä me ansaitaankin kuolla.

Ja lopuksi, sinä joka sanoit, ettei tätä kansakuntaa rakennettu salaatin voimin ( vai miten se muoto olikaan), niin ei rakennettu ei, mutta kuka niin väittikään? Mutta olitko paikalla katsomassa, vai mikä oli pointtisi jutussa? Tiedätkö muuten, mikä nauris on? Juu, en mäkään ihan täysin, mutta lehmästä se ei ainakaan tule.

Suosittelen teille kaikille tutustumista esim. Vegaaniliiton sivuihin,ennen kuin seuraavan kerran raotatte päätänne tällä palstalla tästä asiasta.

[/quote]

Sulla on tainnut jäädä rasvahapot vähiin aivoista? Vai otatko kalaöljykapseleita?
 
No nauris on juures joka on pelastanut suomen kansan nälänhädästä monta kertaa tai auttanut yli. Kyseinen kasvi kukkii vain pitkässä päivässä. Ja sitä vaan tarkoitin, että nyt on helppo olla kasvissyöjä, kun lihansyöjän aivot on tehneet sen mahdolliseksi. Ja ei kai se mikään huono asia ole, kun täällä lämpimissä kämpissä ja kevyissä töissä tuppaa kertymään kaikenlaista ylimääräistä.
 
Plaah
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.05.2007 klo 23:57 toinen vieras kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.05.2007 klo 23:38 Plaah kirjoitti:
Ja vakavasti puhuen vain idiotismi on mielestäni kuolemanrnagaistuksen arvoinen rikos ihmiskuntaa vastaan.
Lasketko kehitysvammaiset samaan kastiin? Entä ne joille on jaettu huonommat kortit, vaikka äiti dokannut raskausajan? Mihin vedät sen rajan?
Riippuu vähän kehitysvammasta. Älykkyysosamäärällä ei ole tässä asiassa sijaa, vaikka tiedän vanhat käsitteet kehitysvammaluokitus & idiotismi. Käytän sanaa "idiootti" sen puhekielen merkityksessä, jonka uskon olevan selvä sinulle ja muillekin keskustelijoille.

En laske kehitysvammaisia, liikuntarajoitteisia, seksuaalisesti poikkeavia tai poliitikkoja samaan kastiin idioottien kanssa automaattisesti, kuten monet muut tekevät. Raja on heissä, joilla on vehkeet ymmärtää, vaan eivät viitsi niitä käyttää.

Rajanveto ei lisäksi ole tämän asian pointti, vaikka näytit askeleen siihen suuntaan ilmaisemalla, että sinusta esim. kehitysvammaiset tai fas- lapset ovat idiootteja (joidenkin mielestä).
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.05.2007 klo 00:14 Plaah kirjoitti:
Rajanveto ei lisäksi ole tämän asian pointti, vaikka näytit askeleen siihen suuntaan ilmaisemalla, että sinusta esim. kehitysvammaiset tai fas- lapset ovat idiootteja (joidenkin mielestä).
Minä en ajattele niin, halusin lähinnä tuoda esiin, että jonkun toisen käytös voi itsestä tuntua idiootilta, vaikka taustalla voi olla tekijöitä joita emme tiedä. Vai tiedätkö varmaksi, että nämä kyseiset vanhemmat ovat ihan normaaleja "jotka vaan ei viitsi käyttää aivojaan"?
 
Plaah
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.05.2007 klo 00:17 vieras kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.05.2007 klo 00:14 Plaah kirjoitti:
Rajanveto ei lisäksi ole tämän asian pointti, vaikka näytit askeleen siihen suuntaan ilmaisemalla, että sinusta esim. kehitysvammaiset tai fas- lapset ovat idiootteja (joidenkin mielestä).
Minä en ajattele niin, halusin lähinnä tuoda esiin, että jonkun toisen käytös voi itsestä tuntua idiootilta, vaikka taustalla voi olla tekijöitä joita emme tiedä. Vai tiedätkö varmaksi, että nämä kyseiset vanhemmat ovat ihan normaaleja "jotka vaan ei viitsi käyttää aivojaan"?
Häh..?? En ole enää aikoihin puhunut tämän viestiketjun aloittajan tarkoittaman tapauksen vanhemmista. Voi V.ittu soikoon!

