G: Jos vaihtoehtona olisi elää varastaen tai itseään myyden, kumman valitsisit?

Minä komppaan siinä Kepsistä, että tässä ketjussa on sekoitettu nyt prostituutio ja ihmiskauppa. Kaksi todellakin eri asiaa.

Totta. Pakon edessä osa kyllä myisi itseään esim. sellaisissa bordelleissa, joissa ei valikoitaisi asiakkaita.

 

Minulle on taas täysin luonteeni vastaista varastaa.
Minut on vaan kasvatettu niin, että varastamista tai valehtelua ei hyväksytä ja siihen tapaan olen elämäni elänyt.

Sama täällä. En halua valehdella edes itselleni.

 

Se on aloitusviestissä. Liian helppo vaihtoehto olisi, jos voisi tosta vaan valita kaikki silmää ja mieltä miellyttävät miehet ja vähän kuin harrastaa irtosuhteita, joista saa palkkaa. Mä en harrasta irtosuhteita muutenkaan, mutta moni harrastaa/on harrastanut. Monissa ammateissa ei saa valita asiakkaitaan enkä tässäkään tarkoita, että ne asiakkaat olisi mitään pahoinpitelijöitä.

kysymyksen asettelu oli ennalta harkittu niin että automaattisesti saa vastaajan kääntymään kysyjän kannan puolelle.

en tiedä mistä sinä nyt oikeastaan puhut, kun oman käsitykseni mukaan ei huorat myöskään valkkaile minkään henk koht mieltymyksen mukaankaan asiakkaitaan, vaan sen mukaan mikä fiilis tulee henkilöstä, onko uhkaava, onko niitä merkkejä mitkä viestii huonosta pokasta, ja ettei se nyt suoraan jostain kusilammikosta ole kävellyt eteen.

 

Totta. Pakon edessä osa kyllä myisi itseään esim. sellaisissa bordelleissa, joissa ei valikoitaisi asiakkaita.

Suomessa taitaa varsinaisten bordellien määrä olla hyvin marginaalinen, mutta minä melkeinpä väittäisin, että ainakin tässä maassa maksullisten naisten asiakkaita on enemmänkin sellaiset tuppisuut peräkammarinpoijjaat, jotka eivät ole äidin helmoista nelikymppiseksi mennessä päässeet pois, kuin mitenkään uhkaavat mafiamiehet.

 

kysymyksen asettelu oli ennalta harkittu niin että automaattisesti saa vastaajan kääntymään kysyjän kannan puolelle.

en tiedä mistä sinä nyt oikeastaan puhut, kun oman käsitykseni mukaan ei huorat myöskään valkkaile minkään henk koht mieltymyksen mukaankaan asiakkaitaan, vaan sen mukaan mikä fiilis tulee henkilöstä, onko uhkaava, onko niitä merkkejä mitkä viestii huonosta pokasta, ja ettei se nyt suoraan jostain kusilammikosta ole kävellyt eteen.

No aika tasaisesti oli kyllä äänet jakautuneet hetki sitten. Kaksi aika äärimmäistä vaihtoehtoa, eli ihan tarkoituksella kysyin juuri noin. Voit perustaa oman kyselyn, jos sinua häiritsee. Tarkoitin, että siinä tilanteessa saisi yhtä vähän valita asiakkaitaan kuin kaupan myyjät.

 

No aika tasaisesti oli kyllä äänet jakautuneet hetki sitten. Kaksi aika äärimmäistä vaihtoehtoa, eli ihan tarkoituksella kysyin juuri noin. Voit perustaa oman kyselyn, jos sinua häiritsee. Tarkoitin, että siinä tilanteessa saisi yhtä vähän valita asiakkaitaan kuin kaupan myyjät.

Ravintolallahan ainakin on oikeus valita asiakkaansa, kauppojen lainsäädännöstä en uskalla sanoa.

 

Suomessa taitaa varsinaisten bordellien määrä olla hyvin marginaalinen, mutta minä melkeinpä väittäisin, että ainakin tässä maassa maksullisten naisten asiakkaita on enemmänkin sellaiset tuppisuut peräkammarinpoijjaat, jotka eivät ole äidin helmoista nelikymppiseksi mennessä päässeet pois, kuin mitenkään uhkaavat mafiamiehet.

Kyllä suurin osa asiakkaista taitaa olla ihan tavallisia perheellisiä miehiä.