Mutta sanottakoon nyt vielä siihenkin jotain: Jos vanhempi omalla käytöksellään suoranaisesti aiheuttaa lapsensa kuoleman siksi, että on puhekielen ilmaisua " idiootti" edustava henkilö, kuolkoon puolestani itsekin - mitäs noita lisäämään.
 
Plaah
"nyt on helppo olla kasvissyöjä, kun lihansyöjän aivot on tehneet sen..."

Sulle vielä: joo, ei tätä kansakuntaa rakennettu silloin, kun ihmisen aivot kalan proteiineista alkoivat hyötyä. Eikä kyllä muitakaan kansakuntia, korkeintaan alkeellisia yhteisöjä, jos niitäkään. Hieman aikaa taisi kulua ilman sellaisia käsitteitä muutenkin.

Ja yleensäkin, mitä v.itun väliä?!

Ennen oli ennen ja nyt on nyt. #&%?$!* hukutaan ja nälänhätä uhkaa 70- 90:ä - prossaa maailman väestöstä. Mutta lakataan vaan välittämästä. Mua ei ainakaan kiinnosta yhtään. Kun kattoo tätä touhua, oon ihan valmis luovuttamaan.
 
Hyvää yötä kasvis- ja lihansyöjät. Onni on olla kasvis- tai - lihansyöjä Suomessa. Valinnanvapaus on etuoikeus, johon vain rikkailla on varaa. Köyhät kolmansissa maissa ei mieti syökö ne lihaa vai kasviksia ne on onnellisia jos ne syö.
 
NuoriAikuinen
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.05.2007 klo 01:40 kaukosäädin kirjoitti:
Hyvää yötä kasvis- ja lihansyöjät. Onni on olla kasvis- tai - lihansyöjä Suomessa. Valinnanvapaus on etuoikeus, johon vain rikkailla on varaa. Köyhät kolmansissa maissa ei mieti syökö ne lihaa vai kasviksia ne on onnellisia jos ne syö.
Totta! Kauniita unia! :)
 
Onneksi tämäkään ketju ei ole yhtään poikennut alkuperäisestä aiheesta, mutta koska varmaan lukijoita riittää niin lisään tähänkin mitä lueskelin tuolta usan puolelta aiheesta.

Eli siellä oli keskustelua aiheesta ja jostain uutisesta tuli esiin kommentti, että vaikka tuollainen tavallinen soijamaito+mehu dietti vaarantaa lapsen terveyden niin nälkään lapsi ei kuolisi siltikään, jos tätä olisi tarpeeksi ruokittu. Nousi myös vahvasti esiin sellaista, että vanhemmat yrittävät selitellä tekoaan vegaaniuteen vedoten. Lieneekö taustalla lievemmän tuomion toive vai mikä. OIkea vegaani todellakin kannattaa henkeen ja vereen imetystä ja mahdollisimman luonnonmukaista ravintoa sekä useimmat luultavasti osaavat käyttää järkeään. Tämä tapaus on jotain aivan, muuta kuin vegaaniutta, mutta sillä asialla on lehdistössä saatu lietsottua hysteriaa kasvissyöntiä vastaan.

Ps. EN OLE vegaani
 

[/quote]

Jos kaikki maailman ihmiset olisivat kasvissyöjiä, kukaan ei näkisi nälkää.

Terv. nimimerkki ilman lihaa jo 10 vuotta (ja hyvin voivat myös 1- ja 4-vuotiaat kasvissyöjäpoikani)

[/quote]

Sinäkin varmaan syöt vain kotimaisia kasviksia, just joo.
Voisithan tietty vähän enemmän perustella tuota.
Kyllä toi on rääkkäystä, ihminen ON lihansyöjäksi tarkoitettu.
 
yrtti
minusta on epäeettistä lennätää toiselta puolelta maailmaa Suomeen kasviksia. Ymmärrän kyllä, jos vegaaninä käyttäisit KOTIMAISIA kasviksia, mieluiten vielä lähellä tuotettuja sellaisia. Tosin täällä suomessa kasvien tuotanto kasvihuoneissa vaatii hirveästi energiaa, joten ei sekään järin ekologista ole.

Tästä aiheesta saa aikaan ihan mielettömät väittelyt, eikä sopua löydy -eikä ehkä tarvitsekaan, mielipideasioitahan nämä olvat. Mutta minua ihmetyttää ihan suunnattomasti tuo "jos kaikki olisivat kasvissyöjiä, niin ei olisi nälähätää." kun en mitenkään ymmärrä, miten se, mitä minä täällä syön, vaikuttaa siihen, mitä afrikassa syödään. -etenkin, kun sielläpäin maailmaa esim. vuohet ovat todella tärkeitä ravinnonlähteitä.

toinen juttu, mitä en mitenkään käsitä, on se, että jos lihantuotanto maailmasta loppuisi, niin millä ne pellot lannoitettaisiin? Siis ei ymmärrä. Onko lannoitteiden valmistus kemiallisesti sitten jotenkin ekologista?

Minä olen edelleen sitä mieltä, että on paras, kun huolehdin siitä, että syön ensisijaisesti kotimaista ruokaa, mieluummin lähiruokaa.
Luomusta en ole innostunut -olen ammattini puolesta siihen(kin) perehtynyt...

Meillä lihaa ostetaan kaupasta hyvin vähän, enimmäkseen syödään riistaa (hirvi) sekä omakasvattamaa lammasta ja poroa.

 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.05.2007 klo 16:09 metsänpeitto kirjoitti:
:LOL: :LOL:

.Toisaalta kyllä moni lapsi elää soijakorvikkeella.
Aivan näin. Eikä pieni vauva kuole nälkään silloin jos saa ravinnoksi soijamaitoa ja omenamehua, mikäli määrät ovat riittäviä, joitakin puutostiloja kyllä saattaa syntyä. Poikkeuksena tietysti se jos vauva sattuu olemaan allerginen soijalle ja reagoi suolisto-oireilla jolloin aliravitsemustilan syntyminen on mahdollista. Silloin kyllä jokainen normaali ihminen näkee että lapsessa on jotakin vialla.

Kyllä olettaisin että tuossa on kyse jostain ihan muusta kuin vegaaniruokavalion noudattamisesta.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.05.2007 klo 23:30 RiikkaTii kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.05.2007 klo 23:21 NuoriAikuinen kirjoitti:
Raivostuttaa tommonen, ollaan niin fanaattisia jonkun asian suhteen että vaarannetaan ihmishenkiä.. No tosin mä nyt en muutenkaan ymmärrä vegaanien päälle koska liha on oikeasti niiiiiiin hyvää että ilman sitä en voisi elää, mutta jos joku nyt kokee sen omaksi jutukseen niin mikäs siinä mutta kyllä lasten terveys pitäisi laittaa aina omien ideologisten näkemystensä edelle. Jos joku on fanatismia niin tuo..
Jos kaikki maailman ihmiset olisivat kasvissyöjiä, kukaan ei näkisi nälkää.