 

[QUOTE="noh";26806374]Mä en ole ikinä varastanut ja pidän sitä pahempana asiana kuin itsensä myymistä vapaaehtoisesti. Varastamalla tekee pahaa toiselle ihmiselle, mutta ketään ei vahingoita mitä joku omalla kropallaan tekee. Ja ei, mä en ole myynyt itseäni enkä tekisi sitä kuin pakon edestä koska olen naimisissa. Mutta vielä vähemmän varastaisin.[/QUOTE]

Tuohon vielä kommentoin, että itseään myymällä vahingoittaa kylläkin itseään. Jos sen tekee vastentahtoisesti ja monesti vapaaehtoisesti myyvänäkin.

 

Molemmat vaihtoehdot moraalisesti vääriä, mutta varastaminen vähemmän ällöttävää.

 

Ravintolallahan ainakin on oikeus valita asiakkaansa, kauppojen lainsäädännöstä en uskalla sanoa.

Tarkoitin ihan vaan työntekijöitä, en työnantajia.

 

No aika tasaisesti oli kyllä äänet jakautuneet hetki sitten. Kaksi aika äärimmäistä vaihtoehtoa, eli ihan tarkoituksella kysyin juuri noin. Voit perustaa oman kyselyn, jos sinua häiritsee. Tarkoitin, että siinä tilanteessa saisi yhtä vähän valita asiakkaitaan kuin kaupan myyjät.

Joka minun mielestä viestii hieman siitä että jos kysymys olisi ollut realistisempi, niin tulos olisi voinut osoittaa sen todellisemman kannan asiaan, että prostituutio oman harkinnan mukaan olisi kutsuvampaa kuin varastelemalla elantonsa hankkiminen.

Ei minua itse kysely häiritse, toin vain omasta mielestäni epäkohdan esiin. Tulee vähän "luotettavampaa" tulosta kun ei yritetä vääntää epärealistiseksi lähtökohtia.

Ihmiskauppa kun ei ole enää mikään valinta vaikka kysymys lähtökohtaisesti nimenomaan pyrkii korostamaan valinnan mahdollisuutta varastamisen ja itsensä myymisen välillä.

 

Tarkoitin ihan vaan työntekijöitä, en työnantajia.

Kyllä ravintolassa työnantajalla työskentelevä työntekijä saa valita, ketä ravinteliin päästää, jos järjestyshäiriöitä ilmenee.
Olen itse tehnyt joskus ko. keikkaa, tätini on ravintoloitsija.
Mutta nyt eksyttiin taas aiheesta...

 

[QUOTE="vieras";26806464]Kyllä suurin osa asiakkaista taitaa olla ihan tavallisia perheellisiä miehiä.[/QUOTE]

Niin no mekin ollaan toki potentiaalinen asiakasryhmä. Minä en tosin kyseisiä palveluita käytä.

 

Mun mielestä kysymys olisi aivan liian helppo, jos saisi valita asiakkaansa. Nuorimmat ja näteimmät etenkin voisivat vaikkapa valita itseään eniten säväyttävät miehet. Olen ihan tietoinen siitä, ettei moista tilannetta Suomessa ihan hevillä tule, mutta mä rakastan hypoteettisia kysymyksiä. Mä kokisin juurikin raiskaamiseen verrattavana tilanteena sen, jos joutuisi myymään itseään saadakseen ruokaa ja siksi varastaisinkin ennemmin. Siitä kärsisi ne liikkeet huomattavasti vähemmän kuin minä tilanteessa, jossa joutuisin myymään seksipalveluja. Tätähän sivuttiin tavallaan tossa prostituutio-ketjussa, kun keskusteltiin siitä, voisiko prostituutiosta tulla ammatti muiden joukossa, johon työttömiä voitaisiin painostaa.

 

Se on aloitusviestissä. Liian helppo vaihtoehto olisi, jos voisi tosta vaan valita kaikki silmää ja mieltä miellyttävät miehet ja vähän kuin harrastaa irtosuhteita, joista saa palkkaa. Mä en harrasta irtosuhteita muutenkaan, mutta moni harrastaa/on harrastanut. Monissa ammateissa ei saa valita asiakkaitaan enkä tässäkään tarkoita, että ne asiakkaat olisi mitään pahoinpitelijöitä.

Niin, kumma että tämä meidän "liian helppo" ammattimme sitten herättää kovasti paheksuntaa ja villejä veikkauksia siitä, miten tässä vahingoittaa itsensä. Ja ei, minäkään en pahemmin harrasta irtosuhteita, koska minusta olisi alentavaa "antaa" ilmaiseksi. Harrastan kyllä hyviä seksisuhteita miesten kanssa, joitten kanssa synkkaa. Ne toiset sitten maksavat siitä ja voin vaikka seistä käsilläni, jos se toista kiihottaa, koska saan siitä palkan. Paljon mukavampaa puuhaa kuin minimipalkalla istuminen kaupan kassalla.

Minua ei häiritse, jos tytsi haluaa säästellä neitsyyttään vaikka viisikymppiseksi asti, mutta kyllästyttää tällaiset asenteelliset kärjistämiset kun jätetään ne todellinen tilanne täysin pois, joka meillä suomalaisilla ilotytöillä on - vapaus valita, miten ja missä "itseämme" myymme. Ja minua vahingoittaisi henkisesti enemmän se, että joutuisin tekemään jotain itselleni epämiellyttävää työtä, kuten sitä kaupan kassalla istumista..

 

Joka minun mielestä viestii hieman siitä että jos kysymys olisi ollut realistisempi, niin tulos olisi voinut osoittaa sen todellisemman kannan asiaan, että prostituutio oman harkinnan mukaan olisi kutsuvampaa kuin varastelemalla elantonsa hankkiminen.

Ei minua itse kysely häiritse, toin vain omasta mielestäni epäkohdan esiin. Tulee vähän "luotettavampaa" tulosta kun ei yritetä vääntää epärealistiseksi lähtökohtia.

Ihmiskauppa kun ei ole enää mikään valinta vaikka kysymys lähtökohtaisesti nimenomaan pyrkii korostamaan valinnan mahdollisuutta varastamisen ja itsensä myymisen välillä.

Onhan se siinä vaiheessa valinta, jos valitsee ennemmin sen kuin varastamisen. Esim. siten, että myisi seksipalveluja laillisessa bordellissa sillä tavalla, että ottaisi kaikki asiakkaat vastaan.

En ole ihan varma, olisiko asia noin. Monissa ketjuissa täällä on moni sanonut, ettei myisi itseään mistään hinnasta ja varastaisikin ennemmin.

 

Onhan se siinä vaiheessa valinta, jos valitsee ennemmin sen kuin varastamisen. Esim. siten, että myisi seksipalveluja laillisessa bordellissa sillä tavalla, että ottaisi kaikki asiakkaat vastaan.

En ole ihan varma, olisiko asia noin. Monissa ketjuissa täällä on moni sanonut, ettei myisi itseään mistään hinnasta ja varastaisikin ennemmin.

Oletko sä nyt ihan selvillä siitä mitä ihmiskauppa tarkoittaa? Ei siinä kysellä että haluatko varastaa kaupasta partakoneen teriä vai myydä persettä, kyllä siinä myydään se ihminen käyttövälineeksi eikä miksikään ammattivarkaaksi.

 

Oletko sä nyt ihan selvillä siitä mitä ihmiskauppa tarkoittaa? Ei siinä kysellä että haluatko varastaa kaupasta partakoneen teriä vai myydä persettä, kyllä siinä myydään se ihminen käyttövälineeksi eikä miksikään ammattivarkaaksi.

Juu ja mä tarkoitin tässä kyselyssä kyllä ihan itsensä myymistä tavalliseen ammattiin verrattavissa olevana asiana. Asiakkaitaan ei saisi valita sen enempää kuin monissa muissakaan töissä.

 

Mun mielestä kysymys olisi aivan liian helppo, jos saisi valita asiakkaansa. Nuorimmat ja näteimmät etenkin voisivat vaikkapa valita itseään eniten säväyttävät miehet. Olen ihan tietoinen siitä, ettei moista tilannetta Suomessa ihan hevillä tule, mutta mä rakastan hypoteettisia kysymyksiä. Mä kokisin juurikin raiskaamiseen verrattavana tilanteena sen, jos joutuisi myymään itseään saadakseen ruokaa ja siksi varastaisinkin ennemmin. Siitä kärsisi ne liikkeet huomattavasti vähemmän kuin minä tilanteessa, jossa joutuisin myymään seksipalveluja. Tätähän sivuttiin tavallaan tossa prostituutio-ketjussa, kun keskusteltiin siitä, voisiko prostituutiosta tulla ammatti muiden joukossa, johon työttömiä voitaisiin painostaa.

Ei oikeasti sulla ole hajua prostituutiosta jos noin ajattelet. Se on duuni, ei mikään yliseksuaalisen ihmisen bileretki orgioiden luvattuun maahan.

 

Niin, kumma että tämä meidän "liian helppo" ammattimme sitten herättää kovasti paheksuntaa ja villejä veikkauksia siitä, miten tässä vahingoittaa itsensä. Ja ei, minäkään en pahemmin harrasta irtosuhteita, koska minusta olisi alentavaa "antaa" ilmaiseksi. Harrastan kyllä hyviä seksisuhteita miesten kanssa, joitten kanssa synkkaa. Ne toiset sitten maksavat siitä ja voin vaikka seistä käsilläni, jos se toista kiihottaa, koska saan siitä palkan. Paljon mukavampaa puuhaa kuin minimipalkalla istuminen kaupan kassalla.