Terv. nimimerkki ilman lihaa jo 10 vuotta (ja hyvin voivat myös 1- ja 4-vuotiaat kasvissyöjäpoikani)
Jos kaikki maailman ihmiset olis kavissyöjiä, niin tästä maasta loppuis pellot ja plantaasit, eikä kotimaiset kasvikset ja hedelmät riittäisi kaikille, joten orjatyötäkin olisi lisättävä, jotta jokainen voisi mättää sitä kasvisruokaa niin, että se tyydyttäisi jokaisen energiantarpeen ja ravintoaineiden tarpeet. Mistä sitä ruokaa revittäisiin kaikille tarpeeksi? Entä mitä tehtäisiin tuotantoeläimille? Annettaisiin lisääntyä vapaasti niitä teurastamatta, ja sitten ne söisivät sitä rehuja vieden viljelymaata ihmisiltä ja kuolla kupsahtaisivat vanhoina pois ja mädäntyisivät maahan, kun ei kukaan vios syödä. Tai kenties pidettäisiin nälässä, tai tapettaisiin kaikki pois turhina ja poltettaisiin lihat? Miten kävisi kaikille hedelmiä ja kasviksia syöville luonnon eläimille, kun joka ainoa kasvis, hedelmä, sieni ja marja poimittaisiin ihmisille, jotta kaikille riittäis? Mitä idealismia!
 
\Höh, niin just. Turha vegaaneita on syyttää. Syytä TYHMYYTTÄ, joka tässä maailmassa elää ja voi paksusti.
Suurin osa vegaaneista on valveutunutta ja fiksua joukkoa. Turha leimata koko porukkaa muutaman läpiääliön vuoksi.
Vai edustatko itse ensinmainittua, paljon laajempaa kansainvälistä yhteisöä, Maailman yhdistyneitä idiootteja?

[/quote]


Minusta tässä tapauksessa juuri pitääkin syyttää. Tyhmyydestä vanhempia ja ajattelemattomuudesta vegaaneja.

Joku voi oikeasti olla niin pässi, että ottaa nuo elämäntapansa niin tosissaan, ettei edes lapselleen kunnon ravintoa anna.

Ugh.
[/quote]

Jaha, ensimmäinen jäsen ilmottautui M.Y.I: hin. :LOL:

Etkö tosiaan näe, ettei kyse ole AATTEEN vioista, vaan tulkintahäiriöistä? Ei vegaaniaatteeseen kuulu näännyttää lapsia (tai ketään muutakaan) nälkään. Ja jos vähääkään tuntisit asiaa, tietäisit, että nimenomaan päin vastoin.
Jos jossain päin maailmaa joku on niin idari, että tappaa imeväisikäisen vauvansa omenamehulla ja soijamaidolla, niin kyllä ne vanhemmat pitäisi teloittaa ensi tilassa.

Mutta vegaaniaatetta on turha syyttää. Yhtä hyvin voisit syyttä kristinuskoa, mikäli ko. tapauksessa vanhemmat ovat kristittyjä.

Heräähän nyt.


[/quote]

Joopa! Maailmassa tosiaan riittää monenlaisia idiootteja jotka edustavat erilaisia ideologioita...mistään ennen en koskaan kuullutkaan, että nimenomaan ja juuri VEGAANIUS olisi syypäänä lapsen kuolemaan..siinähän nimenomaan pyritään SÄILYTTÄMÄÄN elollisten olentojen elämä, ei toisinpäin!!!!!
Eihän koko veganismia olisi ellei olisi ko. ihmistä ensin...if you people know what I mean!
Siis ihminen tekee teon, ei aate! Jos ihminen idologiansa nimissä tekee tuollaista, niin piuhat on kyllä väärin kytketty! Ja he ovat todellakin ymmärtäneen täysin väärin koko periaatteen, mikä vegaaniin elämäntapaan liittyy!
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.05.2007 klo 16:24 metsänpeitto kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.05.2007 klo 16:19 NaRikka kirjoitti:
Jos kaikki maailman ihmiset olis kavissyöjiä, niin tästä maasta loppuis pellot ja plantaasit, eikä kotimaiset kasvikset ja hedelmät riittäisi kaikille, joten orjatyötäkin olisi lisättävä, jotta jokainen voisi mättää sitä kasvisruokaa niin, että se tyydyttäisi jokaisen energiantarpeen ja ravintoaineiden tarpeet. Mistä sitä ruokaa revittäisiin kaikille tarpeeksi? Entä mitä tehtäisiin tuotantoeläimille? Annettaisiin lisääntyä vapaasti niitä teurastamatta, ja sitten ne söisivät sitä rehuja vieden viljelymaata ihmisiltä ja kuolla kupsahtaisivat vanhoina pois ja mädäntyisivät maahan, kun ei kukaan vios syödä. Tai kenties pidettäisiin nälässä, tai tapettaisiin kaikki pois turhina ja poltettaisiin lihat? Miten kävisi kaikille hedelmiä ja kasviksia syöville luonnon eläimille, kun joka ainoa kasvis, hedelmä, sieni ja marja poimittaisiin ihmisille, jotta kaikille riittäis? Mitä idealismia!
Jestas sentään, eihän niitä tuotantoeläimiä pidettäisi enää sellaisessa tilanteessa lainkaan tuollaisia määriä. Jolloin ne ei myöskään enää lisääntyisi, ja ei se lammas enää ihan kovin hyvin pärjää täällä luonnossa. Tai possu ja lehmä.