Minua ei häiritse, jos tytsi haluaa säästellä neitsyyttään vaikka viisikymppiseksi asti, mutta kyllästyttää tällaiset asenteelliset kärjistämiset kun jätetään ne todellinen tilanne täysin pois, joka meillä suomalaisilla ilotytöillä on - vapaus valita, miten ja missä "itseämme" myymme. Ja minua vahingoittaisi henkisesti enemmän se, että joutuisin tekemään jotain itselleni epämiellyttävää työtä, kuten sitä kaupan kassalla istumista..

Onko seksi mielestäsi aina lähinnä miehen miellyttämistä? Jos et kerran halua "antaa itseäsi ilmaiseksi"? Käsittääkseni irtosuhteita harrastavat ihmiset kokevat, että se on molemminpuolista hauskanpitoa.

 

Onko seksi mielestäsi aina lähinnä miehen miellyttämistä? Jos et kerran halua "antaa itseäsi ilmaiseksi"? Käsittääkseni irtosuhteita harrastavat ihmiset kokevat, että se on molemminpuolista hauskanpitoa.

Ei suinkaan aina, kuten tarkensinkin. Yhden illan jutut määrittelen irtosuhteiksi, eli jos kännisen ukon raahaa baarista sänkyynsä niin siinä harvemmin on kyse molemminpuolisesta hauskanpidosta. Tai minulle se ei sitä ainakaan ole, että mies tyydyttää vain itsensä, kuten silloin helposti käy - sitäpaitsi suurin osa naisistahan ei edes saa kuulemma yhdynnässä orgasmia.

Seksisuhteenikin lienevät irtosuhteita, koska en ole parisuhteessa osapuolien kanssa. Mutta silloin harrastan seksiä ihmisten kanssa, joihin olen tutustunut ja tiedän, että toinen arvostaa minua ja haluaa saada minutkin nauttimaan. Tällöin en koe "antavani", vaan saavani paljon.

Ja prostituutiosta sinulla ei selvästikään ole mitään realistista käsitystä. Asiakkaita on kyllä nuorille, näteille ja myös lihaville ja vanhemmillekin prostituoiduille. Ja he kaikki voivat valita asiakkaansa. Ei sitä valintaa kuitenkaan naaman perusteella tehdä, vaan käytöksen. En hae huaratessani itselleni nautintoa, vaikka joskus sitä saattaa asiakkaan kanssa saadakin. Se on työtä, jonka tekemiseen motiivini on raha. Oma seksielämäni ei ole mitenkään kärsinyt tästä, yhtään sen enempää kuin varmaan jollain gynekologillakaan joka työkseen römpsiä päivät katselee ja sorkkii.

 

Tässä ei ole nyt edes tarkoitus keskustella siitä, mitä on itsensä myymisen todellisuus. Eihän Suomessa edes kukaan joudu itseään myymään. Tarkoitin tässä, että se olisi kuin mikä tahansa ammatti, jossa asiakkaita ei saisi valita, lukuunottamatta häiriköivästi käyttäytyviä.

 

Varastaa varkailta niin ei oo persekkää hellänä, niin minä tekisin.

No en tiedä, olisiko tällaiselle äijänkörmylle juurikaan markkinoita, mutta mielummin myisin itseäni, kuin varastaisin.
Varastaminen on väärin ja siinä aina viedään toisen omaa, jonka toinen on vaivalla hankkinut.

 

[QUOTE="vieras";26806464]Kyllä suurin osa asiakkaista taitaa olla ihan tavallisia perheellisiä miehiä.[/QUOTE]

Luulet väärin. Tavalliset perheenisät ei edes ehtisi huoriin kun pitää hoitaa lapsia ja kotia ja pitää vaimo tyytyväisenä...

 

Tässä ei ole nyt edes tarkoitus keskustella siitä, mitä on itsensä myymisen todellisuus. Eihän Suomessa edes kukaan joudu itseään myymään. Tarkoitin tässä, että se olisi kuin mikä tahansa ammatti, jossa asiakkaita ei saisi valita, lukuunottamatta häiriköivästi käyttäytyviä.

Kysytäänkö samaan hengenvetoon että mikä harry potter hahmo olisit oikeassa elämässä, jos et saisi valita? vai olisitko mielummin joku kodinkone.