Ei sitä kasvisruokaa tarvi kilokaupalla mättää, että ei nälkiinny.

Sitä paitsi on täysin eri asia ekologian kannalta se, että pidetäänkö tuotantoeläimiä joita ruokitaan rehulla, vai syökö ihminen lihaa jota hän on itse kasvattanut (esim yks lehmä riittää aika pitkään perheelle, siis lihaksi pistettynä) tai lihaa, joka on metsästetty ei tuotettu.


Mutta ihan viihdyttävä näkemys

:D
Suurin osa ihmisistä mättää lihaa naamansa muutenkin ihan tarpeettoman suuria määriä. Kukaan terve ihminen ei tarvitse kahta liha-ateriaa päivässä saatika sitten niiden parin liha-aterian lisäksi vielä niitä kinkkusiivuja voileiville aamu- ja iltapaloilla.

Tuskin kovin moni kuitenkaan ajattelee että päästetään kaikki maailman lehmät ulos navetoista tepastelemaan ja vapaasti lisääntymään. Mutta etenkin länsimaissa lihakarjaa kasvatetaan ihan älyttömiä määriä, moninkertaisesti yli sen oikean tarpeen. Ja aikamoinen osa siitä kasvatetusta lihastakin päätyy kaatopaikalle tai kompostiin kun kerkeää vanhenemaan alepan hyllyllä.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.05.2007 klo 01:40 kaukosäädin kirjoitti:
Hyvää yötä kasvis- ja lihansyöjät. Onni on olla kasvis- tai - lihansyöjä Suomessa. Valinnanvapaus on etuoikeus, johon vain rikkailla on varaa. Köyhät kolmansissa maissa ei mieti syökö ne lihaa vai kasviksia ne on onnellisia jos ne syö.
Tässä sä olet ihan oikeassa...nää erilaiset ruokavaliot on aika pitkälle meidän länkkärien valinnan vapautta, vähän niinkuin hyväosaisten statementia. Mutta kyllä täälläkin joskus menee sormi suuhun, kun lihan (riippuu toki lihastakin) kilohinta on halvempi kuin kasvisten.
 
\ Suurin osa ihmisistä mättää lihaa naamansa muutenkin ihan tarpeettoman suuria määriä. Kukaan terve ihminen ei tarvitse kahta liha-ateriaa päivässä saatika sitten niiden parin liha-aterian lisäksi vielä niitä kinkkusiivuja voileiville aamu- ja iltapaloilla.

Tuskin kovin moni kuitenkaan ajattelee että päästetään kaikki maailman lehmät ulos navetoista tepastelemaan ja vapaasti lisääntymään. Mutta etenkin länsimaissa lihakarjaa kasvatetaan ihan älyttömiä määriä, moninkertaisesti yli sen oikean tarpeen. Ja aikamoinen osa siitä kasvatetusta lihastakin päätyy kaatopaikalle tai kompostiin kun kerkeää vanhenemaan alepan hyllyllä.

[/quote]

Ylettömästä lihansyönnistäkin muuten seuraa erinäisiä vaivoja, jotka kuuluvat näihin elintasosairauksien kastiin...
 

Yhteistyössä